AMD CPU’er – urimeligt designet?

#1 - Acro
14. feb. 2003 11:56

Jeg har ikke noget imod AMD som helhed, men synes det er lækkert - kender alt for mange der er kommet til at knække deres processorer. Langt nemmere med Pentium 4, der skal altså meget til hvis den skal knækkes!

#2 - Doglike
14. feb. 2003 12:00

Tjah, jeg syntes det er noget ævl, hvis du selv beslutter dig for at samle en maskine, skulle man mene at det var eget ansvar at sætte sig ind i tingene...

#3 - WierdoCC
14. feb. 2003 12:01

Skal vi se om AMD kontra Intel diskussionen begynder igen med denne artikel?

Skulle virkelig ikke undre mig. :D

#4 - seahawk
14. feb. 2003 12:06

Jeg er definitivt nok lettere Pro AMD, men jeg tror snarere at problemet er at 90% af dem der roder med deres maskiner idag, dybest set ikke fatter en brik, og ikke tager ganske simple forholdsregler, og derfor går ting galt!

Så et eller andet sted kan jeg da kun tilslutte mig forbrugerstyrelsens holdning om at CPU'ere dybest set ikke er et produkt til slutbrugere.

Og det er helt definitivt sikkert at stort set INGEN forhandlere oplyser over for forbrugeren at det ikke er en simpel ting at skifte CPU...

#5 - Baldie
14. feb. 2003 12:06

Jeg vil holde mig væk fra AMD/Intel debatten, og koncentrere mig om AMD.

Jeg mener at det er noget ævl. Hvis man ikke har 100% styr på at samle en AMD CPU / køler, så skal man slet ikke forsøge sig. Jeg forventer ikke at jeg kan samle en bil f.eks.

Og er det nu svært at få nogen til at samle det for sig? De fleste forhandlere tager 400kr. for at samle en comp inden de sender det hele afsted.

Jeg er vel enig med Forbrugerstyrelsen i at AMD ikke er for slutbrugeren.

#6 - Acro
14. feb. 2003 12:07

#2:
Det siger jeg heller ikke, jeg synes bare det er urimeligt hvis de er fortæller om faren - især fordi der er stor forskel på computere, og bare fordi man vælger at samle en behøver man ikke at kunne skældne alle mærker fra hinanden og have alt den information, som man må formode at forhandleren har.

Udover det synes jeg ikke at det er ret smart at AMD for længst ikke har fundet en måde de bedre kan beskytte deres CPU'er på, netop så de ikke får et sådan ry - Pentium 4's metalkappe er (synes jeg) genial, den skal man sgu være et fjols for at "knække".

#7 - elxx
14. feb. 2003 12:07

Jeps. Intel styrer....

#8 - EvilIncu
14. feb. 2003 12:08

#5

You got point!

#9 - wildchild
14. feb. 2003 12:08

#5
God pointe

Uden at ville reklamere så gjorde SHG da engang de at de tog 75kr for at montere køler - og så kunne man selv samle resten, hvis man ville spare de der 400 spirider.

(ved ik om pris / ydelse stadig findes)

update: #8 øv du kom først ;-)

#10 - Acro
14. feb. 2003 12:09

#4:
Som førnævnt (af undertegnede) er Pentium 4 utrolig nemme at montere, ligeledes var Slot A- og Slot 1-processorer det, og hvis det er sådan en maskine man opgraderer fra, så forstår jeg godt man ikke er problemet bekendt!

#5:
400 kr. er altså også forholdsvist meget når du tænker på de priser som hardware har idag. Jeg ville aldrig nogensinde bestille en samlet PC til nogen, men bare sikre dem ved at bestille komponenter de selv kan samle.

#11 - El_Coyote
14. feb. 2003 12:10

hvis man knækker sin processor skulle man måske overveje at få kvalificeret personale til at klare det for en.. :)

#12 - Doglike
14. feb. 2003 12:11

jeg troede netop at pointen var at man ikke behøver kvalificeret personale til at knække den?

#13 - WierdoCC
14. feb. 2003 12:12

Hvis man prøver at købe en amd cpu for sig selv på SHG så ved jeg at der på et tidspunkt (sikkert stadigvæk) var et link til en guide om hvordan man monterede en AMD cpu.

#14 - Tigerdyr2
14. feb. 2003 12:13

jeg har kun knækket en i min tid, og det var fordi jeg modificerede en p4 køler til min amd, det skulle jeg nok ikke have gjort, men jeg synes da de fleste firmaer skriver ved kølerne at de ikke anbefaler disse da de kan skade kølerne.

Men det er måske bare mig ?

#15 - WierdoCC
14. feb. 2003 12:15

14:

kan kølerne skade kølerne? Mener du ikke kølerne kan skade cpuerne? :)

#16 - Pernicious
14. feb. 2003 12:15

Tja det med at montere en AMD CPU, jeg ved ikke lige hvordan det lykkes folk at vende den forkert, andet end de har brugt magt til at få CPU'en på plads, da pinlayoutet ikke tillader andet en én monteringsmulighed.

Og det med at knække den, hvad mener man, at knække den midt over, eller knække lidt af chippen midt på CPU'en? Har nu monteret en del Athlons, og har aldrig fået knækket så meget som et silicium-atom af, eller deromkring :) Lidt pasta på, på med køleren i den ene side, på i den anden side, gerne med hjælp fra en skruetrækker, og vupti, så er den på!! Men hvad kan da også være jeg bare har været heldig =]

#17 - flywheel
14. feb. 2003 12:16

IMO er man et fjols hvis man knækker kernen, uanset hvem der har fremstillet processoren er det et stykke delikat hardware som man ikke bare kan banke i med en hammer.
Jamen der stod ikke noget om at jeg ikke måtte banke løs på processoren med en hammer - det er skødehund+mikrobølgeovn historien om igen!

#18 - WierdoCC
14. feb. 2003 12:18

16:
Det der oftes sker er at man knækker et hjørne af den. Selv det mindste hjørne og den failer. ;)

#19 - Kadann
14. feb. 2003 12:18

Jeg synes også at det er noget pjat.. jeg har monteret en del kølere uden problemer, selv Thermal Take, som jeg hører at en masse har problemer med..

Holder man bare rigtigt på køleren og følger producentens anvisninger, så kan man sagtens montere skidtet uden at knække kernen.

#20 - wappo
14. feb. 2003 12:25

ja, AMD'ere knækker for nemt, men derfor synes jeg stadig at skylden ligger hos dem der fejlmonterer deres kølere.

hvis folk ikke selv mener de selv er rustede til at montere deres kølere, så er der andre muligheder. der er både "in a box" og muligheden for at få forhandleren til at samle det "sarte" udstyr.

at informationen omkring produkterne og en bedre oplysning omkring montering ER mangelfuld hersker der ingen tvivl.
og hvis det var i orden ville antallet af knækkede cpu'er nok også falde betydeligt.
men selve produktet er der imho ikke noget galt med. bare man lige tænker sig om før man maser på.

**update**
JA HEJ, jeg ved ik lige hvorfra jeg fik ideen om at en "in a box" cpu var monteret(må ha tænkt på slot cpu'er doh :P), jeg undskylder for min fejltagelse og slår mig selv i nakken med et franskbrød. tak for mad!

#21 - SuperFLY2001
14. feb. 2003 12:27

Ik for noget... men hvis man sætter sig til at samle en pc selv og man har problemer med at få en amd processor i... så er man da klodens største fjols! Hvis man bare ved en ekstrem lille smule kan man sætte sådan en fætter i.. det jo pisse nemt? Hvis man ik aner hvad man laver hvad fanden prøver man så at samle sin egen computer for??

#22 - H.E.R.O.
14. feb. 2003 12:28

de knækker ikke ne skid for nemt hvis de knækker er det pga af at man ikke håndterer dem professionelt.

#23 - H.E.R.O.
14. feb. 2003 12:29

#21 pga idioter som dig der foræller dem at det er pissenemt og at enhver idiot kan gøre det.

så tak dig selv din jubelnar

#24 - Acro
14. feb. 2003 12:34

#20:"In-a-box", betyder "med køler" - hvad hjælper det, den skal altså monteres alligevel! Hvad hentyder du til, eller sagt på en anden måde - hvad ville du hentyde til?

#25 - H.E.R.O.
14. feb. 2003 12:38

in a box betyder at det ligger i en retail æske i denne æske er der så når vi snakker cpu'er en køler med

#26 - seahawk
14. feb. 2003 12:39

For nu at dreje diskussionen lidt, så er jeg meget undrende over at man ikke har fundet en bedre måde at montere kølere på end med den bøjle hen over selve køleren! :)

Det kan da ikke være helt umuligt at lave noget med nogle skruer istedet... Lad os håbe de har fundet ud af det når A64 kommer... :)

#27 - Devious
14. feb. 2003 12:45

#21
Hvordan skal man ellers lære det, man skal selvføldig ikke hamre på den, med forsigtighed sætter den da pænt (jeg har ikke selv sat en på, men har set det et par gange og tror godt at jeg kunne gøre det næste gang jeg skal ha en ny) og som #23 siger, du siger det er pissenemt, hvorfor skulle man så ikke selv sætte den på selvom man ikke er prof?

