mboost-dp1
IANA
Hvorfor er det altid, at vi mennesker først tager hånd om et problem, når lortet er ved at stige os over hovedet? IPv6 burde være implementeret for år siden.
fidomuh (4) skrev:Spoergsmaalet er, hvorfor har ISP'erne i Danmark ikke bare taget skridtet for laengst?
Det er det nogle kalder "at implementere". ;-)
#5
Med implementeret, taenker jeg paa infrastrukturen og muligheden for at skifte, ikke selve skiftet.
Saa jeg ville bare uddybe at mange (alle?) ISP'er i Danmark naturligvis har IPv6. Det er i alt udstyr produceret de sidste .. 5-8(-10?) aar.
De skal bare tage sig sammen og skifte :P
Med implementeret, taenker jeg paa infrastrukturen og muligheden for at skifte, ikke selve skiftet.
Saa jeg ville bare uddybe at mange (alle?) ISP'er i Danmark naturligvis har IPv6. Det er i alt udstyr produceret de sidste .. 5-8(-10?) aar.
De skal bare tage sig sammen og skifte :P
#3
Only when the last tree has been cut down; Only when the last river has been poisoned; Only when the last fish has been caught; Only when the last IPv4 address has been assigned...
:-)
Only when the last tree has been cut down; Only when the last river has been poisoned; Only when the last fish has been caught; Only when the last IPv4 address has been assigned...
:-)
Tror tror virkelig ikke, at nogle TØR være "de første" til at tage skridtet. Simpelthen af frygt for, hvad der sker. Skulle det gå helt galt kan det jo være katastrofalt for deres tusinder eller millioner af kunder.
Men nogen må tage føretrøjen på og prøve skidtet af. På den ene eller den anden måde.
Men nogen må tage føretrøjen på og prøve skidtet af. På den ene eller den anden måde.
Seth-Enoch (3) skrev:Hvorfor er det altid, at vi mennesker først tager hånd om et problem, når lortet er ved at stige os over hovedet?
Det er fordi det koster penge at implementere noget nyt, så ISP'erne venter (naturligvis) til det er nødvendigt. Hvis de gjorde det tidligere ville prisen på deres produkter stige - mere end konkurrenternes priser - og kunderne ville gå til konkurrenterne i stedet.
Og så er der hele patent-problematikken: http://en.swpat.org/wiki/IPv6
#3 og #4
Man kunne bare havde brugt isis fra start i stedet for tcp, så var problemer løst før det startede.
Som sagt har IPv6 også været ude i årevis. Asien bruger det flittigt og har gjort længe.
Det er jo heller ikke noget problem at gå fra IPv4 til IPv6, det er kun så besværligt som man selv gør det.
Man kunne bare havde brugt isis fra start i stedet for tcp, så var problemer løst før det startede.
Som sagt har IPv6 også været ude i årevis. Asien bruger det flittigt og har gjort længe.
Det er jo heller ikke noget problem at gå fra IPv4 til IPv6, det er kun så besværligt som man selv gør det.
Unimox (14) skrev:Man kunne bare havde brugt isis fra start i stedet for tcp, så var problemer løst før det startede.
Du kan ikke erstatte en transmisions protokol med en routnings protokol. Det giver ikke mening.
http://tools.ietf.org/html/rfc1195
ISPerne tilbyder ikke IPv6 fordi det er for dyrt. Ikke at implementerer. Det vil være småpenge. Heller ikke fordi deres routere ikke er klar til IPv6. Det kan hurtigt løses med en opdatering.
Problemet er support. Hvis de får 10% flere support opkald skal de have flere ansatte, og det koster penge.
Med den konkurrence der er på markedet vil det fuldstændig ødelægge forretningen, og det vil ikke give dem nogen fordel. Det er jo ikke sådan at de mister kunder på ikke at tilbyde IPv6. Kunderne kan jo ikke gå et andet sted hen og få native IPv6.
Hvis vi vil have IPv6 i Danmark skal vi bare starte en IPv6 ISP som til en højere pris tilbyder xDSL med både IPv4 og IPv6.
Problemet er at lige så snart sådan en ISP begyner at trække kunder fra de etablerede ISPer så tilbyder de da også bare IPv6, og så går den forretning i stå.
Problemet er support. Hvis de får 10% flere support opkald skal de have flere ansatte, og det koster penge.
Med den konkurrence der er på markedet vil det fuldstændig ødelægge forretningen, og det vil ikke give dem nogen fordel. Det er jo ikke sådan at de mister kunder på ikke at tilbyde IPv6. Kunderne kan jo ikke gå et andet sted hen og få native IPv6.
Hvis vi vil have IPv6 i Danmark skal vi bare starte en IPv6 ISP som til en højere pris tilbyder xDSL med både IPv4 og IPv6.
