mboost-dp1

Casascius

Al krypto-valuta er fusk, der engang vil blive stoppet

- Via Hot Hardware -

Mens krypto-valutaer svinger i værdi, og GPU-farme miner løs, mener direktøren for den amerikanske finans-koncern JPMorgan Chase, at alle krypto-valutaer er det rene fup, som før eller senere vil blive lukket ned.

Jamie Dimon understregede på en nylig konference, at enhver JPMorgan-handler, der investerer i Bitcoin, vil blive fyret med øjeblikkelig virkning, fordi ‘de er dumme’.

Ved samme lejlighed brugte Dimon sin egen datter som eksempel på dumheden i at investere i krypto-valuta:

‘Min datter købte Bitcoin, kursen steg, og nu tror hun, hun er et geni.’

I sin argumentation nævner direktøren også forlydender om de kinesiske myndigheders mulige stramning af love vedrørende krypto-valutaer som et tegn på, at myndigheder allerede er i gang med at dæmme op for bedrageri.





Gå til bund
Gravatar #1 - ScorpD
15. sep. 2017 07:01
Han lyder som en direktør der har meget svært ved at tilpasse sig, eller forstå hvordan kryptovaluta fungere.

Jeg siger ikke at kryptovaluta fortsætter med at være lovlig, og kursen ser heller ikke for godt ud, men pt. er det vel ikke mere fup end de penge som man har stående i banken og tror man kan hæve til enhver tid...
Og hvordan vil han, teknisk set, stoppe en ikke-reguleret decentral "valuta"?
Gravatar #2 - gramps2
15. sep. 2017 07:09
"Mens krypto-valutaer stiger i værdi"

De falder ret så meget for tiden. Bitcoin er røget fra over 30.000 kr. sidste fredag til under 20.000 i skrivende stund. Ethereum har taget den samme tumletur.

Jeg gætter på at det både er Dimon, men også Buterin, som er den primære årsag. Der er professionelle investorer, som har puttet mange penge i det her - og de bliver naturligt nervøse når Dimon kalder alle for fusk og Buterin siger at der er en "ICO bubble".
Gravatar #3 - Sn3akr
15. sep. 2017 07:13
Jamie Dimon understregede på en nylig konference, at enhver JPMorgan-handler, der investerer i Bitcoin, vil blive fyret med øjeblikkelig virkning, fordi 'de er dumme'.

Ikke så underlig at en bankmand hader bitcoins.. Det er valuta der truer bankernes monopol og kontrol, hvorfor skulle han være begejstret for det!

Hvis jeg havde eneret på noget alle har brug for, så ville jeg da også mene konkurrence var åndsvagt! :D
Gravatar #4 - CableCat
15. sep. 2017 07:16
Alt coins er lige for tiden massivt overvurderet. Alle håber på at vælge en vinder.

Gravatar #5 - nwinther
15. sep. 2017 07:48
Jeg er selv skeptisk ift. kryptovaluta. Ting som alene findes (og skabes) digitalt, har for mig at se en fiktiv værdi/backing. Jeg aner ikke, om bagmændene i princippet har en milliard bitcoins på deres harddisk, som de kan oversvømme markedet med, når det passer dem.
Jeg har simpelthen ikke tilstrækkelig teknisk indsigt, til at gennemskue princippet, hvorimod jeg kan gennemskue den traditionelle fiat-valuta (og jeg er klar over, at dens værdi også er fiktiv, men jeg ved hvem der styrer – eller kan styre – den), og derfor stoler mere på den.

Derfor kan kryptovaluta sagtens have en stor fremtid for sig. Jeg forholder mig bare skeptisk.
Gravatar #6 - ScorpD
15. sep. 2017 08:04
nwinther (5) skrev:
Jeg aner ikke, om bagmændene i princippet har en milliard bitcoins på deres harddisk, som de kan oversvømme markedet med, når det passer dem.


Maksimum er 21 millioner Bitcoins.
Der har pt. været 16,5 millioner i omløb.

Det forventes at en stor del af de resterende er tabt (folk har glemt dem, eller mistede keys)...
Gravatar #7 - bitman
15. sep. 2017 08:15
En stor del af de penge der "skabes" i Danmark er "harddisk-penge" som bankerne skaber i forbindelse med udlån: https://da.wikipedia.org/wiki/Pengeskabelse

nwinther (5) skrev:
Ting som alene findes (og skabes) digitalt, har for mig at se en fiktiv værdi/backing.