#28 - Tomcat
14. feb. 2003 12:50

Med en virksomhed i ménte, synes jeg klart at Intel er at foretrække.
Både ang support, sikring og det som man kalder "General Availability".
En virksomhed gider ikke og bruge oceaner af tid på at rode rundt med en AMD baseret maskine.

Tror dog, at for dem som har masser af fritid nok mere vil have AMD, for så er der noget at lege med.

#29 - H.E.R.O.
14. feb. 2003 12:51

jamen hvis man fucker up så er det jo ligepludselig ikke nemt man skulle jo tro i var retarderede.

#30 - Grede
14. feb. 2003 12:53

Der er vel mange måde at gøre det her på.. men for at nævne et par ting sådan at lidt nemmere kan forstår det..
in-a-box der følger der en AMD godkendt køler med.
.....MAN skal stadig SELV montere den......

Hvis man tager en bil.. og køber en ny knastaxel til den.. og skal man SELV montere den..
Jeg kender ingen og jeg siger ingen der vil give garanti på noget som man SELV montere.

FX.. på bilen der monterer du knasten hvilket resultere i at du smadre vippearme, styr og knasten.. Det får du aldrig erstattet, eller ikke hvis der er tale omkring fejlproduktion du få måske en ny knast men ikke de ting som der har taget skade af... gør det selv....

På samme måde gældere CPU'er, må man selv gør det så er det også ENS eget ansvar at udstyret ikke lider overlast på nogen måde og køber men en køler som der ikke er AMD godkendt så er det jo RIS til egen røv..
Lige ledes.. hvis CPU'en kommer med en AMD godkendt køler og du stadig smadre kernen så er det noget som du SELV har gjort.
Alle CPU'er er testet fra fabrikken af, INTEL,AMD,Cyrix og alle de andre arter af x86 CPU'er.
Jeg har selv været med til at samle omkring 150 AMD maskiner og lige så mange Intel maskiner og ser ikke mig selv om expert eller noget, men en person der tænker sig om før man mosler en eller anden køler på en CPU.
Tænk før handling.
Hver gang at et Firma laver en RMA og laver en garanti på en AMD med smadret kerne, så taber firmaet penge.. fint nok siger du så bare du er fri for at punge ud.. men hvis firmaet så går neden om og hjem, så sidder du med en masse varer som der ingen garanti er på...
Tænk før handling.

#31 - nulbrus
14. feb. 2003 12:53

Nu er der en del der nævner SHG. Jeg har selv for nylig købt en AMD XP ved SHG i deres butik, og de lader dig skrive under på et stykke papir, hvor du erklærer, at CPU´en ikke er skadet ved udleveringen*.

De må jo åbenbart få mange CPU´er tilbage i hovedet efter mere eller mindre vellykkede "påmokninger" af de delikate sprøde BBQ AMD chips.

Jeg har nu også selv samlet mange AMD maskiner med alt fra retail, TT og vandkølehoveder. Jeg har heller ikke oplevet problemer af nogen art med det.

(* Hvorefter den rare medarbejder tager din CPU med ud på lageret for at pakke den i antistatisk materiale og så videre, mens han måske moonwalker rundt på et 4X4 meter stykke acryltæppe med en kobberhat på hovedet - who knows! ;) Man har jo også skrevet under, så den er fino fino! :c) )

#32 - Ju9or
14. feb. 2003 13:02

#26
Det sidste års tid eller 1½ har det faktisk været muligt at købe bundkort hvor der er huller i til montering af køler. Om der er nogle blæsekølere der kan monteres på den måde ved jeg ikke, men mange vandkølehoveder sættes fast på den måde da de kan være lidt tunge...

#33 - Xanthia
14. feb. 2003 13:13

#30 yes, lige hvad jeg tænkte på at skrive da jeg læste de andre indlæg.

Hvis i nu bruger søg/erstat-funktionen og bytter "CPU" med "Reservedel" og "AMD" med "Opel", eller noget i den stil, kan i nok se hvad jeg mener. Måske et halvdårligt eksempel men alligevel.

At begrunde en klagesag med "jeg ku slet ik hitte ud af det" burde altså resultere i en syngende lussing i stedet for pengene tilbage imo.

#34 - [HLWm]SMasH
14. feb. 2003 13:24

Det drejer som om at amd cpu'er er for svære for hvermand at sætte i, og at bruger venligheden skal oppes for at produktet skal få "thumbs up" af forbruger styrelsen eller who ever.

Jeg fik også en masse sved på panden første gang jeg skulle have min amd køler, men det lykkes men jeg vidste også en masse om det og havde sat mig ind i det. Men ville ønske at det var lige så nemt at sætte amd kølere på som det er ved p4.

Jeg ville ønske at brugervenlighed fik et grundigt look, og manuelerne blev måske liiige kigget efter en ekstra gang sådan hr. og fru. danmark kan finde ud af det. amd ønsker vel ikke det kun er de proffesionelle svorne amd fans, der kan sætte deres retail køler i, eller anden for den sags skyld

#35 - Hotsp0t
14. feb. 2003 13:34

Jeg vidste nada om problemet med min XP 2000+, det resulterede i at jeg nu har 3 ridser i det ene hjørne på kernen. Det har heldigvis ikke voldet mig problemer, den er faktisk blevet lettere at clocke :)

#36 - Skvat
14. feb. 2003 13:35

#31
Det er sikkert lige så juridisk indviklet some hele "shrinkwrap" diskussionen, men hvordan kan de tillade sig at erklære at det, ligegyldigt hvad, er dit problem hvis CPUen ikke fungererer, når du ikke har haft mulighed for at se den, endsige teste den? Jeg tvivler (læs: håber det ikke gør ;) på at det ville holde hvis der kom en tvist om det.

På den anden side, lidt dit problem hvis du fraskriver dig alt ret til garanti på den måde...

#37 - demolition
14. feb. 2003 13:46

#26: Kølere med skruer har da også eksisteret i lang tid.. Jeg fatter slet ikke at folk gider at bøvle med de bøjler, når dem med 4 skruer ikke har problemet med knækkede CPU kerner. Det er desuden nemmere at skrue af/på istedet for at skulle stå og mase med en skruetrækker i en sprække på 4cm mellem cpu-køler og strømforsyning.
Jeg har før været lige ved at lave en grim ridse i et bundkort, fordi skruetrækkeren smuttede.

Da jeg opgraderede til en Athlon XP i marts 2002 købte jeg en Zalman CPU-køler, som for det første ikke støjer, men også monteres let og smertefrit med 4 skruer. Lækkert! :-)

Jeg mener også, at folk der knækker deres CPU-kerner selv er ude om det. Så svært er det altså heller ikke at undgå det.

#38 - cas2
14. feb. 2003 14:03

Hvis man ikke kan finde ud af at montere en køler, bør man nok købe en allerede samlet maskine. Jeg kender ingen der her prøvet at ødelægge kernen, så så svært kan det altså heller ikke være.

#39 - TYBO
14. feb. 2003 14:33

hvor svært kan det være ?
smid den CPU i svinet og klask kølepasta og køler på

#40 - flywheel
14. feb. 2003 14:47

TYBO : I den rækkefølge ?? :o)

#41 - Clerks
14. feb. 2003 15:20

hehe....fat nu, amd er bare mere sårbar end en intel, det er det der gør den så crapy!!! hvis du er bange for at du kommer til at ødelæggenoget, så spar 400 dask mer sammen, og få en fagmand til det, eller vælg Intel, som alligevel er bedre ;D

INTEL R0X JO!!!

Jay

#42 - Hektor
14. feb. 2003 15:46

#41 Clerks:
"Jay

#43 - Acro
14. feb. 2003 15:55

#42:

Hektor

#44 - Bundy
14. feb. 2003 16:02

"Jay

#45 - mr_iceman
14. feb. 2003 16:06

#26 det findes der på en del bundkort findes der huller til at montere kølere via skruer. og der findes mindst en køler som bruger dem... og de har da været tilstede i hvad et år minimum.... har da en som er andengenerations køler... prøv at kigge på edbpriser.dk efter zalman kølere til processorer... det er en genial køler.. :)

mvh mr_iceman

#46 - Deternal
14. feb. 2003 16:06

OMG det er jo forrykt - hvis der er problemer med køler montering så skulle man måske kigge på køler og motherboard manualer. I kan sq da ikke forvente en certificeret AMD manual som fortæller hvordan det hele skal spille sammen.

Jeg har også hørt om nogle som har fået ridset deres rude i bilen ved at sætte vinduesviskere på, skal de også have nye vinduer? Manden der solgte dig vinduesviskeren skulle jo have fortalt dig at du skulle fatte mere end en våd brosten for at kunne sætte den på.....

Samme ting som med servers, du kan ikke sætte en n00b som lige har lært at finde kontrol panelet i windows til at styre et site, folk gør det alligevel, og whiner så over at ingenting fungerer og IT er dårligt... GG? I think not.

#47 - Cronoz
14. feb. 2003 16:06

1 ord: Bull Shit!

Jeg mener at hvis folk vælger at købe sine egne løsdele (meget komplicerede komponenter, eller hvad det var de skrev...) og sætte dem sammen, så må de da også sætte sig ind i, hvordan man skal gøre, og hvordan man IKKE skal gøre.

Jeg har monteret en håndfuld AMD'er eller to, og det er altså aldrig lykkedes mig at knække kernen på sådan en fætter.

Men selvfølgelig... Hvis man bare volder køleren på plads, så vil jeg da mene at der er risiko for at det sker...

Anyway: Min pointe er at hvis man ikke ved hvad det er man roder med, så skal man lade folk der ved det, tage sig af monteringen..

#48 - knasknaz
14. feb. 2003 16:13

Jeg synes der er mange herinde, der lyder totalt skråsikre på at det er så nemt, hvis man håndterer den professionelt. CRAP! Jeg har sat mange kølere på AMD'er efterhånden (har endda tidligere arbejdet i en computerbutik hvor jeg bl.a. hjalp med at samle pc'er), og jeg vil bare sige:

Det kræver et tryk på 2-3 kilo at presse klembøjlen på fx. en CoolerMaster køler ned over de små hvide kroge/dippedutter på et typisk motherboard. Det metaludspring som man skal ramme, er designet således at med mindre man har et eller andet (for mig ukendt) AMD-køler-specialværktøj, så har man meget stor chance for at beskadige cpu eller motherboard.

Jeg har endnu ikke ødelagt noget, men jeg har tydeligt haft en fornemmelse for at jeg har været tæt på! Det kan ikke være rigtigt at det skal være så svært. Manualerne burde i det mindste beskrive den korrekte fremgangsmåde, men i kender jo fx. Asus's latterlige manualer. De er lige til at tørre røv i.

Hvis i synes det er så nemt eller at i er så lækre og proffesionelle, så fortæl dog lige os andre hvad tricket er, hvis man gerne vil være 100% sikker på ikke at ødelægge noget!?! Findes der en AMD-køler-tang jeg mangler, eller hvad?

#49 - GrapeWine
14. feb. 2003 16:15

Ja der er utroligt hvad folk finder på nu om dage!
Forsøger man at reparere eller i dette tilfælde opgradere/bygge nyt er der en risiko for at man ødelægger noget, og den risiko stiger selvfølgeligt drastisk hvis man ikke ved hvad det er man har med at gøre!
Dette gælder også montage af CPU'er (suprise suprise)! Og selvom jeg er et hunkønsvæsen så har jeg monteret min del AMD CPU'er idet jeg arbejder for et EDB firma i montage afdelingen, og jeg har aldrig oplevet problemer med knækkede CPU'er under "professionel" montage. Men selvfølgelig kan der da ske et uheld, jeg har bare aldrig set/prøver det.
Gad vide om enden på historien bliver et medfølgende stykke papir der forklarer at montage af en CPU er for "professionelle" til alle AMD CPU'er?

#50 - FatZilla
14. feb. 2003 16:24

#31
SHG styrrer ikke.... de er faktisk rimelig crappy hvad angår service. Først sælger de mig et bundkort hvor jeg spørger efter om det kan klare 1400 MHz amd xp. Jeg får at vide at det kan den sagtens og jeg køber også køler og cpu. Da jeg kommer hjem og smider det hele rigtigt sammen kan jeg ikke få noget som helst til at køre. Jeg beslutter mig for at søge lidt på nettet efter problemet. Jeg går ind på SHG.dk og EDBpriser.dk og sørme om jeg ikke finder ud af at den model af bundkort ikke sælges mere og at det var den sidste de havde, modellen som de havde solgt mig var omkring 2-3 år gammel og på pågældende tidspunkt, uden bios opdatering, understøttede den kun duron 1100 og under. Jeg finder siden ud af at den model SHG havde solgt mig aldeles ikke var beregnet til processorer så nye og af den type, men de ville ikke indrømme fejlen og sagde at det var min egen skyld. DE vil af med deres gamle ting koste hvad det vil også om det betyder at lyve for kunden.

ps. amd's CPU'er er lette til at miste et lille hjørne selv om man ved hvad man laver. bare et tryk på køleren det forkerte sted under montering og vupti: et styk rimelig dyr processor som er lige præcis crap værd.....

mboost-dp1

Nyheder

Seneste kommentarer i nyheder

Seneste kommentarer i forum

AMD CPU’er – urimeligt designet?