Adobe dropper anklager

#1 - Dark_Wolf_
24. jul. 2001 12:37

USA !!!!!!!!!!Det siger vist rigeligt tror jeg...... /Dark_Wolf_

#2 - mich
24. jul. 2001 12:51

godt at høre...Det er da en fornuftig holdning at Adobe erkender at de har dummet sig. Så er der i det mindste lidt refærdighed tilbage i denne verden.. /devil

#3 - Hektor
24. jul. 2001 12:55

Fint, fint - mendet ændrer bare ikke på den latterlige holdning, at amerikansk lovgivning er gældende over hele verden. Så længe det er tilfældet, så er vi ikke længere end for et par dage siden.

#4 - JaPeX
24. jul. 2001 15:45

Hmmm....Jeg ved sgu snart ikke hvad jeg skal synes... selvom det her er lidt hårdt, så er der noget sandhed i det: That reminds me...the dork that showed up to the Def Con hackers convention and got himself slammed in jail after giving a speech is getting a little leniency from Adobe ( the company that pressed charges in the first place ). They are backing out of the case after a bunch of people protested...etc. But the US Goverment is still charging him, so much for leniency. I still can't believe he showed up to a hacking convention knowing he was wanted. [DOH]

#5 - Hektor
24. jul. 2001 15:53

Hvis han var efterlyst,så var han nok blevet anholdt i lufthavnen. FBI var ude efter ham allerede den 10. juli, altså 6 dage før anholdelsen: http://www.eff.org/IP/DMCA/US_v_Sklyarov/20010707_... "Sworn and subscribed before me this 10[th] day of July, 2001 Patricia V. Trumbull United States Magistrate Judge" Det vil sige at ønsket om anholdelse blev indleveret (eller noget i den stil) den 10. juli - 3 dage før Defcon startede. Jeg vil tro, at det nok har taget et par dage for ønsket at blive godkendt, men jeg ved det ikke. Desuden tvivler jeg på, at FBI har ringet gutten op og fortalt ham, at han altså var efterlyst, og ville blive anholdt. Godt nok skriver Steve nogle gode ting en gang i mellem, men i dette tilfælder har han så absolut ikke brugt den grå masse på ca 1½ kilogram, som han har siddende mellem ørerne.

#6 - doctorm
24. jul. 2001 16:15

STOR FEJLDimitry er ikke blevet sat fri. Adobe har bare trukket deres anklage tilbage hvilket ikke er det samme som at sagen er fra faldet. læs mere her: http://www.politechbot.com/p-02297.html

#7 - DarkRogue
24. jul. 2001 19:29

VI Vandt eller gjorde vi....jeg er glad for demokratiet sjrede i dette tilfælde og uden adobe kan usa nok ikk holde længe på Dmitrij ... men rygger ikk ved det factum at vi og alle andre bliver overrendt af den amerikansk lovgivning hvis de fortsætter deres ener leg ........ så keep a lookout

#8 - Der^Roboter
24. jul. 2001 19:32

Hmmm...Som doctorm ganske rigtigt skriver, så trak Adobe godt nok deres anmeldelse tilbage, MEN de bad også om Dmitrij blev løsladt. Dette er så op til FBI, men mon ikke de slipper ham?

#9 - sKIDROw
24. jul. 2001 22:29

Tsk Tsk Tsk...Kinas ledere er en flok retarderede bøsserøve... Taliban militsen er nogle evnesvage sinker... Islam er opfundet af en autistisk mongol... Nu er det vist et par lande jeg ikke skal besøge.... ROFL

#10 - cK
24. jul. 2001 22:41

skidrow...... LOL... den er jeg med på :)

#11 - YaiEf
24. jul. 2001 22:45

UhaOg sådan som den danske venstrefløj har pisset på Israelerne tør jeg sgu heller ikke tage derned længere =)

#12 - booster
25. jul. 2001 07:00

men.....tortur kan jo være nødvendigt!! ;o) buster.

#13 - Hektor
25. jul. 2001 08:12

YaiEfMed mindre jeg tager helt fejl, så er det kun CD, som ikke har været efter Israels bud på en ambasadør til Danmark.

#14 - baal
25. jul. 2001 08:36

Det ved jeg nu ikke...Ensomhedslistens antisemitiske mongol Søren Søndergaard har da været ret klar i meldingerne (for en gangs skyld)

#15 - baal
25. jul. 2001 08:39

Jeg misforstod...Jeg er en lampe... Misforstod dit indlæg Hektor! Iøvrigt mener jeg nu at bl.a. Venstre har udtalt at de ikke vil blande sig i Israels suveræne valg af ambassadør mens den hensygnede venstrefløj vil have ham arresteret og alt muligt?

#16 - YaiEf
25. jul. 2001 08:46

Yeps...Jeg mener skam også tortur kan være nødvendigt... Skrev endda for sjov et læserbrev - også selvom jeg aldrig gider sende den slags ind =) Der er stavefejl og kommafejl - men som sagt; blot skrevet fordi jeg var lidt pissed off :-) ....Danmark mod Israel Det er bekymrende, at den danske regering og venstrefløj leder en ensidig headz mod Israel. Kritikken går for tiden især på brugen af moderat fysisk pres som Israel har fundet nødvendig i kampen mod Palæstinensisk terrorvirksomhed. Set fra fredelige Danmark er moderat fysisk pres, eller tortur, selvfølgelig uacceptabelt. Men Isral befinder sig i en krigslignende situation mens det er snart 60 år siden Danmark sidst var i krig, og kun de færreste af de danske politikere har været andet end store børn under krigen. Derfor ligger Israels situation langt fra vi danskeres mentalitet – og man kan med rette spørge, om den danske regering på vegne af hele det danske folk er kompetent til at dømme Israel. Det burde da være mere bekymrende, at stater som Kina ikke afholder sig fra tortur og politisk forfølgelse selv i fredstid. Men det ser man åbenbart stort på i dansk politik, hvor dobbeltmoralen har frit spil. Man kan også kun undre sig over, at den kommende israelske ambassadør bliver kraftig kritiseret; mens ingen stiller spørgsmål ved Yassir Arafat som har mange døde på samvittigheden ved igennem mange år at ratificere terrororganisationers virke imod Israel. Så længe moralen i dansk politik er så tilsyneladende selektiv kan jeg ikke undgå at tænke, at moralens vogtere sikkert snart får øje de danske modstandsfolks brug af moderat fysisk pres mod diverse stikkere under Anden Verdenskrig. Det var vel også aldeles uacceptabelt?

#17 - baal
25. jul. 2001 08:54

YaeifJeg kunne ikke være mere enig! Vi er en nation af småborgerlige dobbeltmoralske mennesker, hvis kultur og meningsopfattelse rimer på øl og EkstraBladet....

#18 - Hektor
25. jul. 2001 09:48

Der er en lille ting kaldet FNEn af de konventioner, som Danmark har tilsluttet sig, påbyder sandsynligvis Danmark at arrestere manden, hvis han dukker op i Danmark: http://www.berlingske.dk/artikel:aid=110653 "»Justitsministeriet har ikke herved taget stilling til, om anvendelsen af artikel 6, 1. pkt. i særlige tilfælde kan blive påvirket af andre folkeretlige forpligtelser, som påhviler Danmark,« skriver Frank Jensen, der dog bekræfter, at FNs Torturkonvention ikke undtager diplomater fra at blive retsforfulgt for tortur-anklager." Men derudover vil jeg da give YaiEf ret, for så vidt, at det er "bekymrende" at vi modtager Yassir Arrafat med kyshånd - som leder af PLO er han vel lige så skyldig i drab som Slobodan Milosovich. Jeg kan dog ikke tilslutte mig brugen af tortur - uanset årsag.

#19 - YaiEf
25. jul. 2001 10:03

HektorDet er jo lidt med dødsstraf som med tortur. I de tilfælde, hvor det benyttes mod uskyldige er det aldeles afskyeligt. Men i de tilfælde hvor det bruges "retfærdigt" har jeg en delvis forståelse for det. Tænk på situationen: En kendt terrorist er lige blevet pågrebet - man ved med sikkerhed, at han står bag placeringen af en bombe på et meget befærdet sted i København - men ingen ved hvor. Manden nægter at sige det. Hvad gør du? Tortur er selvfølgelig uacceptabelt - men så alligevel. At Israel bruger det mod terrorister har jeg dog forståelse for. Min pointe: I lille Danmark er tortur selvfølgelig utænkelig. Men når vi bor så langt fra død og ødelæggelse kan vi tillade os en anden indstilling til den slags. Derfor mener jeg, at vi ikke kan tillade os at dømme folk der kommer fra en helt anden baggrund. Eller - hvis vi er besluttet på, at lave en verdensorden, hvor al tortur og andre forbrydelser mod menneskeheden straffes konsekvent - så lad dog og alle være lige for loven og verdenssamfundet. Og ikke lade nogen få være "ofre" for opinions-stemninger og forskellige politiske dagsordner - som det netop er i dette spørgsmål. Alle bør være lige for loven - kinesere, israelere, amerikanere, pælistinensere, kommunister, fascister. Det er på tid at få ryddet op i vestens dobbeltmoral - ellers vil selv retssagen mod Slobodan Milosovic synes uretfærdig - fordi loven så ikke er lige for alle.

#20 - YaiEf
25. jul. 2001 10:15

Og...tro mig. Hvis der pludselig begyndte at gå bomber af rundt omrking i Danmark med jævnlige mellemrum - så ville størstedelen af den danske befolkning næppe føle sig for gode til værdsætte brugen af tortur, hvis det kunne være med til at løse problemerne. Jeg siger ikke at du (Hektor) ville have det på samme måde. Men jeg har bare ingen forståelse for mange af de danskere der i dobbeltmoralens navn sikkert godt vil kunne acceptere tortur hvis det stopper volden i deres egen baghave (Danmark), men hyler og skriger i FNs navn hvis naboen (Israel) skulle være så fræk at finde det nødvendigt.

#21 - stfrm
25. jul. 2001 10:27

HmmDen situation du opstiller er næsten ganske utænkelig, ser du, du kan ikke være sikker på at den terrorist har anbragt en bombe nogen steder, uanset hvad. Du kan ikke være sikker på at han taler sandt, og hvis han ikke gør, hvad gør du så? Er det iorden at udsætte et menneske, der har påstået han har placeret en bombe midt i København, for tortur, hvis det hele er noget han har fundet på? Hvor går grænsen fra at tro og på at vide ? Vil en tilståelse fra en terrorists fem venner være nok til at du ville påbegynde en længerevarende tortur-process ? Og kunne du være sikker på at disse venner i det hele taget talte sandt? Ser du, hvis vi fastslår det kriterie for acceptabel tortur som du fremstiller står vi ligefrem i en meget mere delikat situation, der er mere tåget end Østrefeldts mose ved en højsommer morgen.

#22 - Hektor
25. jul. 2001 10:32

Du har ret.Jeg ved ikke, hvordan jeg ville reagere på den tænkte situation. Jeg er modstander af tortur, men jeg ville nok ikke have noget imod at bruge det, hvis jeg fik fingrene i min datters voldtægtsmand (nej, jeg har ikke en datter - det er en tænkt situation). Men det ændrer ikke på det faktum, at vores land, og sandsynligvis 90 - 95 procent af FNs medlemslande, har skrevet under på en konvention mod tortur, og også har ratificeret den i deres nationale lovgivning. Danmark har f.eks. modificeret vores lovgivning således, at vi kan retsforfølge personer for tortur begået i andre lande. Her har vi så et "problem", når man tænker på min kommentar om USAs holdning om deres juridiske beføjelser. Principielt vil jeg mene, at hvis den israelske ambasadør bliver anholdt i Danmark for tortur begået i Israel, så bør han blive sat for en FN-domstol, og ikke en dansk domstol - hvis han da ikke kan retsforfølges ved en israelsk domstol, hvilket jeg seriøst tvivler på er muligt. Men - politik er noget grumt noget at diskutere, for det bør diskuteres på et principielt niveau, men bliver altid hevet ned på et konkret niveau om en enkelt sag.

#23 - Hektor
25. jul. 2001 10:33

StofferHvor ligger Østrefeldts mose?

#24 - stfrm
25. jul. 2001 10:36

HektorDet er vel ubetydende i forhold til indholdet, eller var det netop det du hæftede dig ved som værende det vigtigste?

#25 - Hektor
25. jul. 2001 11:04

Selvfølgeligt er det ubetydeligti forhold til indholdt af indlægget, men jeg er desværre forbandt nysgerrig, og kunne stadigvæk godt tænke mig at vide det :-)

#26 - YaiEf
25. jul. 2001 12:55

StoffermJa - du har selvfølgelig helt ret i, at man aldrig kan være 100% sikker. Det var også en af mine pointer. Hvorfor skriger og råber vi så ikke også op over for USA - jeg synes da, at dødstraf er mindst ligeså usmagelig når man nu gang på gang har set, at uskyldige er blevet henrettet? Det er denne dobbeltmoral jeg gerne vil til livs. Om Israel har brug for at bruge tortur eller ej vil jeg faktisk ikke blande mig i- især ikke når vi som danskere i fredstid lever i en meget anderledes verden end den konstante terror det må være at leve i Israel. Jeg synes også tortur er en særdeles grum ting. Dødsstraf ligeså. Men når jeg kan tænke mig til eksempler, hvor jeg selv ville godkende brugen af tortur (jævnfør Hektors eksempel) - ja, så kan jeg heller ikke direkte fordømme brugen af den. Det er et underligt og meget delikat spørgsmål - men at gøre mig til herre over rigtigt og forkert vil jeg ikke - og jeg kan bestemt ikke lide, at mange danske politikere på vores vegne gør sig herrer over rigtigt og forkert - og så er de ikke engang konsekvente - eftersom de ikke vil gøre en pind ved Yassir Arafat eller Kina - magen til dobbeltmoral skal man lede længe efter.

#27 - Radek
25. jul. 2001 13:07

j a ja Hektor...Først østerfelds mose findes ikke. surt men sandt. og til YaiEf: Verden er desværre ikke sort eller hvid eller kvadratisk. Den er kompleks og har masser at indbyggede konflikter og andet godt. Men hvis man fx. udtaler at man er imod tutur under nogen former og at man vil gøre sit for at straffe udøverne, så er det det og vil sikkert give problemer når fx. diplomater kommer fra lande der billiger eller er "nødsaget" til at bruge tortur. Jeg mener at vi skal anholde og dømme han diplomaten hvis han dukker op (det være sig i DK, Israel eller FN, det er lige meget) Sagen er at vise at det ikke tolereres og selvom vi (DK) ikke kan "redde" hele verden, så kan vi feje for egen dør først. Sagen med den russiske programmør er lidt anderledes da han først og fremmest vist ikke var klar over at han ville få problemer ved at gøre det han gjorde og troede at han var dækket ind under en regel om undervisningsgrunde. Han havde derfor ikke en chance for at sige: >>Hør her, jeg vil gerne ind og lave det her, men i vil anholde mig så jeg kalder jeg lige svin og kommer ikke Det ville have været meget nemmere

#28 - YaiEf
25. jul. 2001 13:47

RadekJeg havde skam været glad og fro og holdt min mund - - - hvis de også bare havde anholdt (eller i det mindste kritiseret) Yassir Arafat da han var på besøg - i stedet er han den store helt ... en helt med rigtig mange menneskers blod på sine hænder. Ja - Danmark kan ikke redde hele verden, men vi gør mere skade end gavn ved at være et lysende eksempel på dobbeltmoral.

#29 - QuaLjyn
25. jul. 2001 14:28

tortur? acceptabelt?hvis vi mener at tortur er acceptabelt 'i nogle tilfælde', så er der lige nogle konventioner hvor danmark ikke længere skal være med. FN Konventionen mod tortur understreger at der ikke er nogen mulig situation der kan retfærdiggøre tortur... og den har israel btw også underskrevet og ratificeret...

#30 - DarkBorg
25. jul. 2001 15:03

MENhvorfor har vi så ikke arresteret Bush for medvirken il manddrab da man i hans regeringstid i texas har henrettet folk !! Just a comment

#31 - bnm
25. jul. 2001 15:36

off topicBush er en joke

#32 - Hektor
25. jul. 2001 15:56

Det er noget andet.USA er jo en STOOOOR handelspartner - det er jo ikke som om, at Israel køber dansk svinekød i store mængder. Eller hvad?

#33 - Ordneren
25. jul. 2001 19:41

Hvordan?Kan facts være forkerte? :)

#34 - Hektor
26. jul. 2001 05:56

I ca. 2000 årblev det anset for faktum, at jorden var centrum i solsystemet ... you tell me.

#35 - stfrm
26. jul. 2001 09:42

YaiEfUnder ingen omstændigheder kan man acceptere brugen af tortur. Når man først har accepteret at man ikke kan være 100% sikker på om brugen af tortur er berettiget, så skal der meget til for at man tillader den alligevel. Er tvivl nok til at pakke en mand væk i fængsel ? I det hele taget skulle Danmark have holdt mund omkring den kommende Israelske diplomat, specielt når vi tillader der sidder en Kinesisk diplomat lige om hjørnet. Men lad os også se det i øjnene, det er agurketid.. ting sker.

#36 - stfrm
26. jul. 2001 09:45

HektorOg i den tidsalder var det korrekte facts. Facts er facts, uanset om verdernsbilledet senere bliver ændret.

#37 - Deternal
26. jul. 2001 13:12

hmmslobodan milosovich *STARTEDE* krigen i jugoslavien og derfor kan man ikke lige sammenligne hans retssag med ambassadøren for Isreal. Ej heller har man bevis for at ambassadøren for kina har udført tortur. Derfor holder den sammenligning heller ikke. Derudover kan vel nævnes at der bliver gjort for lidt for at løse konflikten i Israel - og man bør nok heller ikke glemme at grunden til at der er en konflik er at efter 2. verdenskrig fik jøderne det land af England og til dels Frankrig og USA - de glemte bare lige at tage hensyn til at der boede nogen i forvejen. Israel kunne så også have arbejdet på et samfund hvor pælestinenserne og Israelerne kunne leve sammen - det gjorde de heller ikke. Jeg kan ihvertfald godt sympatisere med palæstinenserne, tror egentlig også danskerne ville blive en smule aggressive hvis Kina smed os ud og gav danmark til Tibetanerne så de ikke skulle kæmpe om Tibet mere...... Det skal dog siges at før Nihmet (sådan han hed ik?) kom til gik fredsprocessen faktisk i den rigtige retning - det fik Nihmet sat over styr, og Barak gør det bestemt ikke bedre. Derudover er tortur UANSET grund så afskyelig - og alle som synes de kan sympatisere med det bør næsten få lov at overvære en tortursession, så er de sandsynligvis kureret. Hvad mere er - når nu Israel har tilsluttet sig konventionen og ikke holder den er der vel endnu større grund til at sørge for de holder den? Ellers er det jo bare PR - på den anden side kan Tyskland og Frankrigs ikke særligt seriøse overholdelse af menneskerettighederne ift. religionsfrihed jo heller ikke siges at være en overholdelse af FN's menneskerettighedskonvention som både Tyskland, Frankrig og Danmark er tilsluttet. Forresten - andre end mig som har lagt mærke til at når en politiker siger noget kan man med 95% sikkerhed regne med at det er løgn? :| Håber i tænker over det jeg har skrevet før i går amok med posts :P

#38 - Denzil
26. jul. 2001 18:32

Danmark og torturJeg syntes egentlig det er interessant, at vi er så meget efter tortur i Israel, når vi rent faktisk udøver tortur i Danmark. Det virker lidt som om alle har glemt alt, om isolationsfængsel, men psykisk tortur (ja, jeg syntes det er psykisk tortur at låse et menneske inde uden kontakt til omverdenen), er åbenbart ikke så slemt... Jeg siger absolut ikke det er i orden, tværtimod, jeg er i særdeleshed imod denne form for tortur, og for den sags skyld alle former for tortur.

#39 - baal
26. jul. 2001 20:47

Told&SkatFor ikke at glemme den tortur fra Told&Skat... Beklager off-topic, men jeg har lige læst min lønseddel... Brutto: Meget fint og flot beløb Netto efter skattefar: Vræææææææl! HVORFOR SKAL JEG BETALE 64% I SKAT !!!!???!!!! OG SOM DEN ENESTE I EU!!

#40 - baal
26. jul. 2001 21:01

Altsådet eneste land i EU som flår sine borgere... Jeg ved godt at jeg deler skæbne med ca. 35% af de danske lønmodtagere....

#41 - Hektor
27. jul. 2001 05:51

64% i skat?Det er du nu ikke den eneste i EU, som betaler. Jeg mener der er et par lande, som også har det skatte"loft".

#42 - Deternal
27. jul. 2001 07:09

hvisman regner det efter - så er 64% da skattebunden for en lønmodtager?

mboost-dp1

Nyheder

Seneste kommentarer i nyheder

Seneste kommentarer i forum

Adobe dropper anklager