mboost-dp1

Lenovo

Lenovo stævnet pga. Windows-licens

- Via PHK FreeBSD Blog - , indsendt af qed

Den danske udvikler på FreeBSD, Poul-Henning Kamp, er ved at være godt træt af, at hver gang han køber en computer, så følger der en Windows-licens med, som han ikke skal bruge til noget.

Senest har Kamp købt en bærbar computer hos Lenovo, men denne gang agter han ikke blot at acceptere Windows-licensen. Han har derfor spurgt Lenovo, om de vil refundere prisen på licensen mod at han ikke accepterer licensaftalen, som han har mulighed for under installationen.

Meldingen fra Lenovo var klar, de vil ikke refundere prisen på Windows-licens, hvilket har fået Kamp til at stævne computerproducenten. Følg linket til kilden for at læse hele stævningen.

Version2 har haft fat i Lenovo får at få deres kommentar til sagen, og her holder de fast på, at de ikke agter at refundere pengene for Windows-licensen.

Mette Marie Lydert Brorsen, presseansvarlig hos Lenovo til Version2 skrev:
Det handler ikke om pengene, men er et princip hos os. Vi leverer et produkt, der ser sådan ud, og det ved man godt, når man køber det. Vi begynder ikke at pille det fra hinanden. På samme måde kan du heller ikke returnere strømforsyningen og få penge tilbage for den, selvom du har en anden i forvejen.





Gå til bund
Gravatar #51 - zin
13. aug. 2009 15:09
#49: Du glemte lige:
[Windows Basic] [Windows Home Basic] [Windows Home Premium] [Windows Professional] [Windows Entreprise] [Windows Ultimate].
Gravatar #52 - Windcape
13. aug. 2009 15:09
ZiN (46) skrev:
Hvis de har lagt OS ind i forvejen, hvorfor så ikke også kryptere harddisken med et password, så du ikke kan geninstallere med mindre du kender det password, for at sikre at du ikke geninstallerer Windows
Fordi så ville folk ikke købe produktet.

Lenovo HAR prøvet uden Windows, det var ikke rentabel.

Og så savner jeg lidt response på #39

ZiN (51) skrev:
#49: Du glemte lige:
[Windows Basic] [Windows Home Basic] [Windows Home Premium] [Windows Professional] [Windows Entreprise] [Windows Ultimate].
I det mindste giver sådanne navne lidt mere mening end Bongo-trommer og små djævle.
Gravatar #53 - Plimmer
13. aug. 2009 15:17
Hvis jeg køber 2 liter mælk nede ved købmanden og drikker den ene, så kan jeg sælge den anden til min nabo.

Kan jeg det med en windows OEM licens? Kan jeg vælge en retail licens når jeg køber min Lenovo PC?
Gravatar #54 - eliasr
13. aug. 2009 15:25
#37
#38
ham der P*K kan da bare gå ind på zepto og købe en uden OS.
Hvis alle forhandler gav tilbud på mælk med smør for 10 kr (du spare 3 kr på smør) en mælk alene koster 8 kr. men 90% solgte ikke mælk uden smør.

Hvis kunderne så gik ind i den sidste 10%, så ville de andre forhandlere være nød til at ændre deres tilbud eller lukke.


det er lidt ligsom at mennesker ikke sælger deres knallerter på DBA for derfor at sælge motoren men ikke stellet.
1 den ville tabe værdi
2 om der så var mange andre motorer at vælge imellem til stellet, så er de ikke sikkert at andre folk gad at hente motoren et andet sted og derefter sætte det på stellet.
3, det gider ham der ikke vil sælge sin motor uden stel på DBA heller ikke
4 ham der ikke vil det, vil passe til de fleste personer i danmark

... Hvorfor skulle Lenovo så ?
Der er heller ikke nogen der vil skille kakao og mælk ad i mathilde bare fordi en kunde spøger.
Håber at PHK får en lang snude i retten.