Problemet er at lige så snart sådan en ISP begyner at trække kunder fra de etablerede ISPer så tilbyder de da også bare IPv6, og så går den forretning i stå.
#17
Eller staten skal tvinge ISP'erne til at begynde at udbyde IPv6.
Det er noget fis at de ikke gør det "på grund af support".
Hvorfor skulle det give så meget mere support? Det hele bliver jo klaret af routeren, hvor tit er det lige kunderne skal rode med deres WAN IP? Det hele kørere automatisk.
Det interne netværk vil jo stadig være IPv4.
Eller staten skal tvinge ISP'erne til at begynde at udbyde IPv6.
Det er noget fis at de ikke gør det "på grund af support".
Hvorfor skulle det give så meget mere support? Det hele bliver jo klaret af routeren, hvor tit er det lige kunderne skal rode med deres WAN IP? Det hele kørere automatisk.
Det interne netværk vil jo stadig være IPv4.
#18
Nej. Det interne netværk vil ikke stadig være IPv4.
Det er jo det der er hele essensen i IPv6, globale routebare adresser til alle enhederne.
Din computer kan ikke snakke med en IPv6 server, hvis den ikke selv har en IPv6 adresse.
(Og jeg ved godt der kan laves krumspring, der kan muliggøre det. Men ingen af disse løsninger er særligt fordelagtige, eller anbefalelsesværdige)
Nej. Det interne netværk vil ikke stadig være IPv4.
Det er jo det der er hele essensen i IPv6, globale routebare adresser til alle enhederne.
Din computer kan ikke snakke med en IPv6 server, hvis den ikke selv har en IPv6 adresse.
(Og jeg ved godt der kan laves krumspring, der kan muliggøre det. Men ingen af disse løsninger er særligt fordelagtige, eller anbefalelsesværdige)
#19
I starten kunne det interne net vaere IPv4, men i 99% af alle tilfaelde i .dk er det ligegyldigt.
Hvis ISP'en siger vi skal koere IPv6, saa vil alle private kunder hoejst sandsynligt sige "Eh, hvad?" og ellers vaere 110% ligeglade.
Firmaer er en lidt tungere bet, da der skal skiftes en del intern struktur, men det kan sagtens lade sig goere anyway.
De har jo haft 10+ aar til at varsle det her, saa meh. Hvis de nu havde sagt tilbage i 2000 at i 2010 ville vi skifte endeligt til IPv6, saa lur mig om ikke det hele havde vaeret klart nu.
I starten kunne det interne net vaere IPv4, men i 99% af alle tilfaelde i .dk er det ligegyldigt.
Hvis ISP'en siger vi skal koere IPv6, saa vil alle private kunder hoejst sandsynligt sige "Eh, hvad?" og ellers vaere 110% ligeglade.
Firmaer er en lidt tungere bet, da der skal skiftes en del intern struktur, men det kan sagtens lade sig goere anyway.
De har jo haft 10+ aar til at varsle det her, saa meh. Hvis de nu havde sagt tilbage i 2000 at i 2010 ville vi skifte endeligt til IPv6, saa lur mig om ikke det hele havde vaeret klart nu.
#20
Både og... Hvis du kun kører IPv4 på din egen maskine internt, får du altså ikke forbindelse til en server der kun har en IPv6 adresse. Medmindre ISP'en laver noget NAT-PT, hvilket jeg tvivler meget på, da det bare er at pisse i bukserne igen-igen.
Men enig... Der skulle for længst have været sat et tidspunkt for skiftet, så man ISP'er, og virksomheder havde nogle år til at forberede skiftet.
Både og... Hvis du kun kører IPv4 på din egen maskine internt, får du altså ikke forbindelse til en server der kun har en IPv6 adresse. Medmindre ISP'en laver noget NAT-PT, hvilket jeg tvivler meget på, da det bare er at pisse i bukserne igen-igen.
Men enig... Der skulle for længst have været sat et tidspunkt for skiftet, så man ISP'er, og virksomheder havde nogle år til at forberede skiftet.
#21
Jeg uddybede ikke godt nok;
Jeg mente at man kunne koere IPv4 til det interne net, servere, etc.
At give dine maskiner en IPv6 adresse er jo ligegyldigt, det tager 5 sekunder :P
Selv Windows understoetter at have baade IPv4 & 6 samtidigt :D
Både og... Hvis du kun kører IPv4 på din egen maskine internt, får du altså ikke forbindelse til en server der kun har en IPv6 adresse.
Jeg uddybede ikke godt nok;
Jeg mente at man kunne koere IPv4 til det interne net, servere, etc.
At give dine maskiner en IPv6 adresse er jo ligegyldigt, det tager 5 sekunder :P
Selv Windows understoetter at have baade IPv4 & 6 samtidigt :D
#22
Så er vi enige...
Men det kræver jo så netop også, at private tager stilling til det, og aktiverer IPv6 på deres PC'ere, og kører IPv6-IPv4 tunnelling hvis deres ISP ikke understøtter IPv6.
På nyere pc'ere er det nemt nok, da IPv6 vistnok er aktiveret pr default i vista/win7. Men de der stadig kører XP, skal vist selv installere det.
Så er vi enige...
Men det kræver jo så netop også, at private tager stilling til det, og aktiverer IPv6 på deres PC'ere, og kører IPv6-IPv4 tunnelling hvis deres ISP ikke understøtter IPv6.
På nyere pc'ere er det nemt nok, da IPv6 vistnok er aktiveret pr default i vista/win7. Men de der stadig kører XP, skal vist selv installere det.
bjoeg (25) skrev:Nu starter Super-NAT hos ISPerne a la gode gamle dages proxy servere og Great Firewall of China.
Dermed vil vi aldrig løbe tør for IPv4-adresser igen.
Det er jo desværre nok den skræmmende tanke, som flere ISP'er vil tage til sig, og tildele deres kunder IP'adresser i et privat segment, og så NAT'te dem. Der er jo flere som laver noget lignende, og desværre forstår kunderne sjældent betydningen.
Men jeg ville godt nok aldrig selv vælge en ISP, hvor man ikke får en rigtig adresse, som kan tilgås.
fidomuh (12) skrev:#11
Saavidt jeg kan se paa min Fullrate tingest, saa burde den goere det.
Det samme med min mors Telenor tingest.
Jeg kan lige tjekke med TDC, men eftersom de allerede snakkede om at levere IPv6 adresser, saa gaar jeg ud fra det :P
Jeg snakkede ellers med TDC (min udbyder) for et par dage siden... 3 forskellige i deres support-afdeling, og de anede knap nok hvad IPv6 var! Det var ihvertfald ikke noget som de kunne give mig
pffh!
fidomuh (12) skrev:#11
Det samme med min mors Telenor tingest.
Hvad er det for et router hun har? Jeg har lige fået Telenors nye router. En zyxel P-2601HN-F1 og den gør i hvert fald ikke. Den jeg havde før gjorde heller ikke.
Faktisk kan jeg ikke rigtig finde nogen billig ADSL router der understøtter IPv6.
#30:
Se om du ikke kan få dem til at give dig et DSL-modem istedet og sæt så en WRT54GL router til. Flash den med DD-WRT and you're good to go :-)
Se om du ikke kan få dem til at give dig et DSL-modem istedet og sæt så en WRT54GL router til. Flash den med DD-WRT and you're good to go :-)
For det gør hr. og fru Danmark jo også lige... Det er bare ikke godt nok, og nej, Telenors Zyxel lårt kan ikke køre IPv6 native, jeg så hvertfald ingen IPv6 indstillinger da jeg havde dem..ShamblerDK (31) skrev:#30:
Se om du ikke kan få dem til at give dig et DSL-modem istedet og sæt så en WRT54GL router til. Flash den med DD-WRT and you're good to go :-)
Jeg selv bliver jo nød til at flashe min Linksys WRT54GL, selvom jeg egentlig mere havde lyst til at Linksys (Cisco) nossede sig sammen til at lave en firmware opdatering med IPv6 understøttelse..
#30
Aner det ikke, det var bare hvad Telenor sagde :)
MEn altsaa, jeg aner jo ikke om deres saelger bare taler ud af roeven :P
Min craprouter her understoetter IPv6 men det er ogsaa en Cisco Linksys :P
Nu bliver jeg faktisk i tvivl om hvorvidt Fullrates lort har IPv6, jeg kan ikke rigtigt logge ind i den og kigge jo :/
Men det kan Terracide helt sikkert svare paa :P
Aner det ikke, det var bare hvad Telenor sagde :)
MEn altsaa, jeg aner jo ikke om deres saelger bare taler ud af roeven :P
Min craprouter her understoetter IPv6 men det er ogsaa en Cisco Linksys :P
Nu bliver jeg faktisk i tvivl om hvorvidt Fullrates lort har IPv6, jeg kan ikke rigtigt logge ind i den og kigge jo :/
Men det kan Terracide helt sikkert svare paa :P
#33:
Så vidt jeg ved har ingen af vores nuværende IAD's IPv6 understøttelse (Jeg kan tage fjel, IAD's er ikke lige mit område), ved dog at vi arbejder på at få det på DSLAM's og andet hardware i core-netværket...IPv6 er dog ikke noget der kommer i næste uge...eller måned.
Så vidt jeg ved har ingen af vores nuværende IAD's IPv6 understøttelse (Jeg kan tage fjel, IAD's er ikke lige mit område), ved dog at vi arbejder på at få det på DSLAM's og andet hardware i core-netværket...IPv6 er dog ikke noget der kommer i næste uge...eller måned.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund