mboost-dp1

unknown

Aflytning af slukkede mobiltelefoner tilladt i USA

- Via ZDNet - , redigeret af ZOPTIKEREN

Det amerikanske forbundspoliti, FBI, har nu fået lov til at tage en meget omdiskuteret teknik i brug. Teknikken giver efterretningstjenesten ører over alt, idet teknikken gør det muligt at aktivere slukkede mobiltelefoners mikrofoner, og på den måde aflytte folk, der bare er i nærheden af en mobil telefon.

Teknikken der kaldes en “roving bug” er blevet godkendt til brug af det amerikanske justitsministerium mod mafiamedlemmer fra New York, der er opmærksomme på almindelige overvågningsmetoder.





Gå til bund
Gravatar #1 - vortex
8. dec. 2006 21:21
Er det ikke bare at pille batteriet af hvis man ikke vil have aflyttet sin slukket telefon?
Gravatar #2 - GOOOD
8. dec. 2006 21:23
Jeg tænker nu mest på hvordan den teknik sådan helt præcist fungere? Kan det passe denne metode kan bruges på alle typer mobiler? Man må da isåfald kunne lave en patch til sin mobil telefon, som så går at den deaktivere mic'en når der ikke er en samtale igang...
Gravatar #3 - dkratio
8. dec. 2006 21:33
#1: Når der bliver sagt slukkede mobiler menes der vel mobiltelefoner der ikke i øjeblikket benyttes til samtale. Kan ikke forestille mig mikrofonen kan få energi fra et slukket batteri. Umiddelbart lyder det lidt for utroligt til at være sandt, hvis en telefon uden strøm skulle kunne levere mikrofonlyd til interesserede FBI-agenter.
Gravatar #4 - Mobz
8. dec. 2006 21:34
Der går vel ikke længe før der så bare kommer mobiler på markedet som ikke kan blive aflyttet på denne måde...

Men havde ikke i min vildeste fantasi forstillet mig, at det overhovedet var muligt at gøre dette... :)

Kunne man så ikke forstille sig, at denne teknologi kom ud blandt hacker? Det ville ihvertfald gøre det en del sjovere at være hacker ^^
Gravatar #5 - christian21
8. dec. 2006 21:43
Jeg vil nok også sige at i forbindelse med denne nyhed, er det ikke så meget selve det at det tilladt der er interresant. Det er mere det at det kan lade sig gøre og hvor man gør der er spændende :)
Gravatar #6 - Heavy Head
8. dec. 2006 21:44
Artiklen her og flere andre rundt på diverse forum, nævner at flere mobiltelefon typer faktisk kun går i en form for dvale, når de slukkes. Dette kan ses ved eksempelvis både Sony Ericsson og Nokia mobiltelefoner, der for flere modellers vedkommende, begge kan lave små simple ting som at aktivere vækkeuret, selv om telefonen er slukket.

#3: Det er jo ikke batteriet man slukker.. Kun telefonen
Gravatar #7 - The_Menace
8. dec. 2006 21:47
the eavesdropping technique "functioned whether the phone was powered on or off." Some handsets can't be fully powered down without removing the battery; for instance, some Nokia models will wake up when turned off if an alarm is set.


"heldigvis" kan min ikke vække mig hvis min tlf slukker f.eks pga. for lidt batteri, synes dog det er en fed funktion som nokia og erricsson har, bare surt/vildt man kan bruge den til aflytning
Gravatar #8 - trylleklovn
8. dec. 2006 21:51
Minder mig om at man far havde været ovre hos en af sine venner, der havde "fundet" en mobiltelefon på gaden, og herefter ønsket at tage den i brug selv, men før han fik sat et andet sim kort i (han havde taget det første ud), ringede telefonen.. Jeg troede det var bullshit, men min far var der selv da den ringede .... Meget mystisk :D
Gravatar #9 - Xill
8. dec. 2006 21:57
... jeg tror folk finder ud af hvis nogen bruger den teknologi på dem, da deres mobil kun vil holde nogen timer og ikke nogen dage som normalt ..

men jeg tror også de mener en ikke benyttet mobil .. og ikke en slukket
Gravatar #10 - Eniac
8. dec. 2006 22:00
#3 Uden at vide voldsomt meget om det, så kan det jo være det fungerer lidt som en computer. Selvom om man slukker den er der stadig strøm på fx. netkortet som stadig "lytter" til trafikken.
Gravatar #11 - Xill
8. dec. 2006 22:33
#10 .. ja hvis ikke dit system slukker det . .
Gravatar #12 - OPY
8. dec. 2006 22:55
Jeg tvivler stærkt på at det kan lade sig gøre at lave et "silent" opkald som tvinger telefonen til at vidersende lyd ud på net værket uden brugeren er klar over det.
På symbian kan installere et "baby alarm program" som ringer op til et predefineret nummer hvis der bliver larmet.

Jeg venter altså på at Nokia og Motorola udtaler sig om dette
Gravatar #13 - MrBeautiful
8. dec. 2006 22:58
En ting er om det kan lade sig gøre på alle telefoner, men uanset hvad, så syntes jeg da at, undskyld udtrykket, det er f**king lamt! Det kan ikke passe man ikke kan gå nogen stedet uden at blive aflyttet/afset(Afset?!:P) Men det er vel bare en elefanthue+lade mobilen blive hjemme:)*
Gravatar #14 - sago007
8. dec. 2006 23:07
Der er tale om en slukket mobil telefon altså helt slukket.

Da jeg læste artiklen igennem syndes jeg dog der var nogle ting, som ikke burde kunne lade sig gøre på en GSM telefon. Et opslag på Wikipedia vista at det er en iDEN telefon.

iDEN har mange funktioner, som GSM ikke har og så er det en lukket standard, så vi kender næppe alle funktionerne (http://en.wikipedia.org/wiki/IDEN)
Gravatar #15 - Norrah
8. dec. 2006 23:20
Fly mig flux om jeg ikke just så.. en and...!!
Gravatar #16 - OPY
8. dec. 2006 23:29
Nu har jeg faktisk læst artiklen woa det er nyt for mig.
Men det lyder utroligt skræmmende at det kan lade sig gøre også det at de mener man vil kunne gøre det på en Razr :-D hehe fuck jer motorola
Gravatar #17 - demolition
9. dec. 2006 01:19
Det er ellers smart, og da de også vil kræve GPS i mobiltelefonerne derovre, så er overvågningen konstant. Så mangler der bare lige at de kan modtage et billede fra kameraet når de har lyst og styre den lidt ligesom NASA gør med deres produkter. :-)
Gravatar #18 - Heavy Head
9. dec. 2006 08:55
#17: Faktisk kan politiet allerede på nuværende tidspunkt bare ved hjælp af hvilke sendemaster din telefon benytter, sagtens finde ud af hvor og hvornår du har været i et givet område på et givent tidspunkt. Denne fremgangsmåde benyttes ofte allerede på nuværende tidspunkt, også her i landet..
Vil "the man" virkelig finde dig, jamen så kan det sagtens lade sig gøre.. Men man kunne jo selvfølgelig leve i en boks af bly.. :)
Gravatar #19 - CoZiD
9. dec. 2006 10:01
#18
De kan ikke finde ud af hvor du har været på et givent tidspunkt, de kan finde ud af hvor din telefon har, hvilke opkald den har lavet osv. men vi skal lige have engelske overvågningstilstande inden at man kan sige at personen har været der.
Gravatar #20 - sivsko
9. dec. 2006 10:33
#14
Det skal siges at amerikanske mobiltelefoner ikke er GSM, de har gsm også, men de bruger stadig PTT ( push to Talk )som er analogt, en slag warki talki.
Men deres system understytter den slags aflytning,

men til alle paranoide: opbevar jeres mobil i en metal kasse med låg, for i snakke om hemmelige ting, eks. en gryde med låg, spil højt musik, sid i et lukket rum ( uden viduere ), og snak over tegn sprog:-)))
Gravatar #21 - kinaholm
9. dec. 2006 10:48
#20 dermed siger du at vores 3G data trafik ikke kan aflyttes, ved ikk om det bare er mig, men det tror jeg ikk helt på.
Gravatar #22 - kba
9. dec. 2006 14:54
Og hvor smart er det så at offentliggøre sådan noget? Hvis de mafiahoveder havde troet de var sikre, når deres telefon var slukket, så havde FBI sgu nok fået lidt mere ud af det.
Gravatar #23 - andes
9. dec. 2006 15:33
#20
Det skal siges at amerikanske mobiltelefoner ikke er GSM, de har gsm også, men de bruger stadig PTT ( push to Talk )som er analogt, en slag warki talki. Men deres system understytter den slags aflytning,

Ifølge artiklen har det intet med PTT at gøre. Det der sker er at FBI får operatøren til at overføre et lille program til mistænktes telefon, som så aktiverer mikrofonen og sender lyden tilbage til centralen, hvor FBI kan lytte med i ro og mag.

men til alle paranoide: opbevar jeres mobil i en metal kasse med låg, for i snakke om hemmelige ting, eks. en gryde med låg, spil højt musik, sid i et lukket rum ( uden viduere ), og snak over tegn sprog:-)))

Eller ... tag batteriet ud af telefonen og opfør dig normalt.

#21
dermed siger du at vores 3G data trafik ikke kan aflyttes, ved ikk om det bare er mig, men det tror jeg ikk helt på.

Forskellen er jo at analoge samtaler ikke er krypterede. GSM- og 3G-traffik er digital og kan derfor krypteres (at GSM krypteringen så er meget svag er en anden sag).

#22
Og hvor smart er det så at offentliggøre sådan noget? Hvis de mafiahoveder havde troet de var sikre, når deres telefon var slukket, så havde FBI sgu nok fået lidt mere ud af det.

Det er ikke en offentliggørelse som sådan. Aflytningen er afsluttet og optagelserne er blevet brugt som beviser i en sag mod mafiaen. Men nogle af de anklagede har brokket sig over gyldigheden af beviserne med henvisning til at aflytningsmetoden skulle have været ulovligt. Det har en dommer så undersøgt og vurderet at den ikke var. Og fordi dommeren skal offentliggøre sin vurdering, er det kommet frem at FBI benytter denne aflytningsmetode.
Gravatar #24 - Zuu
10. dec. 2006 00:42
Fedest.. vil meget gerne have en patch mod denne 'virus'
Gravatar #25 - myplacedk
10. dec. 2006 15:54
#23
Forskellen er jo at analoge samtaler ikke er krypterede. GSM- og 3G-traffik er digital og kan derfor krypteres (at GSM krypteringen så er meget svag er en anden sag).

Krypteringen betyder ikke andet, end at din nabo ikke (umiddelbart) kan lytte med.

Samtalen bliver dekrypteret ved antennen (eller var det et trin længere henne?), inden den overhovedet bliver overført til centralen. Aflytning foregår formentlig på centralen, hvor muligheden for et dekrypteret signal er tvingene nødvendigt, for at systemet overhovedet kan fungere. Det nytter jo fx. ikke noget at sende lyd i krypteret GSM-format til en gammeldags analog fastnet-telefon.
Gravatar #26 - andes
10. dec. 2006 18:33
#25
Det lyder rigtigt. Min kommentar var også mere en reflektion over #20's antydning af at analoge systemer er mere sårbare overfor aflytning. Det er jo i og for sig rigtigt nok, det er bare ikke relevant i dette tilfælde hvor FBI har direkte adgang til centralen.
Gravatar #27 - XxX
10. dec. 2006 19:02
Mobiltelefoner er jo ikke slukket selvom de er "slukkede"

En moderne mobiltelefon som bliver slukket lukker jo bare ned for skærm og alle de andre eksterne enheder.

Power knappen på en mobil er jo bare koblet til et ben på processoren og ikke en fysisk afbrydelse af spændingen til elektronikken..

Derfor kan man sagtens forestille sig at et lille program som er installeret på telefonen kan aktivere mikrofon og sender og så sende lyden videre til et givent nummer eller lign.

Dog vil det kun være muligt på telefoner der understøtter et eller andet "operativsystem" som giver adgang til eksterne enheder såsom mikrofon.

Derfor vil de fleste af telefonerne idag, ihvertfald på GSM området være direkte uegnede til at installere dette program på. Desuden vil jeg anse det for usandsynligt at ret mange modeller overhovedet vil acceptere at operatøren installerer programmer på telefonen uden brugerens viden og/eller accept.

Derudover så vil det kun kunne bruges i specifikke situationer hvor man gerne vil høre en bestemt samtale, det kan ikke bruges til at holde mikrofonen åben i dagevis i døgndrift for så snart man starter senderen i mobilen op så æder den jo batteriet på få timer..

Derudover vil banditten jo også kunne se det på sin telefonregning at der er foretaget lange opkald til fbi's aflytningslinie... :-) :-)

XxX
Gravatar #28 - XxX
10. dec. 2006 19:03
#26

Analoge systemer ER mere sårbare overfor aflytning.

Et ukrypteret analogt signal kan jo aflyttes med en simpel frekvens-scanner. Et ukrypteret digitalt signal kræver jo som et minimum en digital -> analog konverter og allerede dette begrænser jo mulighederne vældigt..

XxX
Gravatar #29 - myplacedk
10. dec. 2006 21:33
#28
Som #26 siger er kryptering ligegyldig, når der bliver aflyttet efter der er dekrypteret. Ligesom en lås ikke sikrer mod tyveri, efter der er låst op.

Krypteringen giver en eller anden form for sikkerhed, men ikke noget der er relevant her.
Gravatar #30 - MiniatureZeus
11. dec. 2006 09:00
#18
hvis du har en 3 mobil, så kan du gå ind under planet 3 og så under find og så under "hvor er jeg"
Så kommer der sådan et lille kort frem med en cirkel og nogen gange en rød prik.
Cirklen er sendemastens område og den røde prik er dig! (dog sjællendt at den røde prik er der..!)
Men det er faktisk utrolig præcist hvis du f.eks. er i kbh eller andre af de størrere byer...
Gravatar #31 - hgul
11. dec. 2006 11:39
#30 Det er vel også mest relevant i større byer hvor der er større mulighed for at fare vild :-P
Gravatar #32 - knasknaz
11. dec. 2006 11:51
Jeg synes der er en stigende tendens til at ingen elektriske apparater kan slukkes rigtigt. Jeg foretrækker stadigvæk at power-knappen på en PC rent faktisk slukker hele maskinen - ligesom i gamle dage. Og så er der alle de der dimser som har en ekstern strømforsyning som fylder 2-3 stik i en stikdåse og iøvrigt heller aldrig slukker med mindre man har en afbryder eller hiver dem ud.

<noia> Men måske er det altsammen et led i FBI's store plan? </noia>
Gravatar #33 - drbravo
11. dec. 2006 12:37
#18, #30
Trianguleringen bliver desuden brugt hvis du ringer 112. Du bliver automatisk stillet videre til den "lokale" alarmcentral.
Gravatar #34 - Zombie Steve Jobs
11. dec. 2006 14:17
Til flere: Det er ved at være længe siden jeg først hørte om det her. Til flere "hemmlige" stats/industri møder er det banlyst overhovedet at have telefoner med, fordi det her "kan" lade sig gøre.

#33 Tror jeg sgu ikke. Man skal jo selv oplyse hvor man er, så stiller de en videre til den nærmeste central derfra. Sådan var det i hvert fald sidst jeg ringede.

Fra foerstehjaelp.dk:
"Når alarmoperatørerne svarer, vil du typisk blive spurgt om følgende:
Hvad er der sket?
Ønsker du politi, ambulance eller brandvæsen?
Hvilket telefonnummer ringer De fra?
Hvilken kommune ringer De fra?"
Gravatar #35 - drbravo
11. dec. 2006 14:39
#34
Hvornår var det? Så vidt jeg husker blev trianguleringen indført tidligere i år. Det virkede fint da jeg prøvede i sommerferien i Holbæk.
Gravatar #36 - Zombie Steve Jobs
12. dec. 2006 13:29
#35 Ok, det kan være de har lavet det om. Sidst jeg ringede, tja, det er sgu ved at være noget tid siden. 1½ år tror jeg.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login