#en eller anden der kommentered EU vs M$
det kan godt være at EU sagde dit eller dat, men IE er sku da MS eget program, like it or not, men apple kunne(har sikkert) have det samme, bare med et andet program.

så, ok EU får en version af windows7, men det er da ikke et krav om at jeg skal købe lige præcis den , da jeg bor i eu, fordi EU har sagt det.
Jeg finder da bare et firma i USA.
Gravatar #55 - Decipher
13. aug. 2009 15:27
#5 Tværtimod er hendes argument tåbeligt, da strømforsyningen som hun nævner netop er en forudsætning for at maskinen fungerer. Det er en bestemt software pakke ikke.
Gravatar #56 - mbw2001
13. aug. 2009 15:29
#54
ARRRGHHH!!!!
Du fatter overhovedet ikke problemet gør du?

Du kan stadigvæk ikke sammenligne hardware og software. Eller motoren på en knaldert for den sags skyld.
Skal du sammenligne med noget så sammenlign med at du skal købe en anden producents alarmsystem.
Alarmen er ikke nødvendig, men du tvinges til at købe den.

Du kan heller ikke sammenligne Zepto og Lenovo. Der er kæmpemæssig forskel på kvalitet. Og det er ikke OS'et som gør forskellen.
Gravatar #57 - Magten
13. aug. 2009 15:35
MaxPower (28) skrev:
Magten (22) skrev:

Men hvorfor skal man kunne splitte en bundle op? Det stiller jo tilbudsvarer i en meget speciel position...


Nej det gør ej. Har du nogensinde oplevet at købmanden nægter at sælge dig 1 liter mælk, men vil ha' at du også betaler for en pakke smør?
Nej? Men hvis jeg ikke kan det hos den købmand, så handler jeg hos en anden. Præcis som mr. bsd kunne købe en anden bærbar.

MaxPower (36) skrev:
Det har jeg aldrig oplevet, men så har du bare fået et godt tilbud. Desuden kunne du købe den samme mælk alle andre steder uden smør. Problemet opstår når 99% af de steder der sælger mælk kun sælger det med smør. Så betaler du for en fandens masse smør du ikke har brug for.
Hvorfor tror du Lenovo sælger deres PC'er med Windows? Fordi det er det der er billigst for dem, og det er det de tjener mest på. Det er ganske simpelt.
Det ville ikke være billigere for alle købmænd kun at sælge mælk+smør samlet + det er heller ikke der efterspørgslen ligger.


mbw2001 (41) skrev:
#40
Sammenligningen lyder på at når man får windows er der allerede en browser hvorfor de fleste aldrig vil overveje om der er alternativer.
Ligeledes fordrejer det markedet når man køber en PC og der allerede er windows på. Så overvejer folk ikke der måske er alternativer.
Først var det MS' skyld at folk brugte WMP..
Så var det MS' skyld at folk brugte IE..
Nu er det MS' skyld at folk køber en computer med deres produkt på..
Oveni det så er det også MS' skyld at PC producenter sælger deres computere med Windows på..
Endda producenter som HAR forsøgt at sælge PC'erne UDEN.. Men som valgte at gå tilbage til Windows, da der ikke var NOK salg i det ellers..

Oh my god, vi ender i en verden hvor vi skal tage stilling til ALT.. Istedet for bare at kunne købe et produkt og så virker det og alt er fint, så skal vi til at have 100000000 spørgsmål om alt muligt der rager os en høstblomst..

Hvis EU snart kunne nosse sig sammen og lave et klart og tydeligt regelsæt for hvad man må og ikke må, så ville verden sgu blive et dejligt sted.. Istedet for det her.. Hver monopol sag når lige at blive afsluttet, så står der en ny person og græder et sted..
Gravatar #58 - BeLLe
13. aug. 2009 15:45
#57

Istedet for bare at kunne købe et produkt og så virker det og alt er fint, så skal vi til at have 100000000 spørgsmål om alt muligt der rager os en høstblomst..


Nej vi skal have begge muligheder. I butikken skal der stå et produkt hvor alle valgene er taget for dig og ved siden af skal der stå et produkt hvor du selv har mulighed for at tage disse valg.

Nummer 2 skal naturligvis være billigere da der ikke er brugt lige så meget arbejdskraft på den som nummer 1
Gravatar #59 - Magten
13. aug. 2009 15:49
BeLLeDK (58) skrev:
Nej vi skal have begge muligheder. I butikken skal der stå et produkt hvor alle valgene er taget for dig og ved siden af skal der stå et produkt hvor du selv har mulighed for at tage disse valg.
Det vil ikke være nok.. Det viser IE sagen jo tydeligt... Var det Opera der whinede over at der var en "standard config" som automatisk valgte IE? Det var noget i den stil ihvertfald..



BeLLeDK (58) skrev:
Nummer 2 skal naturligvis være billigere da der ikke er brugt lige så meget arbejdskraft på den som nummer 1
Det er da op til sælgeren..
Gravatar #60 - paradise_lost
13. aug. 2009 15:50
Som PHK skriver på v2:

http://www.version2.dk/artikel/11779-til-krig-mod-microsoftskatten skrev:
I bund og grund er sagen meget simpel: Lenovo tilbyder mig en refusion i den aftale der dukker op når jeg tænder computeren, da jeg kontakter dem for at få min refusion, siger de nej.


Hvor svært kan det lige være? Den er da lige ud af landevejen!
Gravatar #61 - Thalion
13. aug. 2009 15:50
#58

Ehm why?

Hvis butikken/producenten ikke gider at sælge en computer uden et OS? Det eneste man som forbruger kan gøre er at støtte op omkring de producenter som sælger en computer uden OS. Vi kan ikke tvinge dem til at sælge noget som de vil sælge.
Gravatar #62 - XorpiZ
13. aug. 2009 15:52
Jesus christ, hvor bliver der dog brokket her.

Hvis PHK ikke vil betale for en Windows-licens, så må han lade være. Det kan ikke være Lenovos problem, at han ikke læser, hvad det er han køber.

paradise_lost (60) skrev:
I bund og grund er sagen meget simpel: Lenovo tilbyder mig en refusion i den aftale der dukker op når jeg tænder computeren, da jeg kontakter dem for at få min refusion, siger de nej.


Det tror jeg ikke på. Det er ikke Lenovo, der har skrevet det. Det må være licensbetingelserne til Windows, han mener.

Så må han sgu tage fat i Microsoft, hvis han er utilfreds.


ELLER HAN KUNNE FOR FANDEN DA SE HVAD DET ER HAN KØBER! Jeg brokker mig sgu heller ikke og kræver en refusion, hvis jeg ikke kan få en SonyEricsson telefon uden styresystem.
Gravatar #63 - Magten
13. aug. 2009 15:53
paradise_lost (60) skrev:
Som PHK skriver på v2:

I bund og grund er sagen meget simpel: Lenovo tilbyder mig en refusion i den aftale der dukker op når jeg tænder computeren, da jeg kontakter dem for at få min refusion, siger de nej.

Hvor svært kan det lige være? Den er da lige ud af landevejen!
Jeg kunne godt tænke mig at se nogle troværdige kilder på det der..

paradise_lost - hvorfor rater du så lamt? Hvad er der af flamebait i #59? Nårh jo, undskyld, det er jo MS, så SKAL man jo svine dem..
Gravatar #64 - Motter
13. aug. 2009 15:54
phk er og bliver en gammel sur mand, intet andet... Bare ignore ham. Håber Lenovo gør det.
Gravatar #65 - Fafler
13. aug. 2009 15:56
Jeg kunne godt, som #53, tænke mig et ordentligt svar på; repræsenterer den Vista licens han betaler X kr for stadig X kr?

Hvis Poul ikke er tilfreds med harddisken i computeren, det er muligt han hellere vil have en SSD disk, så kan han pillle den ud og sætte den på DBA, og den vil være brugbar og representere en værdi for en 3. part. Er det tilfældet med et klistermærke med 16 bogstaver og et fancy hologram? Kan han videreælge Vista licensen og vil den have samme relative værdi som en ny harddisk vs. en ubrugt?
Gravatar #66 - brokkehoved
13. aug. 2009 15:59
Piv piv, så lad dog være med at købe en computer med Windows på, perfekt formuleret fra Lenovo's side!
Gravatar #67 - MaxPower
13. aug. 2009 16:00
Thalion (61) skrev:
#58

Vi kan ikke tvinge dem til at sælge noget som de vil sælge.


Jo vi kan. Det er derfor vi har en lovgivning mod monopolmisbrug og lovgiving om miljø og sikkerhed.

Magten (59) skrev:
Var det Opera der whinede over at der var en "standard config" som automatisk valgte IE?


Opera klagede i 2007 over at Internet Explorer var bundlet til Windows. Dette var et problem fordi Microsoft bruger deres velkendte "Embrace, Extend and Extinguish" strategi. De lover at følge en webstandard hvorefter de begynder at afvige fra den så det ender med at kun IE viser siderne korrekt. Desuden viste Microsofts egen hjemmeside også forkert i Opera. Hvis man i stedet i Opera lod den identificere som IE, så blev det vist korrekt.
Gravatar #68 - Windcape
13. aug. 2009 16:07
MaxPower (67) skrev:
Jo vi kan. Det er derfor vi har en lovgivning mod monopolmisbrug
Lenovo har ikke Monopol. Du og mange andre har åbenbart ignoreret post #39.

Som jeg sagde, er der ingen som forhindre dig i et oprette en butik som sælger Lenovo uden styresystem.... udover at du vil gå fallit pga. manglende kunder.

I kan desværre ikke klandre Microsoft i denne her sag ;-)
Gravatar #69 - paradise_lost
13. aug. 2009 16:10
Magten (63) skrev:
Jeg kunne godt tænke mig at se nogle troværdige kilder på det der..


http://phk.freebsd.dk/MicrosoftSkat/bilag1.jpg

Anything else??

http://phk.freebsd.dk/MicrosoftSkat/
Gravatar #70 - Thalion
13. aug. 2009 16:10
Læste lige hans side omkring det. Jeg giver ham helt ret i hans stævning, når det står i licensbetingelse har lenovo blot at hoste op med pengene, dette forudsætter at det han har sagt er rigtigt.

#67
Monopol? Så en applestore bryder loven ved at de kun sælger apple computere? Dette er en butiks ret til at sælge det de vil have i deres butik. Det samme gælder for HW producenter, hvis de mener at de bedst sælger deres bærbare med en windowslicens, da det er der efterspøgelsen er.

Det er kun MS der kan begå monopol, hvis de sælger deres software meget billigere end andre producenter. Men da der ikke er andre producenter af et betalings OS (ofc apple, men de sælger ikke licenser til andre producenter) kan MS ikke klandres for konkurrenceforvridning. Men da de har deres monopol på OS's bliver der derfor taget de skridt som frit valg af browser og mediaplayer.

Så derfor ligger problemet i at der til dags dato ikke er noget OS som kan sammenlignes med Windows, og det derved er det fortrukne OS og det derved er det OS som bærbare sælges bedst med på.
Gravatar #71 - Magten
13. aug. 2009 16:14
#67
Nej, det var ikke den situation jeg tænkte på, og der blev vist heller aldrig en sag om det. Jeg mener bare at kunne huske det var Opera der brokkede sig over at en std. opsætning ville vælge IE , eller var det at std. opsætning i IE ville vælge Live search som default søgemaskine..

Det er ikke så forfærdelig lang tid siden, men jeg orker ikke lige at finde det frem..
Pointen var bare, at selvom folk har mulighed for at vælge noget andet så skal der nok blive pevet over at std. opsætningen vælger det hele for mig..

#69
Tak, så er sagen jo ganske klar, og Lenovo har kvajet sig.

At Mr. bsd så kalder det en Microsoft skat gør det jo ikke nemt at tage ham seriøst..

Jeg mener dog stadig ikke at man bør have krav på at kunne købe en bundle, hvor man så lige piller lidt ting og sager fra... Medmindre det står i aftalen, som i det her tilfælde :)
Gravatar #72 - Windcape
13. aug. 2009 16:18
Magten (71) skrev:
Tak, så er sagen jo ganske klar, og Lenovo har kvajet sig.
Måske, måske ikke.

What Products Are Not Eligible for a Refund?

* Original Equipment Manufacturer (OEM) software preloaded on a PC (contact the PC manufacturer)


You can easily return any Microsoft retail product* to the retailer from which you purchased it, subject to that retailer's return policy.


Hvis Lenovo's return-policy er kun at acceptere hele maskinen, er det uden problemer.
Gravatar #73 - paradise_lost
13. aug. 2009 16:19
Magten (71) skrev:

#69
Tak, så er sagen jo ganske klar, og Lenovo har kvajet sig.


Ja nemlig, den er lige ud af landevejen! Men nej PHK er bare en sur gammel mand ikke?
Gravatar #74 - mathiass
13. aug. 2009 16:19
Hvis man læser hans stævning, så ser den voldsomt useriøs ud. Det er én lang gang sludder om alt i øst og vest som ikke har med sagen at gøre. Jeg er enig med ham i at situationen er urimelig og at man bør kunne købe en computer uden at skulle have Windows med, men det ligner mere en politisk statement end et forsøg på at føre en retssag. Det er spil af rettens tid på et tidspunkt hvor rigtige sager har hobet sig op.
Gravatar #75 - paradise_lost
13. aug. 2009 16:20
#74 Det er så din mening! Jeg syntes ikke han er useriøs, tværtigmod!
Gravatar #76 - themuss
13. aug. 2009 16:26
#65 Nej licensen kan ikke videresælges, den er knyttet til den individuelle maskine gennem noget recovery-tool.

Du får ikke en fysisk cd i hånden og et serienummer og nej Lenovo udleverer det heller ikke.

MS vil heller ikke røre ved det med en ildtang. Den windows der medfølger er lige til at skylle ud i toilettet.

Et eksempel er min kæreste som lige har købt nyt thinkpad, den blev omgående installeret med Windows 7 og der kommer aldrig nogensinde WinXP SP2(!!!) på, som maskinen er leveret med.
Gravatar #77 - mathiass
13. aug. 2009 16:26
#75: Jeg siger at den konkrete stævning som den kan læses på hans hjemmeside er useriøs, ikke at han er som sådan. Den er et rodet politisk statement uden hverken hoved eller hale. Den bliver svær at få taget seriøst i retten...
Gravatar #78 - boileau
13. aug. 2009 16:31
Lad så være med at købe en Lenovo computer, hvis du ikke vil købe det på deres betingelser!!

Det kan umuligt være monopolmisbrug, når Lenovo ikke har monopol.
Gravatar #79 - MaxPower
13. aug. 2009 16:31
windcape (68) skrev:
Lenovo har ikke Monopol.


Hvilket jeg aldrig har påstået. Microsoft har derimod et de-facto monopol på styresystemer til desktopbrug.

http://phk.freebsd.dk/MicrosoftSkat/ skrev:

En af de ting de særligt tog fat i, var at Microsoft tidligere tvang computerleverandører, som Lenovo, til at købe ligeså mange Windows licenser som de solgte computere, desuagtet at det kunne bevises at nogle af computerne skulle køre et helt andet operativsystem.


Så hvis computerproducenten (Lenovo) vil have muligheden for at preinstallere det mest populære styresystem, så skal de installeres på alle. Dermed kommer ikke-brugere også til at betale. Hvis du er for dette, så er du ganske enkelt imod en lovgivning om monopolmisbrug. Jeg ved ikke om samme praksis er gældende i nuværende tilfælde eller hvilke andre tricks de anvender. Faktum er at situationen er uændret for den enkelte forbruger.
Gravatar #80 - Cloud02
13. aug. 2009 16:33
JEg må altså sige at der er mange, rigtigt mange her som ikke ser ud til at have fattet pointet i PHKs stævning.

Lenovo sælger en computer med Windows og tilhørende EULA som skal accepteres før brug. I selvsamme EULA står der at hvis man ikke ønsker at acceptere denne EULA, kan man få refunderet sine penge af OEM leverandøren.
Da Lenovo er OEM leverandøren tager man naturligvis kontakt til dem. Lenovo vælger ikke give PHK sine penge tilbage, selvom han handler som beskrevet i den EULA han bliver præsenteret for. En EULA som Lenovo endda er bekendt med og selv har accepteret.

Lenovo har altså accepteret Microsofts EULA, at de, som OEM leverandør, skal give refusion i det tilfælde en kunde ikke acceptere EULA'en til det medfølgende OS.
Lenovo vælger ikke at følge en aftale som de muligvis selv er bundet af.

Jeg glæder mig til at se udfaldet af det, om to virksomheder kan indgå en aftale, hvorefter jeg indgår en købsaftale med den ene, men nægter brugsaftalen med den anden, som henviser mig til sælger (som jeg har en købsaftale med) for en refusion.
Gravatar #81 - Cloud02
13. aug. 2009 16:34
Det her handler ikke om at købe eller undlade at købe en Lenovo computer.
Det handler om at Lenovo ikke vil holde en aftale som følger med det produkt de sælger.
Gravatar #82 - Windcape
13. aug. 2009 16:34
#79

Kilde på at MS har tvunget Lenovo noget som helst. Nej, PHKs blog i skrevet i en anti-skærmlæsningsfont er ikke en kilde.

Cloud02 (80) skrev:
I selvsamme EULA står der at hvis man ikke ønsker at acceptere denne EULA, kan man få refunderet sine penge af OEM leverandøren.
Nej, det gør der jo netop IKKE.

Der står det er subject to the retailers return-policy!
Gravatar #83 - terracide
13. aug. 2009 16:35
Barnabas (23) skrev:


Du kan da ikke forlange at en af hovedkræfterne bag freebsd projektet skal støtte en direkte konkurrent?


Sidst jeg så efter kostede FreeBSD ikke en rød reje og var ikke et desktop OS, så hvad fanden snakker du om?
Gravatar #84 - MaxPower
13. aug. 2009 16:37
boileau (78) skrev:
Lad så være med at købe en Lenovo computer, hvis du ikke vil købe det på deres betingelser!!


Hvilket han har gjort. Ifølge det første punkt i hans stævning er det Lenovo der ikke lever op til Lenovos betingelser. Er det for meget at forlange?

boileau (78) skrev:

Det kan umuligt være monopolmisbrug, når Lenovo ikke har monopol.


Det er Microsoft der har monopol. Læs stævningen.
Gravatar #85 - Windcape
13. aug. 2009 16:38
MaxPower (84) skrev:
Hvilket han har gjort. Ifølge det første punkt i hans stævning er det Lenovo der ikke lever op til Lenovos betingelser. Er det for meget at forlange?
Nu har jeg skrevet det 3 gange, er der ingen som gider læse deres OEM regler overhovedet?
Gravatar #86 - boileau
13. aug. 2009 16:40
MaxPower (84) skrev:
Det er Microsoft der har monopol. Læs stævningen.


I så fald, hvorfor stævne Lenovo?
Gravatar #87 - Magten
13. aug. 2009 16:40
paradise_lost (73) skrev:
Ja nemlig, den er lige ud af landevejen! Men nej PHK er bare en sur gammel mand ikke?
Lad nu være med at lægge ord i munden på mig. Du ved lige så godt som mig at jeg ikke har sagt det der.


MaxPower (79) skrev:
Hvilket jeg aldrig har påstået. Microsoft har derimod et de-facto monopol på styresystemer til desktopbrug.
Men MS er ikke sælgeren her.. Too bad?

MaxPower (79) skrev:
Så hvis computerproducenten (Lenovo) vil have muligheden for at preinstallere det mest populære styresystem, så skal de installeres på alle. Dermed kommer ikke-brugere også til at betale. Hvis du er for dette, så er du ganske enkelt imod en lovgivning om monopolmisbrug. Jeg ved ikke om samme praksis er gældende i nuværende tilfælde eller hvilke andre tricks de anvender. Faktum er at situationen er uændret den enkelte forbruger.
Du vælger at overse et meget vigtigt ord i dit eget citat.. "tidligere".. Som i: De har gjort

MaxPower (84) skrev:
Det er Microsoft der har monopol. Læs stævningen.
Men sjovt nok er de ikke blevet sælgeren siden din sidste post..
Gravatar #88 - Dr_Mo
13. aug. 2009 16:45
#85
Det er Nord Amerikas return policy du har fundet. Det er ikke sikkert det samme gælder i EU.

Derudover er problemet at Lenovo ikke har noget return policy. Det går stævningen jo også ud på, det er fremhævet i andre krav, at Lenovo skal skrive deres return policy på hjemmesiden.

Problemet er set før og det hele skyldes blot, at producenterne ikke har noget return policy og behandler kunderne forskelligt, så nogen får refund, andre får ikke noget som helst eller får noget tredje...
Gravatar #89 - MaxPower
13. aug. 2009 16:47
boileau (86) skrev:
I så fald, hvorfor stævne Lenovo?


Svar:

MaxPower (84) skrev:
Ifølge det første punkt i hans stævning er det Lenovo der ikke lever op til Lenovos betingelser. Er det for meget at forlange?


http://phk.freebsd.dk/MicrosoftSkat/ skrev:
Ved at tage softwaren i brug accepterer De disse vilkår. Såfremt De ikke kan acceptere vilkårene, har De ikke ret til at bruge softwaren. Kontakt i stedet producenten eller den, som har installeret softwaren, for at få oplysningerne om, hvordan de får refusion for købesummen eller en kreditnota.


Gravatar #90 - Hubert
13. aug. 2009 16:48
terracide (83) skrev:

Sidst jeg så efter kostede FreeBSD ikke en rød reje og var ikke et desktop OS, så hvad fanden snakker du om?


Pris er vel ligegyldig? Og hvad 'fanden' snakker du om når du siger det ikke er et desktop os?
Gravatar #91 - boileau
13. aug. 2009 16:53
#89 Og hvad har det at gøre med Microsofts "monopolmisbrug" ??
Gravatar #92 - terracide
13. aug. 2009 16:59
#90:
Næh, ikke når man sammenligner produkter...og FreeBSD er sgu' ikke et desktop OS, det er et server OS...det fejler fælt som desktop OS, selv om PC-BSD er et nice try...er det ikke andet end et nice try.
Gravatar #93 - Windcape
13. aug. 2009 16:59
Mr_Mo (88) skrev:
Problemet er set før og det hele skyldes blot, at producenterne ikke har noget return policy og behandler kunderne forskelligt, så nogen får refund, andre får ikke noget som helst eller får noget tredje...
I så fald for PHK en tusse, og der kommer en return-policy op, og så er den sag ude af verden.

Altså fortsat ingen laptops uden Windows ;)

Tvivler på dette her bliver mere end en "storm i et glas vand".
Gravatar #94 - paradise_lost
13. aug. 2009 17:10
Magten (87) skrev:
Lad nu være med at lægge ord i munden på mig. Du ved lige så godt som mig at jeg ikke har sagt det der.


Lyder bare som noget der godt kunne komme ud af din mund, alle der er imod MS imperiet falder jo ikke i din smag, opera er jo feks en flok whinere.
Gravatar #95 - MaxPower
13. aug. 2009 17:11
MaxPower (79) skrev:
Hvilket jeg aldrig har påstået. Microsoft har derimod et de-facto monopol på styresystemer til desktopbrug.


Magten (87) skrev:
Men MS er ikke sælgeren her.. Too bad?


Nej. Lenovo sagsøges da han mener at Lenovo ikke lever op til Lenovos egne betingelser. Det udsnit af de betingelser som han mener Lenovo ikke lever op til er særlig relevant da det kun kom med efter pres fra USAs og EUs konkurrencemyndigheder. Det kom med for at hindre nedenstående licensaftaler som de fandt at være monopolmisbrug. Lenovo/Microsoft prøver at ugyldigøre dette (sikkert en ny licensaftale påduttet af Microsoft da alle de vigtigste producenter af bærbare har samme ordlyd) ved at lave en separat tilføjelse længere nede som er Lenovos ekstra betingelser som så overtrumfer EUs/USAs tilføjelse.

MaxPower (79) skrev:
Så hvis computerproducenten (Lenovo) vil have muligheden for at preinstallere det mest populære styresystem, så skal de installeres på alle. Dermed kommer ikke-brugere også til at betale. Hvis du er for dette, så er du ganske enkelt imod en lovgivning om monopolmisbrug. Jeg ved ikke om samme praksis er gældende i nuværende tilfælde eller hvilke andre tricks de anvender. Faktum er at situationen er uændret den enkelte forbruger.


MaxPower (84) skrev:
Det er Microsoft der har monopol. Læs stævningen.

Magten (87) skrev:
Men sjovt nok er de ikke blevet sælgeren siden din sidste post..


Nej. Det er Lenovo og det er Lenovo der bliver stævnet.
Gravatar #96 - terracide
13. aug. 2009 17:12
paradise_lost (94) skrev:
Lyder bare som noget der godt kunne komme ud af din mund, alle der er imod MS imperiet falder jo ikke i din smag, opera er jo feks en flok whinere.


Det er de satme også med deres fucking lille markedsandel hyler de højere end MAC-folket og det siger ikke så lidt...
Gravatar #97 - Dr_Mo
13. aug. 2009 17:12
#93
Ja, hvis han altså vinder sagen.

Så er det næste spørgsmål (nok fra EU), om at computeproducenter i EU kan have en sådan return policy, som sikrer at microsoft får penge for hver linux/BSD maskine der bliver solgt. (You get my point)

Men problemet eksisterer stadig i de andre EU lande og producenter som Dell har giver pengene tilbage til nogen og ikke noget til andre og siger til pressen at de ikke har nogen officiel politik på det område, måske får denne sag indflydelse i nogen af vores nabolande, ligesom PHK henviser til to andre domme i andre EU-lande.

#94
Opera er en flok whinere :-) I mine øjne har FF vist at whining ikke fører til nogen steder, hvorimod en udmærket software kan give masser af markedsandele. Det samme gælder på medieafspilining hvor Reals whining ikke har ført til noget, men andre udmærkede produkter har fået en god markedsandele .-)
Gravatar #98 - MaxPower
13. aug. 2009 17:16
boileau (91) skrev:
#89 Og hvad har det at gøre med Microsofts "monopolmisbrug" ??


Læs #95, eller for tredje gang: Læs stævningen.
Gravatar #99 - Hubert
13. aug. 2009 17:21
terracide (92) skrev:
#90:
Næh, ikke når man sammenligner produkter...og FreeBSD er sgu' ikke et desktop OS, det er et server OS...det fejler fælt som desktop OS, selv om PC-BSD er et nice try...er det ikke andet end et nice try.


Jeg kan ikke udtale mig om PC-BSD. Men jeg har da en FreeBSD workstation. Og jeg kan ikke lige gennemskue hvorfor du mener det ikke skulle kunne bruges som desktop OS. Jeg kender nogle stykker der bruger det som desktop OS i en eller anden udstrækning.
Gravatar #100 - Magten
13. aug. 2009 17:24
paradise_lost (94) skrev:
Lyder bare som noget der godt kunne komme ud af din mund, alle der er imod MS imperiet falder jo ikke i din smag, opera er jo feks en flok whinere.
Og igen kommer du med dine fantastiske hjemmelavede facts..

Jeg har ikke noget problem med Mac/linux brugere, så længe de lader mig have min Windows i fred uden at jeg skal høre på latterlige ting som at OSX og Linux er bedre end Windows. Men det vil du jo ikke forstå...

#95
Hvorfor snakker du som om monopolmisbrug i #67?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login