Gravatar #8 - CBM
15. sep. 2017 08:38
Virtuel valuta? bah! humbug! Jeg giver det MAX 14 dage!
Gravatar #9 - Wiking
15. sep. 2017 08:59
Langt de fleste penge vi har og bruger er virtuelle = Ikke eksisterende andet end på en computer.
Så hvorfor ikke krypto valuta?
Diamanter og guld er jo intet værd, hvis ingen køber dem. Efterspørgsel giver værdi, uanset hvad.
Gravatar #10 - CBM
15. sep. 2017 09:02
#9:
ok ok... så et halvt år da... men ikke et sekund mere :-)

Gravatar #11 - brostenen
15. sep. 2017 09:03
Jeg tror ham morgan fyren der, føler sin rigdom truet.
Gravatar #12 - arne_v
15. sep. 2017 16:45
ScorpD (1) skrev:
Og hvordan vil han, teknisk set, stoppe en ikke-reguleret decentral "valuta"?


Det kan ikke lade sig gøre helt at stoppe bitcoin.

Men det kan lade sig gøre at totalt separere det legale pengemarkede fra bitcoin via lovgivning og/eller handling fra de store aktører. Så vil bitcoin blive kriminel underverden valuta.
Gravatar #13 - arne_v
15. sep. 2017 16:56
Sn3akr (3) skrev:
Ikke så underlig at en bankmand hader bitcoins.. Det er valuta der truer bankernes monopol og kontrol, hvorfor skulle han være begejstret for det!


Bitcoin truer ikke banker.

Det meste af bankernes forretningsmodel vil fungere lige så godt med bitcoins som med dollars. Eneste undtagelse er vel overførselsgebyrer.

Og principielt er bankerne nok nærmest positive overfor den slags valutaer. De kan fint arbejde med dem - de mister ikke noget (af større betydning). Dem som mister kontrol er regeringerne og for vores del af verden dermed befolkningen. Og selvom bankerne næppe vil sige det højt så vil de naturlivis ikke savne regerings kontrol over pengemarkedet.

Grunden til at de nu er så kritiske er vel at de ikke vel have snavsede fingre og det her markede er blivet noget mørkegråt. De to store efterspørgselsfaktorer er spekulation og kriminelle transaktioner. Ikke to ting som bankerne er vilde efter at blive forbundet med. Og slet ikke i disse tider.

Der er vel reelt ikke forskel på at spekulere i bitcoins og spekulere i syntetiske CDO'er. Men folk og politikere ved hvad bitcoins er, hvorimod syntetiske CDO'er er et noget mere tåget begreb.
Gravatar #14 - Vanvittig
16. sep. 2017 10:32
ScorpD (6) skrev:
Jeg aner ikke, om bagmændene i princippet har en milliard bitcoins på deres harddisk, som de kan oversvømme markedet med, når det passer dem.


Så er det jo godt, at du altid selv kan tjekke det, lige som alle andre. Jeg tror ikke helt du har forstået, hvordan Bitcoin fungerer.

PS. Din løn findes også kun digitalt, indtil du hæver den. Ca. 20% af alle danske kroner findes pt. fysisk på papir.

Og du aner jo ikke, om bankerne en dag lukker deres hæveautomater, og siger fuck dig. Eller om nogen overhovedet vil sælge dig noget med dine 1000-krone sedler en dag.

I modsætning til Bitcoin, så sidder der rent faktisk nogle bagmænd bag Danske Bank og Nordea, som du er afhængig af.
Gravatar #15 - nwinther
17. sep. 2017 16:56
Vanvittig (14) skrev:
Så er det jo godt, at du altid selv kan tjekke det, lige som alle andre. Jeg tror ikke helt du har forstået, hvordan Bitcoin fungerer.


Nej, det er jo dét, jeg siger. Jeg har fået det forklaret flere gange - men jeg kan stadig ikke gennemsnue det. Og derfor stoler jeg ikke på, at der ikke sidder en opfinder derude, med en masse bitcoins som han en dag kan veksle til 5000 dollars pr. bitcoin, fordi en masse tåber er hoppet med på nummeret.

Vanvittig (14) skrev:
PS. Din løn findes også kun digitalt, indtil du hæver den. Ca. 20% af alle danske kroner findes pt. fysisk på papir.


Du kender åbenbart ikke forskel på en valuta, og penge i den valuta. Hvis Nordea har tænkt sig at stjæle min løn, er det jo underordnet, hvilken valuta jeg har dem i. Men det har ikke noget med valutaen at gøre. Den danske krone er "garanteret" af den danske stat. Hvis den danske stat devaluerer, revaluerer eller andet, har jeg mulighed for at stille beslutningstageren til ansvar. Hvis jeg sætter hele lortet i bitcoins, og der så opstår et eller andet problem, er der ingen at stille til ansvar. Derfor foretrækker jeg umiddelbart fiat-valuta. Fordi der er en stat, der ligger ryg til (på godt og ondt).
Gravatar #16 - Chucara
17. sep. 2017 19:44
Sjovt som den udtalelse kom lige inden JP Morgan købte 13000 bitcoins:

https://news.bitcoin.com/after-the-boss-calls-bitc...
Gravatar #17 - modgaard
17. sep. 2017 19:46
#16 well, man har ét standpunkt, til man tager et nyt :)
Gravatar #18 - gramps2
18. sep. 2017 07:42
Vanvittig (14) skrev:
Eller om nogen overhovedet vil sælge dig noget med dine 1000-krone sedler en dag


Joh, det ved man skam godt - møntloven siger, at der skal være et varsel på mindst tre måneder før en seddel eller mønt er ugyldig. Nationalbanken bestemmer hvad der er gyldige betalingsmidler. De skriver:

"Mønter
Alle mønter udstedt efter 1875 i værdien 50-øre og højere er stadig gyldige som betalingsmiddel og kan ombyttes til nye mønter. 25-øren blev erklæret ugyldig som betalingsmiddel efter 1. oktober 2008. Sidste frist for indløsning var 1. oktober 2011.

Sedler
Alle sedler udstedt efter 1945 er stadig gyldige som betalingsmiddel og kan ombyttes til nye sedler.

Det er op til butikkerne, om de vil tage imod ældre mønter og sedler."

Man kan altid få byttet sine sedler ved banken, Nationalbanken, eller ved en samler :-)

nwinther (15) skrev:
med en masse bitcoins som han en dag kan veksle til 5000 dollars pr. bitcoin


Så skulle han da have reageret forrige fredag.
Gravatar #19 - Vanvittig
28. nov. 2018 04:59
#18

Dig og din møntlov. Nationalbanken kan aldrig nogensinde lovgive sig ud af en forestilling. Der er lov og virkelighed.

Prøv at tage til Venezuela og se hvor langt du kommer med bolívar. Du har loven i hånden; Venezuelas nationalbank insisterer på, at det er noget værd. God fornøjelse med overbevise gadesælgeren om det, når han brænder dine penge foran dig. Og du ikke får købt noget brød med dine møntlovssikrede bolivar.
Gravatar #20 - CBM
28. nov. 2018 06:15
#19: hvad har en tvivlsom økonomi i et andet land med danske sedler at gøre?

Som #18 skriver så er danske mønter og sedler stadig gyldige og vil nok være det i mange år endnu

Eneste ændring er at enkelte mønter og sedler er undgået efterhånden

Fx tror jeg ikke du kan veskle en 10 eller 20 kr seddel til den tilsvarende mønt i dag



Gravatar #21 - Vanvittig
9. jan. 2019 17:34
#20

Venezuelas økonomi var ikke tvivlsom for 10 år siden.

10 og 20 kr sedler kan veksles til en 1000 krone seddel hos DBA.dk, hvis de er i god stand :D

Sidstnævnte understreger meget godt min pointe. Du og jeg bestemmer værdien - Nationalbanken og lovgiverne kan kun forsøge at påvirke os.

Anyways, kronen er bundet til euroen, og danske sedler trykkes i udlandet, lige som Danmarks guld opbevares i England. Gad vide hvad Nationalbanken egentlig laver her, udover at få god løn.
Gravatar #22 - CBM
10. jan. 2019 04:09
#21:

God pointe. Men som udgangspunkt vil den almindelige dansker følge møntloven

Gravatar #23 - TwistedSage
10. jan. 2019 10:43
Jeg tror at den øgede kontrol (ikke mindst at man kan spore transaktioner) vil gøre bitcoins mindre interessant for den almindelige bruger. Jo mere de harmoneres med det almindelige pengesystem, jo mindre fordel. Og hvad er det også for noget med at man skal fyre strøm af for at generere bitcoins? Alene det virker totalt fusket. Rigtige penge kommer altid som betaling for en anden ydelse. Virtuelle eller ej ;)
Gravatar #24 - Vanvittig
11. jan. 2019 21:07
#22

Vrøvl. Hørt om affektionsværdi? Noget 8 ud af 10 danskere har. Det er en direkte trods af møntloven. Det samme er det, når møntsamlere udveksler en gammel 10 krone seddel for 1000 nuværende kroner. Det samme er det, når en murer laver et badeværelse for en tømrer, der så laver et udhus for mureren.

Der har aldrig nogensinde været flere sorte tjenesteydelser-for-tjenesteydelser end der er nu. Og der kommer kun mere i takt med at moms, afgifter og inflation stiger og stiger. Og det er en direkte fuckfinger til Nationalbanken og deres mønt hver eneste gang. Hver eneste dag. Over alt i landet. I alle brancher og samfundslag. Fra tømrermester til Christiania til Danske Banks ledelse.

Folk følger Nationalbankens møntlov så længe deres mønter er noget værd. Lige som man gjorde i Venezuela for bare 5 år siden. I dag kan du tørre røv i de penge folk knoklede for at tjene dengang.
Gravatar #25 - CBM
12. jan. 2019 06:41
#24:
Gamle sedler der er sjældne.. Ja de kan nok have en høj værdi

Men ellers ja så følger vi møntloven fordi vi ikke er i samme situation som i Venezuela
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login