mboost-dp1

SXC - kezze

“Op til” hastigheder på bredbåndsforbindelser skal forbydes

- Via EPN.dk - , redigeret af OnkelDunkel , indsendt af drbravo

It- og teleordfører Trine Bramsen (S) vil ændre markedsføringsloven, så det ikke længere er tilladt at skilte med ‘op til’ hastigheder ved reklamer for bredbåndsforbindelser. I fremtiden skal det i stedet være minimumshastigheden der skal fremgå i reklamer. Det skriver epn.

Forslaget til lovændringen kommer efter, at telebranchen i mange år har haft problemer med, at leve op til de hastigheder de reklamerer med over for deres kunder.

Trine Bramsen skrev:
Den vildledende markedsføring er årsag til, at rigtig mange danskere hver dag oplever alt for langsomt internet, selv om de har betalt for en langt hurtigere forbindelse.

Telebranchen mener selv, at de har forbedret sig, bl.a. efter reglerne blev strammet af Forbrugerombudsmanden i 2008 og efter branchen lavede egne interne regler på området i 2010. Disse regler er ved at blive revideret, da man erkender at der er plads til forbedringer. Hos telebranchen så man derfor gerne, at man ventede med en lovændring indtil man så resultatet af disse revideringer.

Dansk Energi synes til gengæld, at lovforslaget er en god idé, da deres medlemmer, som består af en række elselskaber, netop har slået på tromme for, at garantere internethastigheden over for de kunder der bruger elselskabernes fibernet.

Thomas Woldiderich, Dansk Energi skrev:
Vi er normalt ikke tilhængere af lovindgreb frem for frivillige brancheaftaler, men på det her punkt viser erfaringerne, at den eneste vej frem er en skærpelse af lovgivningen.

Tine Bramsen håber på en hurtig lovændring, da hun ikke kan forestille sig, at nogle partier vil gå imod en lov der stiller forbrugerne bedre.





Gå til bund
Gravatar #101 - Magten
15. feb. 2012 19:30
Kous (99) skrev:
Fibernettet kan været finansieret af overskud fra andre forretningsområder (salg af solceller, installatørforretning m.m), investeringer, lån m.m.
"Kan være" eller "har været"? :) Forstå mig ret, jeg vil bare gerne vide hvor pengene er kommet fra hvis det ikke er fra salg af el.


Kous (99) skrev:
Desuden er forsyningsselskaberne forpligtet til at rådgive om godt/lavt energiforbrug. De skal derfor sælge en vare som de opfordrer deres kunder til at bruge mindre af. Oven i hatten så mister selskabet statstilskud, hvis de ikke kan nedbringe deres kunders samlede kWh.
Hvordan hænger det sammen med at elselskaberne forventer vi vil bruge 3x så meget el i fremtiden?
Det er jo bl.a. en af undskyldningerne for at investere i fibernettet, da en kobberforbindelse ifølge elselskaberne ikke er hurtig nok til at kunne kommunikere med enheder i hjemmet om strømforbrug/dvale eller hvad de nu kalder det.
Hvorfor de overhovedet vil styre så noget centralt forstår jeg ikke. De skal ikke bestemme hvad jeg bruger strøm på.
Gravatar #102 - Kous
15. feb. 2012 19:46
Magten (101) skrev:
"Kan være" eller "har været"? :) Forstå mig ret, jeg vil bare gerne vide hvor pengene er kommet fra hvis det ikke er fra salg af el.

Jeg kan naturligvis ikke svare for hvad alle elselskaber gør. Kun der hvor jeg er ansat, og hvad jeg har fået af vide.
Jeg burde nok have skrevet "blandt andet".

Magten (101) skrev:
Hvordan hænger det sammen med at elselskaberne forventer vi vil bruge 3x så meget el i fremtiden?

Pas... Det har jeg ikke hørt noget om. :o)
Gravatar #103 - Mnc
16. feb. 2012 07:15
to125539 (100) skrev:
mig som medlem, som har betalt for at andre kan få fiber.


Hvis du bor et sted hvor de ikke kan få lov til at grave, så må du tale med kommunen.
Hvis du bor et sted hvor de godt må grave, så må du tale med dine naboer.

Du får aldrig fiber hvis du alene, er interesseret. Medmindre du finder den store pengepung frem, naturligvis. :)
Gravatar #104 - binderup
16. feb. 2012 07:30
#103 og husk også endelig: at hvis du bor til leje så spørg din udlejer.
Gravatar #105 - aben
16. feb. 2012 07:34
Rent teknisk er der typisk 400 mbit til deling på et knudepunkt, som der så kan være (typisk) 500 kunder på, men man arbejder på at opgradere, så der kun er 250 kunder og evt. også højere kapacitet.

Det er infrastrukturbegrænsningen. Så hvis alle 500 kunder sidder og bruger deres internet på samme tid, med maksimal belastning, ville der altå kun være 400 mbit til deling... men som regel sidder folk jo IKKE og maxer deres linje ud på samme tid, alle 500. Og så er 400 mbit jo rigeligt.

Hvis den der lovgivning bliver en realitet, vil de fleste internetudbydere skulle sige "minimumhastighed 1mbit", uanset om det så er 50mbit eller 100 eller whatever.

Gravatar #106 - to125539
16. feb. 2012 07:55
Mnc (103) skrev:
Du får aldrig fiber hvis du alene, er interesseret. Medmindre du finder den store pengepung frem, naturligvis. :)


Jeg har for så vidt ikke noget imod at betale op til 10.000 kr., hvis det var så vigtigt for mig som privatperson eller mindre erhvervsdrivende at have 100/100 fiber, for at få etableret en linje i Aalborg - Alt andet end lige synes jeg dette er rimeligt. Men præcis af samme årsag er jeg træt af at folk i befolkningstomme områder får det lagt ind gratis - og med gratis mener jeg med tilskud fra de sikkerhedsstillelses puljer, som jeg og alle andre medlemmer i Aalborg midtby (læs: ALLE) ufrivilligt har betalt for.

Essensen af min holdning er at fiber skal være alle, ens pris mv. eller også skal det ikke ske gennem den udrulning, som foregår nu.

Og til dem der proklamerer den gode forretning for energiselskaberne - Jeg har endnu ikke set at priserne på el eller omkostninger er faldet, som følge af dette, snarere tværtimod.
Gravatar #107 - Mnc
16. feb. 2012 08:03
to125539 (106) skrev:
- Jeg har endnu ikke set at priserne på el eller omkostninger er faldet, som følge af dette

Forstå nu at de videresælger el. Kig på din regning, størstedelen vil være indkøbt el.

to125539 (106) skrev:
Men præcis af samme årsag er jeg træt af at folk i befolkningstomme områder får det lagt ind gratis


Der har alligevel været gravearbejde. Man vælger at lægge fiberen ned når der alligevel er et hul.

Og når de så har deres kampagner kørende hvor man kan få installationen gratis, så kræver det gerne at der er flere om det. Altså, flere af dine naboer skal være med på idéen. Ellers kan det ikke betale sig for dem.
Gravatar #108 - binderup
16. feb. 2012 08:32
#106

Det hedder investeringer i infrastruktur, og her i Danmark holder vi ikke tilbage med at private virksomheder er med til at sparke disse investeringer i gang.

Jeg personligt kunne være fuldstændig ligeglad med Metroen i København eller motorvej til Ålborg, men jeg accepterer at en del af mine skattekroner er med til at sikre infrastrukturen selv i de områder jeg stort set aldrig bevæger mig i, og at mine penge er med til at udvikle København eller Ålborg.

Det giver god mening at sikre randomåderne før man bevæger sig ind i byerne hvor konkurrencen er meget hårdere, og hvor det ikke er så nemt at få lov til at grave, og når man alligevel graver, så kan man da lige så godt sikre sig kommende indtægter ved at installere fiber ved de husstande man kommer forbi.

Elselskaberne har også smart grid som motivation for at få så mange husstande på som muligt ( http://www.danskenergi.dk/AndreSider/Smart_Grid_Ov... ) .

TDC er også ved at bløde op, og vil gerne leje sig ind i fiberselskabernes netværk i de områder hvor de selv ikke er godt repræsenteret på det område ( http://www.computerworld.dk/art/213170/tdc-overvej... ). Jeg vil selv være meget overrasket hvis ikke TDC inden for en kort årrække vil begynde at sælge fiberforbindelser til private, også uden for Dong området.

Så hold nu op med at være den sure gnavne fibermodstander - enten accepter at det tager tid før det kommer i dit område, eller gør noget ved det og stil op til repræsentantskabet (hvor du så enten kan forsøge at stoppe udviklingen eller presse på med tempoet). Og husk at i nogle byer er det altså ikke el selskaberne, men byrådet der sætter en stopper for gravearbejdet - og lige præcist sådan har Ålborg været beskrevet i pressen tidligere. Der er snart kommunal valg igen (2013), så stem på nogen der gerne vil grave vejene op i Ålborg midtby.
Gravatar #109 - Magten
16. feb. 2012 08:52
binderup (108) skrev:
Så hold nu op med at være den sure gnavne fibermodstander
Hvem siger man er modstander af fiber, bare fordi man er utilfreds med måden det bliver gjort på?

For mit vedkommende er det folks forventning om at de har ret til gratis fiber der er et problem - og jo, det forventer folk, bare se herinde. Hvis folk vil have fiber så må de fanme have penge op af lommen for etablering. Hvis det var sådan så ville der også være flere penge til at grave ned i de større byer.
Gravatar #110 - Magten
16. feb. 2012 08:53
Kous (102) skrev:
Jeg kan naturligvis ikke svare for hvad alle elselskaber gør. Kun der hvor jeg er ansat, og hvad jeg har fået af vide.
Jeg burde nok have skrevet "blandt andet".
Fair nok, jeg er baer nysgerrig :)


Kous (102) skrev:
Pas... Det har jeg ikke hørt noget om. :o)

Ser lige om jeg kan finde artiklen igen senere.
Gravatar #111 - Hubert
16. feb. 2012 08:57
Magten (109) skrev:

For mit vedkommende er det folks forventning om at de har ret til gratis fiber der er et problem - og jo, det forventer folk, bare se herinde. Hvis folk vil have fiber så må de fanme have penge op af lommen for etablering. Hvis det var sådan så ville der også være flere penge til at grave ned i de større byer.


Har jeg overset noget? Jeg mindes ikke at have set nogle der vil have fiberen gratis. :)

Jeg har fiber på hjemmeadressen hvor etableringen var gratis fordi vi sprang til da vi gjorde. Det er ihvertfald her i området helt normalt at hvis man bestiller fiber mens de graver i vejen ved huset så er etableringen gratis. Vi fik iøvrigt i samme omgang mulighed for at bestille yousee kabel tv til samme etableringspris som fiberen.
Gravatar #112 - Dali_lb
16. feb. 2012 09:02
Det der er mest åndssvagt ved udrulningen af fiber er at f.eks el-selskaberne der ruller fiber ud lige uden for din dør ikke må sælge fiber til folk på grund af oldnordiske regler der giver det lokale antenne-laug eneret til kabel-tv og internet i området, med mindre du får internettet igennem telefon stikket.

Bare fordi folk ligger i sådan et område .. i mit tilfælde Odense, hvorfor skal jeg være stavnsbundet til endten ADSL fra TDC eller overprisen fra Antenne foreningen. Kan hverken købe et YouSee produkt eller et WoW produkt fra EnergiFyn.

Politikkerne skal se at vågne op og få fjernet de regler. Det er en af årsagerne at selskaber som TDC stadig sælger og bruger tons hvis af reklame penge på at promovere en forældet teknologi som ADSL, der kunne have været aflivet, hvis alle kunne få Fiber i de områder hvor der kablerne er.

Hvor er den frie konkurrence ?
Gravatar #113 - binderup
16. feb. 2012 09:03
#109

Jeg ser ikke hvordan det skal tolkes som værende gratis. Normalt er der etableringsomkostninger. Vores naboer som er ved at være i efterlønsalderen bruger ikke internettet meget og sagde nej til det da vores vænge var gravet op. Ønsker dem der senere overtager deres hus at få fiber lagt ind, så koster det hvad det nu en gang koster at få det tilsluttet.

Vi fik tilslutningen gratis da vi havde skrevet os op i god tid, og da gravemaskinerne alligevel var her så var det ikke mange minutters arbejde for dem at smide et fiber kabel ind til os.
Gravatar #114 - terracide
16. feb. 2012 09:15
aben (105) skrev:
Rent teknisk er der typisk 400 mbit til deling på et knudepunkt, som der så kan være (typisk) 500 kunder på, men man arbejder på at opgradere, så der kun er 250 kunder og evt. også højere kapacitet.

Det er infrastrukturbegrænsningen. Så hvis alle 500 kunder sidder og bruger deres internet på samme tid, med maksimal belastning, ville der altå kun være 400 mbit til deling... men som regel sidder folk jo IKKE og maxer deres linje ud på samme tid, alle 500. Og så er 400 mbit jo rigeligt.

Hvis den der lovgivning bliver en realitet, vil de fleste internetudbydere skulle sige "minimumhastighed 1mbit", uanset om det så er 50mbit eller 100 eller whatever.


Det spotter du hurtigt hvis du overvåger dit netværk...cengestion er et absolut FY ord.

Jeg kan ikke genkende dit "typisk" 400Mbit...hvilken udbyder snakker du om?
Gravatar #115 - Magten
16. feb. 2012 10:22
Hubert (111) skrev:
Har jeg overset noget? Jeg mindes ikke at have set nogle der vil have fiberen gratis. :)
Kig i gamle tråde herinde. Folk gider ikke betale de tusinde kroner det koster at få det lagt ind, men fiber det skal de fanme have.


Hubert (111) skrev:
Jeg har fiber på hjemmeadressen hvor etableringen var gratis fordi vi sprang til da vi gjorde. Det er ihvertfald her i området helt normalt at hvis man bestiller fiber mens de graver i vejen ved huset så er etableringen gratis.
Problemet er at der bliver brugt tusindvis af kroner på at koble folk gratis på. En investering der ikke tjenes ind lige med det samme.. Jeg ved desværre ikke hvor meget overskud der er på salg af sådan en linje, men jeg gætter på der skal en del måneders abonnement til for at dække en etablering til fx 5.000 kr.


Hubert (111) skrev:
Vi fik iøvrigt i samme omgang mulighed for at bestille yousee kabel tv til samme etableringspris som fiberen.
Altså gratis? :)

Gravatar #116 - Magten
16. feb. 2012 10:24
binderup (113) skrev:
Jeg ser ikke hvordan det skal tolkes som værende gratis. Normalt er der etableringsomkostninger.

Normalt? Hvor mange er det? Jeg hører ekstremt mange historier som din og Huberts:
binderup (113) skrev:
Vi fik tilslutningen gratis da vi havde skrevet os op i god tid, og da gravemaskinerne alligevel var her så var det ikke mange minutters arbejde for dem at smide et fiber kabel ind til os.


Jeg mener også myplacedk fik gravet fiber i hele hans kæmpelange indkørsel gratis, men hæng mig ikke op på det.
Gravatar #117 - Kous
16. feb. 2012 10:36
Hvis el-selskaberne gerne vil have flere kunder, så er en af metoderne at lave en kampagne. (Lige som alle mulige andre forretninger).
Kampagnetilbuddet kan variere, både hvad der er tilbud på (3 mdr. gratis internet, fri indgravning, ingen oprettelsesgebyr osv.) og i hvilket område (Nørre Bondemark Kirkeby, Ålborg, Lichtenstein osv.).

Så nogen har fået det gratis gravet ind. Andre har ikke.
Og ja. Det er naturligvis ikke gratis. Men for at drive en forretning, må man have kunder. Selvom det koster penge at tilslutte en kunde, så må man gå ud fra at det kan betale sig i sidste ende. Ellers gjorde man det jo nok ikke.
Nogen stedet siger man at de første 15-20 meter fra skel er gratis at få gravet ind, og derefter koster det x antal kr. pr. meter.
Gravatar #118 - to125539
16. feb. 2012 11:14
binderup (108) skrev:
#106

Det hedder investeringer i infrastruktur, og her i Danmark holder vi ikke tilbage med at private virksomheder er med til at sparke disse investeringer i gang.

Jeg personligt kunne være fuldstændig ligeglad med Metroen i København eller motorvej til Ålborg, men jeg accepterer at en del af mine skattekroner er med til at sikre infrastrukturen selv i de områder jeg stort set aldrig bevæger mig i, og at mine penge er med til at udvikle København eller Ålborg.


Hvis det er din holdning at du er ligeglad med hvor dine penge bliver brugt henne er det jo din sag.

Jeg ønsker derimod at jeg, som medlem af HEF, bliver behandlet på lige fod med andre medlemmer - Om det så er medlemmer i Mou eller Aalborg Centrum burde være sagen uvedkommende. Fiberen skal være for alle medlemmer eller også skal man lade være.

Jeg mindes da bestemt ikke at Cybercity skulle bruge af medlemmernes penge, da de udrullede eget DSLAM netværk sammen med TDC for 800 millioner for over 10 år siden. Så det kan lade sig gøre at private virksomheder etablerer og driver forretning?

At energiselskaberne SKAL bruge medlemmernes penge for at sikre en "rentabel" drift er da i mine øjne en fuldstændig økonomisk ruin.



binderup (108) skrev:
#106
Så hold nu op med at være den sure gnavne fibermodstander - enten accepter at det tager tid før det kommer i dit område, eller gør noget ved det og stil op til repræsentantskabet (hvor du så enten kan forsøge at stoppe udviklingen eller presse på med tempoet). Og husk at i nogle byer er det altså ikke el selskaberne, men byrådet der sætter en stopper for gravearbejdet - og lige præcist sådan har Ålborg været beskrevet i pressen tidligere. Der er snart kommunal valg igen (2013), så stem på nogen der gerne vil grave vejene op i Ålborg midtby.


Jeg må igen igen igen skrive: Jeg er på ingen måde Fibermodstander. Jeg ønsker blot at Fiber skal være for alle og den økonomiske byrde skal fordeles ligeligt - Folk i landområdet skal ikke få den foræret og folk i byerne skal ikke holdes tilbage. (og i øvrigt.. Du kan saaaaagtens få lagt fiber ned i Aalborg, hvis du vil betale) Kan du se en ulighed?

Og tak fordi du igen har tid til at undervise mig i det repræsentative demokrati.
Gravatar #119 - aben
16. feb. 2012 11:24
jeg er fiber "modstander" :) det svarer til at du får ført en motorvej op til din hoveddør.
Gravatar #120 - Mnc
16. feb. 2012 11:33
#119
Yeah, an INFORMATION highway.
Gravatar #121 - Cloud02
16. feb. 2012 11:42
aben (119) skrev:
jeg er fiber "modstander" :) det svarer til at du får ført en motorvej op til din hoveddør.

Og denne motorvej sørger for at du uden problemer kan streame alt. Her taler jeg 3 HD streams som minimum. Almen adgang til fiber vil give nye former for muligheder til forbrugere. Se blot hvad adgangen til et 3G netværk har gjort for mobil-platforme.

En analyse som Verdensbanken har lavet viste at for hver 10%-point internet hastigheden forøges, øges den økonomiske vækst med 1,3%-point.
Gravatar #122 - Hubert
16. feb. 2012 14:24
Magten (115) skrev:
Kig i gamle tråde herinde. Folk gider ikke betale de tusinde kroner det koster at få det lagt ind, men fiber det skal de fanme have.


Ahh ok. Så vi er tilbage i gamle tråde. Det forklarer en del... Jeg kunne vitterlig ikke finde en eneste der ville have fiberen gratis. :)

Problemet er at der bliver brugt tusindvis af kroner på at koble folk gratis på. En investering der ikke tjenes ind lige med det samme.. Jeg ved desværre ikke hvor meget overskud der er på salg af sådan en linje, men jeg gætter på der skal en del måneders abonnement til for at dække en etablering til fx 5.000 kr.


Oprettelsesgebyret skulle i vores tilfælde montering af en fiberboks samt slid på bor og boremaskine. Vi havde allerede fiberen i indkørslen. Den omkostning tror jeg nok de skal få tjent hjem igen.

Altså gratis? :)


Ja det bliver jo ikke meget billigere end det. Yousee kører jo også med gratis oprettelse i øjeblikket. På samme betingelser som ihvertfald det elselskab vi bruger. Grav selv på egen grund og vi sætter boksen op gratis.
Gravatar #123 - Magten
16. feb. 2012 14:53
#122
Så du har selv gravet fiberen ned? Det er jo så en lidt anden situation end hvis du havde fået det gjort gratis.
Gravatar #124 - Hubert
16. feb. 2012 15:16
Magten (123) skrev:
#122
Så du har selv gravet fiberen ned? Det er jo så en lidt anden situation end hvis du havde fået det gjort gratis.


Nej fandme nej. Jeg er født doven og meget stor modstander af fysisk arbejde med mindre jeg kan få andre til at lave arbejdet. Både fiber og kabeltv blev skudt med på samme måde som de gør når de kører den slags kabler under vejen. :) Og selvom de så skulle have gravet indtil huset mener jeg at huske at det var med i prisen på 0,- hvis man valgte at bestille mens de havde alt grejet ude alligevel.
Gravatar #125 - kblood
17. feb. 2012 10:10
Fiber er jo fremtiden, for der er ikke andre teknologier der kan måle sig med det. Spørgsmålet er kun hvor længe vi skal vente på det.

Jeg mener TDCs mål er 2020 eller sådan noget. Så forventer man at have lagt fiber ned i hele landet. Kan godt være det var tidligere.

vDSL er da et godt alternativ indtil det er lagt ned går jeg ud fra. Nu har jeg ikke selv prøvet det. Men ja, fiber har problemer i storbyer, fordi der skal en hel del gravetilladelser på plads. Og fiber kan ikke bare lige drejes 90 grader, det tror jeg lidt er en af de store problemer med bare at grave det ned til alle steder, når man nu skal grave uden om områder der kan have historisk relevans.
Gravatar #126 - terracide
17. feb. 2012 10:23
#125:
Du skal vist læse op igen:
http://hufflepuff.opasia.dk/pub/tdc/erhverv/brochu...

VDSL i gadeskabe
TDC vil udbygge med VDSL i gadeskabe, så over 40 % af husstandene får
adgang til hastigheder omkring 50 Mbit/s i 2020 fra kobbernettet.

Gigabit på coax
Coaxnettet opgraderes med nye forstærkere direkte forsynet fra fiber for
at levere kapaciteter og hastigheder i gigabit området samt højkvalitets TV
tjenester.


Folk der ønsker fiber til alle...kan vælge at betale for alle...
Gravatar #127 - DrHouseDK
17. feb. 2012 11:55
Dét var skønt. Så er vi vel samtidigt ovre den tåbelige overhead-undskyldning TDC i sin tid skabte for "lovligt" at kunne levere mindre til kunden end hvad de egentlig blev lovet.

Pudsigt nok har man ikke problemer med overhead på fiberforbindelser.

Det er i øvrigt bl.a. mig der hentydes til, når det siges folk ikke "gider" betale for det fiber de "vil" have. Siden hen har jeg investeret i hus, og har betalt 28.000 for at få fiber gravet ind (!). Så er dén vist begravet.

Husk forresten ikke at nævne fiber i nærheden af terra eller Magten. De får knopper af ordet.
Gravatar #128 - Mnc
17. feb. 2012 11:57
#26
Gigabit på coax med nye forstærkere?
Får mig til at tænke mere på serielt opsatte repeaters, end noget andet. :P
Like this...
http://peecee.dk/uploads/022012/gigabit_coax.png
Gravatar #129 - Mnc
17. feb. 2012 11:58
#27
Problemet har jo aldrig været overhead, medmindre det er noget der kommer mere af, som spiser ~1 Mbit om året.
Gravatar #130 - DrHouseDK
17. feb. 2012 12:03
Problemet er da, at DSLAMs "bevidst" er indstillet til at sende mindre ud til kunden, netop for at skabe et mindre forbrug af data = penge sparet samt penge tjent, da det giver potentiale for flere kunder. Det blev så kaldt "overhead". Og lad nu være med at undskylde med 8/9 bit, UDP kontra TCP.

Det er en ilde hørt sandhed hos udbyderne.
Gravatar #131 - Magten
17. feb. 2012 12:09
#130
Hvis det er "bevidst" hvordan kan nogen af os så få fuld hastighed?
Gravatar #132 - DrHouseDK
17. feb. 2012 12:19
Magten (131) skrev:
#130
Hvis det er "bevidst" hvordan kan nogen af os så få fuld hastighed?


Fordi i sidder på en central med overskud rent kapacitetsmæssigt, så nummeret ikke blive lavet. :)
Gravatar #133 - Fieldmarshall
17. feb. 2012 13:32
Tengu (85) skrev:
Hvis de ikke kan garantere hastigheden på deres tudsegamle kobber-net, så må de jo overgå til mere tidsvarende teknologier, ligesom alle andre virksomheder i Danmark må gøre før eller senere. Det kan selvfølgelig ikke gøres på en dag, men TDC har længe modsagt sig lysten til at lægge f.eks. fiber ud til potentielle kunder.

El-selskaber har jo slet ikke dette problem og de gør til og med meget ud af at fortælle deres kunder, at den købte hastighed (30 mbit/s eller mere) ER MINIMUMS HASTIGHED og ikke "op til 20/2 mbit/s"

Når man køber op til 20/2 mbit/s hos TDC er det med så mange forbehold, at man ligeså godt kunne have kaldt det en million mbit/s... De skal jo blot nævne at den garanteret minimums hastighed er 56 kbps..


Det er svært for Terra at opgive sit hjertens kære barn kobber, så derfor er det lettere at ignorere dit spørgsmål:)

Lightspeed to the people!!!!!!!!!
Gravatar #134 - terracide
17. feb. 2012 14:53
DrHouseDK (127) skrev:
Pudsigt nok har man ikke problemer med overhead på fiberforbindelser.


Bollocks, der er overhead på alt hvad der er pakkekontrol på (TCP)..det kan så øges evia forskellige protokoller...ADSL2+ har f.eks et større transmissions overhead end VDSL2+




DrHouseDK (130) skrev:
Problemet er da, at DSLAMs "bevidst" er indstillet til at sende mindre ud til kunden, netop for at skabe et mindre forbrug af data = penge sparet samt penge tjent, da det giver potentiale for flere kunder. Det blev så kaldt "overhead". Og lad nu være med at undskylde med 8/9 bit, UDP kontra TCP.

Det er en ilde hørt sandhed hos udbyderne.


Nej, det er en løgn fremsat af folk der intet kender netværk...vi oplever ikke større overhead på TDC's DSLAM's(eBSA) i forhold til vorees egne DSLAM's (Rå kobber)

Lad være med at poste løgne tak...
Gravatar #135 - terracide
17. feb. 2012 14:53
Fieldmarshall (133) skrev:
Tengu (85) skrev:
Hvis de ikke kan garantere hastigheden på deres tudsegamle kobber-net, så må de jo overgå til mere tidsvarende teknologier, ligesom alle andre virksomheder i Danmark må gøre før eller senere. Det kan selvfølgelig ikke gøres på en dag, men TDC har længe modsagt sig lysten til at lægge f.eks. fiber ud til potentielle kunder.

El-selskaber har jo slet ikke dette problem og de gør til og med meget ud af at fortælle deres kunder, at den købte hastighed (30 mbit/s eller mere) ER MINIMUMS HASTIGHED og ikke "op til 20/2 mbit/s"

Når man køber op til 20/2 mbit/s hos TDC er det med så mange forbehold, at man ligeså godt kunne have kaldt det en million mbit/s... De skal jo blot nævne at den garanteret minimums hastighed er 56 kbps..


Det er svært for Terra at opgive sit hjertens kære barn kobber, så derfor er det lettere at ignorere dit spørgsmål:)

Lightspeed to the people!!!!!!!!!


Lys i en fiber bevæger sig kun med ~0.65 c...det samme som signalhastigheden i kobber...fucking N00b.
Gravatar #136 - Mnc
17. feb. 2012 15:02
terracide (135) skrev:
Lys i en fiber bevæger sig kun med ~0.65 c

Lyset bevæger sig med lysets hastighed, jep.
Gravatar #137 - terracide
17. feb. 2012 15:04
#136:
Lys bevæger sig kun med c i vakumm din n00b...læs op.
I en fiber bevæger lys sig med ~0.65 c...fat det...det er simpel folkeskole fysik.
Gravatar #138 - Mnc
17. feb. 2012 15:06
Lyset bevæger sig med lysets hastighed.
Er det så svært at forstå?
Gravatar #140 - Jakob Jakobsen
17. feb. 2012 15:17
#137

Du skal da så have dine lærepenge igen.

Lyset bevæger sig med lysets hastighed i fiberen.
Men da lyset ikke løber parallelt med fiberen, men reflekterer imellem fiberens yderside, vil lyset kun bevæge sig med omkring 65% af lysets hastighed i fiberens længde.
Gravatar #141 - terracide
17. feb. 2012 15:21
#140:
Du skal lære at google bedre din amatør:

http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_light

The speed of light in vacuum, usually denoted by c, is a physical constant important in many areas of physics. Its value is 299,792,458 metres per second, a figure that is exact since the length of the metre is defined from this constant and the international standard for time.[1] In imperial units this speed is approximately 186,282 miles per second.


The speed at which light propagates through transparent materials, such as glass or air, is less than c. The ratio between c and the speed v at which light travels in a material is called the refractive index n of the material (n = c / v). For example, for visible light the refractive index of glass is typically around 1.5, meaning that light in glass travels at c / 1.5 ≈ 200,000 km/s; the refractive index of air for visible light is about 1.0003, so the speed of light in air is about 90 km/s slower than c.


Hvad kan man så lære af dette?
At de folk der bræger mest op om hastighed er dem der ved mindst om emnet...stof til eftertanke...
Gravatar #142 - drbravo
17. feb. 2012 15:29
#141
Hvis du tanker 60L benzin (eller E85) i sverige, hvor meget kommer så ud af pistolen? 50L? Der er jo overhead til drift af pumpen, right?
Gravatar #143 - Mnc
17. feb. 2012 15:37
Overhead ingår i prisen.
Det svarer til at 299,- for ~20 Mbit bliver 399,- for "20 Mbit!"
Gravatar #144 - terracide
17. feb. 2012 15:54
Prøv at teste jeres linjer på UDP...og læg mærke til forskellen fra en TCP test.
Dette skyldes UDELUKKENDE kontrolpakker på TCP...og har intet med den hastighed IAD trainer op med.

http://www.tptest.dk/

Igen, dem der bræger mest op, lader til at vær dm der ved mindst om emnet...
Gravatar #145 - to125539
17. feb. 2012 16:45
Jeg kan ikke mindes at have set magen til idioti længe..

No wonder man kan sidde som tekniker hos en ISP tit og ofte og rulle med øjene af det folk siger...

DrHouseDK (132) skrev:
Magten (131) skrev:
#130
Hvis det er "bevidst" hvordan kan nogen af os så få fuld hastighed?


Fordi i sidder på en central med overskud rent kapacitetsmæssigt, så nummeret ikke blive lavet. :)


You made my day

drbravo (142) skrev:
#141
Hvis du tanker 60L benzin (eller E85) i sverige, hvor meget kommer så ud af pistolen? 50L? Der er jo overhead til drift af pumpen, right?


You made it even better.
Du har lige opgraderet dig selv til at være på niveau med pensionister der køber 10/1 og sidder på speedtest og er rasende over at de kun får 8,9 igennem på en DSL linje.
Selv samme tumper må pænt flette næbbet når vi sætter en download igang via ftp via fjernsupport igang.. Christ mand..

Men lad os få flere bredbånds teorier i spil...
Gravatar #146 - Hubert
17. feb. 2012 17:27
terracide (144) skrev:

Igen, dem der bræger mest op, lader til at vær dm der ved mindst om emnet...


Uden ellers at tage stilling til indholdet af dine indlæg er der da en del af dem. Betyder det så at du er den der bræger mest?
Gravatar #147 - terracide
17. feb. 2012 17:57
#146:
Hvis du ser faktuelle fejl i mine argumenter er du velkomme ntil at pege dem...men at du bare bræger op for at gæøre opmærksom på dig selv, bekræfter bare min pointe...
Gravatar #148 - Mnc
17. feb. 2012 18:26
to125539 (145) skrev:
Jeg kan ikke mindes at have set magen til idioti længe..


Så forklar mig endelig hvordan en ADSL2+ linie mister 4 Mbit på knap 3 år, hvis det ikke kan være et kapacitetsspørgsmål. :)
Gravatar #149 - Hubert
17. feb. 2012 18:59
terracide (147) skrev:
#146:
Hvis du ser faktuelle fejl i mine argumenter er du velkomme ntil at pege dem...men at du bare bræger op for at gæøre opmærksom på dig selv, bekræfter bare min pointe...


Brugte jeg for lange ord til at du kunne forstå hvad jeg skrev?

Det var iøvrigt et simpelt spørgsmål som du stadig mangler at svare på... ;)
Gravatar #150 - to125539
17. feb. 2012 19:01
#148 vis mig endelig dokumentation for dette udover din teori du lige har smidt ud.

Hvis din DSL linje har mistet kapacitet er det ikke som følge af load på en DSLAM, men uden tvivl fordi der er sket en forringelse af kobberet på ledningsvejen.

Samlemuffer, parfordelere og selv kvaliteten af den installation der sidder hos slutbruger har en direkte indflydelse på den ledningsevne kobberet har. Terracide har allerede tidligere pastet et link, hvor du kan se den teoretiske ledningsevne på ADSL2+.

Men jeg sidder allerede og glæder mig til at du beviser din påstand om at linjer mister hastighed over tid. Kom gerne med tekniske eksempler og ikke en sørgelig historie om din egen eller forældres linje.

//

Synes snart at ADSL ISP'er skulle holde åbent hus dage, hvor de kan få lov at afkræfte stupide myter omkring overhead og "kapacitet"
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login