mboost-dp1
unknown
"I dette tilfælde er det så ?'et om TDC er bedre end staten var, men det tror jeg nu nok de er."
Det kan du jo selv se de ikke er!
Staten ejer jo kabelnettet i Sverige! Hvis de også gjorde det i Danmark ville alt være bedre!
Det kan du jo selv se de ikke er!
Staten ejer jo kabelnettet i Sverige! Hvis de også gjorde det i Danmark ville alt være bedre!
#45
Det er også lige så sikkert at når staten er inde over så er det dårligt administeret, korrupt og en udvikling der er på højde med det herlige og berygtede "Amanda" fra dejlige KMD...
Når staten sælger noget, så er prisen kun de omkostninger der har været til produktion, samt lønninger og evt. noget til viderudvikling.
Det er også lige så sikkert at når staten er inde over så er det dårligt administeret, korrupt og en udvikling der er på højde med det herlige og berygtede "Amanda" fra dejlige KMD...
dktekno har fuldstændigt ret, men desværre er det som sædvanlig den samme historie i dk. Vent og se hvad udlandet opfinder og implementerer. tag det der virker og anvend det i en dansk version - laaaaaang tid efter...sux...
#51
Er det et link til en kilde? Som du selv har skrevet......
Anyways. Hvis staten skulle have betalt for den samme fiber-infrastruktur så var pengene alligevel blevet betalt af os selv. Lige nu er det bare sådan at dem som vil have bredbånd betaler for det, og dem som ikke vil er ikke igennem skatten påtvunget til at betale for det. Simpelt.
Hvis du er utilfreds så stem anderledes.
Er det et link til en kilde? Som du selv har skrevet......
Anyways. Hvis staten skulle have betalt for den samme fiber-infrastruktur så var pengene alligevel blevet betalt af os selv. Lige nu er det bare sådan at dem som vil have bredbånd betaler for det, og dem som ikke vil er ikke igennem skatten påtvunget til at betale for det. Simpelt.
Hvis du er utilfreds så stem anderledes.
piv piv!
TDC er nødt til at køre med den prispolitik i Sverige, ellers er de ikke konkurrencedygtige med de andre ISP'ere.
Når nu vi kun kan købe øl på 3.5 % i supermarkedet, er det vel meget fair at vi ikke skal betale så meget for Inet og biler!
TDC er nødt til at køre med den prispolitik i Sverige, ellers er de ikke konkurrencedygtige med de andre ISP'ere.
Når nu vi kun kan købe øl på 3.5 % i supermarkedet, er det vel meget fair at vi ikke skal betale så meget for Inet og biler!
#51
Ifølge det link du har linket til =) Så har ca. 40 % af Sveriges befolkning adgang til bredbånd, hvor 98% af den danske befolkning har adgang til bredbånd...
Mit gæt er at hvis 98 % af Sveriges befolkning skulle have bredbånd så ville prisen bliver lige så høj om ikke højere pga. den store utilgængelighed i landet
Ifølge det link du har linket til =) Så har ca. 40 % af Sveriges befolkning adgang til bredbånd, hvor 98% af den danske befolkning har adgang til bredbånd...
Mit gæt er at hvis 98 % af Sveriges befolkning skulle have bredbånd så ville prisen bliver lige så høj om ikke højere pga. den store utilgængelighed i landet
#52
Nej, for måske var prisen 100 kr mindre hos teleselskaberne, men hvis skatten er 100 kr mere for drift af netwærket, er regnskabet pludselig et andet. Og da det ikke er alle, der har internet, koster det pludselig mere i den sidste ende.
Du ved jo selv hvilken "god" arbejdskraft offentlig ansatte er, så jeg ville nok forvente at regnskabet var værre endnu.
Nej, for måske var prisen 100 kr mindre hos teleselskaberne, men hvis skatten er 100 kr mere for drift af netwærket, er regnskabet pludselig et andet. Og da det ikke er alle, der har internet, koster det pludselig mere i den sidste ende.
Du ved jo selv hvilken "god" arbejdskraft offentlig ansatte er, så jeg ville nok forvente at regnskabet var værre endnu.
#55 Trentors,
"Hvis du er utilfreds så stem anderledes"
Virker ikke helt. Vi ønsker vel alle optimal båndbredde og lave priser uanset hvilken politisk retning vi tilhører. Derfor må det i sidste ende være et spørgsmål om et forlig på tværs af alle politiske holdninger. Derfor ville det være en virkelig god idé hvis vi gjorde det samme i dk som i sverige - uden tvivl.
"Hvis du er utilfreds så stem anderledes"
Virker ikke helt. Vi ønsker vel alle optimal båndbredde og lave priser uanset hvilken politisk retning vi tilhører. Derfor må det i sidste ende være et spørgsmål om et forlig på tværs af alle politiske holdninger. Derfor ville det være en virkelig god idé hvis vi gjorde det samme i dk som i sverige - uden tvivl.
#23 "du skal havde en PSTN linie for at få adsl hos TDC"
Det samme kan gøre sig gældende for CC kunder, afhængigt af hvilken central man er tilknyttet. Jeg er selv forbundet til en ren TDC central og kan derfor ikke slippe af med "bærelinien".
Det skal også bemærkes at det er muligt at få ADSL hos TDC og PSTN fra en anden udbyder end TDC - sålænge der ikke er tale om forbrugsafregnet bredbånd.
Faens til krøllede regler. ;o)
Det samme kan gøre sig gældende for CC kunder, afhængigt af hvilken central man er tilknyttet. Jeg er selv forbundet til en ren TDC central og kan derfor ikke slippe af med "bærelinien".
Det skal også bemærkes at det er muligt at få ADSL hos TDC og PSTN fra en anden udbyder end TDC - sålænge der ikke er tale om forbrugsafregnet bredbånd.
Faens til krøllede regler. ;o)
#52 dktekno
Det kan man ikke se direkte... du er lige nødt til at se på hvor mange penge, der opkræves i skat i Sverige, som gives til at drive statens fiber.
TDC (dk) opkræver penge for: data og vedligeholdelse af nettet.
TDC (se) opkræver penge for: data
Du sammenligner æbler og appelsiner og lader æblet vinde fordi det er grønt.
Jeg mener personligt ikke at TDC gør et særligt godt stykke arbejde her i Danmark og undgår generelt deres produkter. Jeg er dog heller ikke meget for at sammenligninger foregår på et forkert grundlag.
Det kan man ikke se direkte... du er lige nødt til at se på hvor mange penge, der opkræves i skat i Sverige, som gives til at drive statens fiber.
TDC (dk) opkræver penge for: data og vedligeholdelse af nettet.
TDC (se) opkræver penge for: data
Du sammenligner æbler og appelsiner og lader æblet vinde fordi det er grønt.
Jeg mener personligt ikke at TDC gør et særligt godt stykke arbejde her i Danmark og undgår generelt deres produkter. Jeg er dog heller ikke meget for at sammenligninger foregår på et forkert grundlag.
#62 PaNIX
Uanset hvordan vi vender og drejer det er det fandens dyrt og langsomt i dk i forhold til sverige. Hvor meget tror du skatten er steget derovre og hvor meget tror du de i forvejen betalte/betaler i procent som udgangspunkt.
Til de andre infrastruktuelle sammenligninger mellem dk og sverige kan det ikke lade sig gøre. Sverige er et megastort land med en lav befolkningstæthed og dk er det fuldstændigt modsatte. Desuden graves ALT ned i kalken i dk, hvilket af naturlige og meget klippefaste grunde ikke kan lade sig gøre i sverige.
Uanset hvordan vi vender og drejer det er det fandens dyrt og langsomt i dk i forhold til sverige. Hvor meget tror du skatten er steget derovre og hvor meget tror du de i forvejen betalte/betaler i procent som udgangspunkt.
Til de andre infrastruktuelle sammenligninger mellem dk og sverige kan det ikke lade sig gøre. Sverige er et megastort land med en lav befolkningstæthed og dk er det fuldstændigt modsatte. Desuden graves ALT ned i kalken i dk, hvilket af naturlige og meget klippefaste grunde ikke kan lade sig gøre i sverige.
Kan skatteprocenten og statens udgifter ikke gøre lige meget, hvis bare økonomien kan holde til det, og folkets velstand er i top?
#35
Så du mener at det ADSL som både TDC og CC har store forventninger til vil bringe 25/1mb ud til folket kommer til at køre over fibernet?
Det tror jeg ikke du skal regne med...
Bare se dine netkabler... CAT5 det er kobber... De kan oftest trække gb (ca 120Mb/s) over en afstand af 100m.
At TDC så er ved at smide fiber ned til deres backbone er en anden side af sagen...
Man kan så undre sig over hvorfor de ikke bare bider i det sure æble nu de er igang, og smider fiber ned overalt.
Så du mener at det ADSL som både TDC og CC har store forventninger til vil bringe 25/1mb ud til folket kommer til at køre over fibernet?
Det tror jeg ikke du skal regne med...
Bare se dine netkabler... CAT5 det er kobber... De kan oftest trække gb (ca 120Mb/s) over en afstand af 100m.
At TDC så er ved at smide fiber ned til deres backbone er en anden side af sagen...
Man kan så undre sig over hvorfor de ikke bare bider i det sure æble nu de er igang, og smider fiber ned overalt.
#61 rasmoo >>
Ja man skal have en PSTN linie (bærelinie) hos alle selskaber, men hos CC er den inkluderet i prisen for ADSL hvor TDC trækker et telefonabonnement ned over hovedet på dig hvilken gør prisen anderledes og derved tilsyneladende mindre hvis man kigger på den rene ADSL pris.
Ja man skal have en PSTN linie (bærelinie) hos alle selskaber, men hos CC er den inkluderet i prisen for ADSL hvor TDC trækker et telefonabonnement ned over hovedet på dig hvilken gør prisen anderledes og derved tilsyneladende mindre hvis man kigger på den rene ADSL pris.
[url=#18]#18[/url] Så slemt er det heldigvis ikke. Hvis fibernettet er statsejet og betalt af skattekroner (formodentlig) så kan det istedet betragtes som et lån, eller mere korrekt en investering. En statslig investering gavner også de der ikke vil benytte nettet. Der må formodes at være en vis indtjening ved at udleje nettet til udbyderne, selv når vedligeholdelse er trukket fra. Jeg tror simpelthen at danskere er for nærige til at ville tjene penge. Hypermoderne digital infrastuktur. Indtægter ved udleje af nettet. Gunstigt miljø for IT industrien. Modargument, så skal vi jo bruge penge for at tjene penge, lad os hellere vente og se hvor meget det kunne have gavnet os og bruge det i vores salgstale når vi sælger landet som et håndværkertilbud.
I mine øjne er den eneste rigtige måde at sikre infrastruktur at gøre det til en statsopgave at etablere det og derefter lade firmaer købe licens til at benytte den. Alt andet bliver efter min erfaring en roddet og dyr opgave.
I mine øjne er den eneste rigtige måde at sikre infrastruktur at gøre det til en statsopgave at etablere det og derefter lade firmaer købe licens til at benytte den. Alt andet bliver efter min erfaring en roddet og dyr opgave.
http://www.computerworld.dk/art/6366?a=search&...
Der er brugt i alt 16 milliarder kroner på projektet. Fordelt mellem Sveriges 9 millioner mennesker, så er det en regning på 1800 kroner pr. person.
Hvis vi så anslår at cirka en fjerdedel af borgerne vil få glæde af investeringerne og de selv skulle betale, så ville prisen være 7200 kroner. Hvis man kan spare 200 kroner om måneden ved at have net i Sverige fremfor Danmark, så ville det tage 3 år at tjene investeringen hjem - forudsat at alle betalte det samme.
Der er brugt i alt 16 milliarder kroner på projektet. Fordelt mellem Sveriges 9 millioner mennesker, så er det en regning på 1800 kroner pr. person.
Hvis vi så anslår at cirka en fjerdedel af borgerne vil få glæde af investeringerne og de selv skulle betale, så ville prisen være 7200 kroner. Hvis man kan spare 200 kroner om måneden ved at have net i Sverige fremfor Danmark, så ville det tage 3 år at tjene investeringen hjem - forudsat at alle betalte det samme.
#69 Madizone
Godt fundet!!!
Det må da for alvor sætte en stopper for argumentet om at en overstatslig strategi er en dårlig idé. Bare ærgeligt at vi nok aldrig får gennemført et lignende projekt pga. mangel på politisk vilje og fremtidsplanlægning (eller også er de fleste politikere aktionærer i tdc).
Godt fundet!!!
Det må da for alvor sætte en stopper for argumentet om at en overstatslig strategi er en dårlig idé. Bare ærgeligt at vi nok aldrig får gennemført et lignende projekt pga. mangel på politisk vilje og fremtidsplanlægning (eller også er de fleste politikere aktionærer i tdc).
Jeg ved godt at der er mange forskellige ting der gør den lave pris mulig.. men alligevel forstår jeg det ikke helt :(
Håber at el selskaberne snart får lagt fiber ned ved mig :)
Håber at el selskaberne snart får lagt fiber ned ved mig :)
der er nok en del her der godt kunne trænge til at læse TDC's årsregnskab - eller i hvertfald vide bare lidt om hvordan en virksomhed hænger sammen (jeg gætter på de ingen praktisk erfaring har)
Godtnok hat TDC et godt overskud hvert år - og giver glimrende afkast til aktionærerne, men der sq ikke internet, der rykker det vilde i overskuddet.
#69
Og så regner du med at nettet passer sig selv, og ikke skal udbygges eller vedligeholdes.
og fiberswitches dør hvertfald aldrig, og der er ingen problemer for kunder og serviceprovidere, så ingen mandskab er nødvendigt for at servicere disse. og der er ingen rendegraver der kan gennembryde dem, så der skal ikke være mandskab og ressourcer på standby for at klare krise situationer
nejvel teknik er perfekt...
Godtnok hat TDC et godt overskud hvert år - og giver glimrende afkast til aktionærerne, men der sq ikke internet, der rykker det vilde i overskuddet.
#69
Og så regner du med at nettet passer sig selv, og ikke skal udbygges eller vedligeholdes.
og fiberswitches dør hvertfald aldrig, og der er ingen problemer for kunder og serviceprovidere, så ingen mandskab er nødvendigt for at servicere disse. og der er ingen rendegraver der kan gennembryde dem, så der skal ikke være mandskab og ressourcer på standby for at klare krise situationer
nejvel teknik er perfekt...
#65 - hm, nu kan man vist ikke lige sammenligne den kobber der ligger i jorden (altså TDC's) med den der er trukket i væggen (CAT5). Sidst jeg satte et CAT5 stik op var der 4 par og dem TDC har i jorden, kaldes kobber-par af god grund.
Med TDCs kobber er afstanden jo altid et problem (der er ikke ret mange af os der er indenfor 100m af en central), men bortset fra det er det jo teknikken i enderne der bestemmer farten (med de begrænsninger det ny giver at det et kobber par man benytter).
Med TDCs kobber er afstanden jo altid et problem (der er ikke ret mange af os der er indenfor 100m af en central), men bortset fra det er det jo teknikken i enderne der bestemmer farten (med de begrænsninger det ny giver at det et kobber par man benytter).
Endnu engang får vi demonstreret hvordan monopol TDC kan malke
hjemmemarkedet og bruge overskuddet på at dumpe prisen på forbindelser i udlandet.
hjemmemarkedet og bruge overskuddet på at dumpe prisen på forbindelser i udlandet.
Den samlede udgift for at sætte ca. 300 husstande, i et forholdsvist lille område, sammen via en fiber forbindelse: ca. 3 millioner kroner (glæder mig til januar, 2006! :)) Forestil jer så hvor mange penge det er TDC skal ud med, hvis de skulle, bare sådan nuher, give bredbånd til folket.
Imo er jeg glad for at det er elselskaberne, som installerer fiber , og ikke TDC, for jeg er sikker på at hvis TDC havde satset tidligt, og derved også havde ejet et enormt fibernet i danmark, så havde vi haft det samme problem som nu, hvor de ville have "monopoliseret" det hele, og lavet en masse dumme regler. Det går måske ikke så hurtigt som man kunne have håbet på, når det er NESA og dem, men det sker i det mindste. Prøv at tænke på alle de stakkels amerikanere, når vi sidder på vores 10 og 100mbit (10gbit i roskilde) linier, og de stadig sidder på deres tåbelige T1 linier og kabelmodems, fordi de netop er for tykke til at komme videre. :)
Chancen for at I ikke når at opleve at få fiber er minimal, så hav tålmodighed, eller start jeres eget firma og læg fiber.
Imo er jeg glad for at det er elselskaberne, som installerer fiber , og ikke TDC, for jeg er sikker på at hvis TDC havde satset tidligt, og derved også havde ejet et enormt fibernet i danmark, så havde vi haft det samme problem som nu, hvor de ville have "monopoliseret" det hele, og lavet en masse dumme regler. Det går måske ikke så hurtigt som man kunne have håbet på, når det er NESA og dem, men det sker i det mindste. Prøv at tænke på alle de stakkels amerikanere, når vi sidder på vores 10 og 100mbit (10gbit i roskilde) linier, og de stadig sidder på deres tåbelige T1 linier og kabelmodems, fordi de netop er for tykke til at komme videre. :)
Chancen for at I ikke når at opleve at få fiber er minimal, så hav tålmodighed, eller start jeres eget firma og læg fiber.
tror ikke jere whine herinde er med til at give os hurtigere inet :D
hvad med at diskutere det med selveste cheferne hos TDC, og se, om de vil være med til det.
den dag vi får hurtig/billig inet her i dk, så er elselvskaberne løbet fra tdc.
pt. er cybercity bedst, fordi de opgradere folks forbindelse gratis. fik boostet min forbindelse 2 gange på omkring 3 måneder. det var najs.. nu har jeg SKOD STOFA LOL og det sux. (edit)
ps: være glad for at i er på nettet og i kan læse newz.dk, og whine herinde :D
hvad med at diskutere det med selveste cheferne hos TDC, og se, om de vil være med til det.
den dag vi får hurtig/billig inet her i dk, så er elselvskaberne løbet fra tdc.
pt. er cybercity bedst, fordi de opgradere folks forbindelse gratis. fik boostet min forbindelse 2 gange på omkring 3 måneder. det var najs.. nu har jeg SKOD STOFA LOL og det sux. (edit)
ps: være glad for at i er på nettet og i kan læse newz.dk, og whine herinde :D
Der er een god ting ved TDC's høje priser i danmark.
Det gør det lettere for el-selskaber og lign. at financiere nedgravning af fiber, og bagefter tjene på det. ;-)
Det gør det lettere for el-selskaber og lign. at financiere nedgravning af fiber, og bagefter tjene på det. ;-)
Har lige siddet og læst halvdelen af alle kommentarene, og der er en del der skriver at at TDC ikke findes om 1 år, osv.. Nu skal det lige siges at alle andre udbydere i Danmark, som Cybercity, Tele2 osv, rent faktisk leverer internet igennem TDC's net, så helt væk bliver TDC nok aldrig.
Til folk der whiner:
Er der nogle der forhindre jeg i at flytte til sverige? Tror det var en bedre ide en at whine herinde, som i absolute ikke får noget ud af.
Er der nogle der forhindre jeg i at flytte til sverige? Tror det var en bedre ide en at whine herinde, som i absolute ikke får noget ud af.
Det kan godt være vi i øjeblikket er bagud, men takket være el-selvskaberne, så får vi også et fiber netværk til alle borgere i Danmark. De selvskaber jeg kender til vil kun levere forbindelsen, indholdet på nettet er åbent for alle.
Det gælder så i Sydvestjysk energi, samt Tre-fors område. (Fra Esbjerg over Vejle og hele sønderjylland dækker de ca.)
Men der er priserne så også omkring 399kr for en 20/20Mbit forbindelse.
Det gælder så i Sydvestjysk energi, samt Tre-fors område. (Fra Esbjerg over Vejle og hele sønderjylland dækker de ca.)
Men der er priserne så også omkring 399kr for en 20/20Mbit forbindelse.
#9
Det passer nu ikke at el-selskaberne satser på tykt befolkede områder, nærmere omvendt. Se f.eks.
http://www.midtlandsnet.dk/nyhedsmappe/120505
Nu forventer jeg ikke du kender de byer, men nogen af dem vil i de flestes øjne ikke kunne betegnes som byer.
I det område jeg oprindelig kommer fra bliver prisen 399 for en 10/10 Mbit linie, og 599 for en 25/25 Mbit linie. Erhverv kan få op til 100/100 Mbit til priser der er relativ til de to foregående.
Det passer nu ikke at el-selskaberne satser på tykt befolkede områder, nærmere omvendt. Se f.eks.
http://www.midtlandsnet.dk/nyhedsmappe/120505
Nu forventer jeg ikke du kender de byer, men nogen af dem vil i de flestes øjne ikke kunne betegnes som byer.
I det område jeg oprindelig kommer fra bliver prisen 399 for en 10/10 Mbit linie, og 599 for en 25/25 Mbit linie. Erhverv kan få op til 100/100 Mbit til priser der er relativ til de to foregående.
De 200 kroner ja det er det billigste i Sverige, men så billigt er det altså heller ikke.
Telia tager 359,-
Tele2 tager 289,-
BBB tager 379,- For en 24 MB forbindelse
Jeg giver selv 250 kroner for en 100 mbit forbindelse gennem min boligforening. Så skal TDC ind på market herover skal det også være til de priser.
Priserne er oplyst i svenske kroner.
Telia tager 359,-
Tele2 tager 289,-
BBB tager 379,- For en 24 MB forbindelse
Jeg giver selv 250 kroner for en 100 mbit forbindelse gennem min boligforening. Så skal TDC ind på market herover skal det også være til de priser.
Priserne er oplyst i svenske kroner.
#23
Synes også det skal nævnes at hos TDC får du ikke hvad du betaler for - eller jo, på papiret.
Jeg har i øjeblikket en TDC-linie, da jeg lige er flyttet. Det går sgu fantastisk langsomt, og da jeg spurgte gutten der har linien hvad den var på, sagde han 2048/128. Okay, fair nok, 128 i upload holder ikke, og slet ikke hvis der er flere computere på.
Tilbage til min pointe. TDC har lavet et program til at teste din hastighed med (selvfølgelig til Windows, juhuu), og da jeg testede linien her, sagde den 484/128 for en uge siden (altså, en 512 linie), men den står stadig som 2048/128 på papiret. Så synes jeg godt man kan tale om snyd! Så i går ringede jeg til dem, og han kunne kun hjælpe mig med at sætte den til den rigtige hastighed (2048/128), selvom vi i fredags bestilte 512 i upload. Men det kunne han ikke se nogen steder (nå!).
Og så forstår jeg ikke at det skal tage tre dage for at vi kan få uploaden op? Hos CyberCity kan du da booste den i løbet af få timer!
Jeg har mange gang hørt om disse problemer hos TDC, men nu ved jeg da det er sandt, hvilket er ufatteligt skuffende.
Synes også det skal nævnes at hos TDC får du ikke hvad du betaler for - eller jo, på papiret.
Jeg har i øjeblikket en TDC-linie, da jeg lige er flyttet. Det går sgu fantastisk langsomt, og da jeg spurgte gutten der har linien hvad den var på, sagde han 2048/128. Okay, fair nok, 128 i upload holder ikke, og slet ikke hvis der er flere computere på.
Tilbage til min pointe. TDC har lavet et program til at teste din hastighed med (selvfølgelig til Windows, juhuu), og da jeg testede linien her, sagde den 484/128 for en uge siden (altså, en 512 linie), men den står stadig som 2048/128 på papiret. Så synes jeg godt man kan tale om snyd! Så i går ringede jeg til dem, og han kunne kun hjælpe mig med at sætte den til den rigtige hastighed (2048/128), selvom vi i fredags bestilte 512 i upload. Men det kunne han ikke se nogen steder (nå!).
Og så forstår jeg ikke at det skal tage tre dage for at vi kan få uploaden op? Hos CyberCity kan du da booste den i løbet af få timer!
Jeg har mange gang hørt om disse problemer hos TDC, men nu ved jeg da det er sandt, hvilket er ufatteligt skuffende.
Linket i #92 siger vist alt om tdc og deres fuldtændig håbløse monopolstatus og ekstreme pofitering af danske netforbindelser.
Der kan simpelthen ikke være tvivl om disse forhold længere, medmindre der er mange tdc ansatte der skriver herinde.
Håber virkelig at den kulegravning fører til mere end endnu en omfattende rapport der ikke er mere værd end det papir det er skrevet på. Der skal virkelig gøres noget politisk NU!
Der kan simpelthen ikke være tvivl om disse forhold længere, medmindre der er mange tdc ansatte der skriver herinde.
Håber virkelig at den kulegravning fører til mere end endnu en omfattende rapport der ikke er mere værd end det papir det er skrevet på. Der skal virkelig gøres noget politisk NU!
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund