mboost-dp1

unknown

Windows taler dagligt med Microsoft

- Via Yahoo News - , redigeret af peter_m

Microsoft indrømmede onsdag, at de skal være bedre til at informere deres brugere om, at programmet “Windows Genuine Advantage” dagligt kontakter Microsoft.

David Lazar, der leder Windows Genuine Advantage programmet, udtaler ”It’s kind of a safety switch”, altså at det er en “sikkerhedskontakt”, der giver Microsoft mulighed for at lukke programmet i tilfælde af fejl.

Han siger yderligere, at selvom programmet er spredt til et utal af windowsinstallationer, er programmet stadigt i pilot-stadiet, og der derfor kan være behov for, at Microsoft hurtigt kan lukke programmet.

Microsoft har dog planer om at ændre programmet således, at det kun ringer hjem hver 14. dag.

Lauren Weinstein, medstifter af “People for Internet Responsibility”, der var en af de første til at opdage denne daglige kommunikation, sympatiserer med Microsoft i deres kamp med at kontrollere spredningen af ulovlige kopier. Han mener dog, at det er uheldigt, at Microsoft ikke har fortalt om denne kommunikation. Desuden mener han, det er uheldigt at sprede et program, der stadigt er i pilotstadiet.

”Really what you’re talking about is someone saying, ‘Look we’ve put something on your computer and it might go screwy, so we’re going to kind of check in every day,'” udtaler han.





Gå til bund
Gravatar #1 - peter_m
8. jun. 2006 12:47
nu fortæller historien ikke noget om, hvor meget trafik denne "sync" genererer, men hvis man antager at bare halvdelen af de maskiner, som har Windows installeret, foretager sådanne transaktioner dagligt, bliver det alligevel til et par opkald.
Gravatar #2 - Benjamin Krogh
8. jun. 2006 12:50
"Desuden mener han, det er uheldigt at sprede et program, der stadigt er i pilotstadiet."

Taler han om WGA eller Windows :P

Det lyder lidt suspekt gør det ikke? De må jo få nogle informationer på den måde, især detaljen at de ikke informerer om det. Grotesk.

Nu har jeg selv en lovlig licens, og mener absolut ikke at mine programmer skal ha' brug for at ringe hjem. "ET PHONE HOME" :D
Gravatar #3 - Onde Pik
8. jun. 2006 12:57
Der er da mange programmer der foretager phone home. For nyligt prøvede jeg firefox (bruger ellers kun Opera) og en af de første ting jeg lagde mærke til var at møjet automatisk informerede om og downloadede opdateringer. Den installerede oven i købet opdateringen automatisk når jeg startede browseren... MEGET irriterende.

Forskellen er vel at MS ikke har informeret om det. Dog ikke nogen vanvittig forskel da jeg den info som Mozilla sikkert (går jeg ud fra) har givet ud om den automatiske opdatering er røget hen over hovedet på mig.
Gravatar #4 - iluka
8. jun. 2006 13:02
Det er da fint at de kan slukke for WGA, det er bare syndt at de ikke har gjort det. Den anden dag da jeg installerede min fuldt lovlige windows på min laptop blokerede WGA for at jeg kunne hente og installere updates fra windowsupdate. Programmet er ikke færdigt og derfor bør det kun advare om at det måske er en ulovlig kopi, ikke lamme brugeren, da det tydeligvis kan tage fejl.

Jeg var nødt til at lave en række krumspring for at få sikkerhedsopdateringer. Letteste løsning var at sætte windows til at hente dem automatisk, og så sætte tidspunktet en time frem for hver opdatering, så kom de på i løbet af et par timer.
Gravatar #5 - squad2nd
8. jun. 2006 13:02
Man kan vel blokere WGA i ens firewall? Selv en ynkelig Personal firewall kan forhåbenligt informere om, når WGA prøver at få adgang til nettet.

Om ikke andet, er der mange andre måder man kan få opdateret Windows æsken på.
Gravatar #6 - mowinckel
8. jun. 2006 13:04
#3 Jeg vil dog mene at der er en verden til forskel mellem Firefox og andre programmers update-check, og så en phone home. Når et program tjekker efter opdateringer, betyder det jo ikke at det sender oplysninger den anden vej.
Gravatar #7 - Mazon
8. jun. 2006 13:05
#3
tools -> options -> advanced -> update
Gravatar #8 - Advanced
8. jun. 2006 13:07
#5 Hvis Microsoft har integreret WGA så meget i deres system, ville det være muligt for WGA at ringe op udenom firewallen og andre programmer installeret. Medmindre du har en ekstern (hardware-firewall selvfølgelig)... Men jeg ved ikke noget om hvor "dybt" WGA er integreret.
Gravatar #9 - Wolle
8. jun. 2006 13:08
Under windows update unchecker man den bare og sætter kryds i boksen om hvorvidt den skal spørge om denne update igen. Så slipper du for det lort for altid :)
Gravatar #10 - KaW
8. jun. 2006 13:13
Det er vel fordi deres programmører har det dårligt for tiden, så dette er et modspil for at få mere arbejdsglæde, så folks maskiner sender beskeder som denne til udviklerne:
"Hello MS-Employee #553521
How are you today? I really like your products! Work harder please!

Best regards
John Doe (Certified retard @ MSDN)
" :)

Iflg. folk på slashdot skriver eulaen at det er microsoft der ejer windows og folk kun har licenseret det. Derfor må MS gøre med deres ejendom hvad der passer dem.
Gravatar #11 - thure
8. jun. 2006 13:35
cd windows\system32
del WgaTray.exe

Problem solved...
Gravatar #12 - jopsen
8. jun. 2006 13:36
#6 helt enig... og hvis man er træt af automatiske opdateringer til firefox, kan man da bare kompliere sin egen... det kan man kalde frihed...
Gravatar #13 - ztyle
8. jun. 2006 13:42
efter der er kommet WGA er jeg begyndt at opleve "blue screen of death" så jeg genindstalleret, ventede en uge med at opdatere(ingen blå møgskærm), jeg opdatere og der går 3 timer, så fik jeg "blue screen of death"

så mit windows køre uden opdateriger(godt jeg har SuSe)
Gravatar #14 - gnyffel
8. jun. 2006 14:12
muBlinder ftw.

Jeg gider virkelig ikke beskæftige mig med Microsofts paranoia.
Gravatar #15 - HAP
8. jun. 2006 14:25
Hvad så hvis alle begyndte at bruge denne form for beskyttelse mod piratkopier?? Summen af alle licenserede programmer ganget med antallet af internetforbundne computere hvorpå det er installet, ganget med størrelsen på informationsfilen, burde kunne måle sig med traffikken fra google video og youtube. Så man burde nemt kunne se hvorfor denne løsning kunne give problemer i den nærmeste fremtid!
Gravatar #16 - benz
8. jun. 2006 16:06
En mærkelig ting er, at det ikke er integreret i Windows XP Pro X64 Edition. Den er helt fri for det.

En anden ting jeg ikke forstår, er hvorfor MS bliver ved med at prøve at lægge forhindringer ud for pirater. Alle kan jo knække den.
Gravatar #17 - thure
8. jun. 2006 16:17
Kære benz,

At rate mit indlæg (#11) irrelevant er uforståeligt. Jeg kommer med en reel løsning, der stopper WGA i at "snakke dagligt" med Microsofts servere, og det var faktisk ikke for sjov, jeg skrev det.

En anden løsning ville være, at omdøbe filen til noget andet [WgaTray.exe.bak eller lign.], hvis du er bange for at slette den).

En tredje løsning er, at lade sin firewall blokere internetadgangen for filen.
Gravatar #18 - royalrex
8. jun. 2006 16:28
#16

Det er jo ligesom fri hash, der går politik i det, og de bliver nødt til at holde ved og gøre hvad de kan. Selvom de, heldivis, ikke kan stoppe det ;)
Gravatar #19 - jesus christensen
8. jun. 2006 16:35
Hejsa

At slette WGAtray.exe eller at blokere denne fils internetadgang er ikke nogen garant for at kommunikationen med MS hører op I installeren ligger der også andre filer.... Prøv desuden at starte regmon.exe fra sysinternals og kør den fil;-p

Tænk desuden på hvor mange services der bruger svchost.exe til en eller anden internet funktion(windows update fx, der bruger denne fil + Active X til at kunne håndtere en update session fx og SOM SKAL VÆRE AKTIVERET under updates)
Gravatar #20 - benz
8. jun. 2006 16:45
#17 Jeg kunne ikke rigtig se hvad meningen med dit indlæg var. Du kan jo starte med at lade være med at downloade WGA fra windows update. Du kan også fjerne den bagefter, men det resultere bare i, at du ikke kan opdatere fra windows update.

Hvis jeg skulle have givet dit indlæg "Relevant", så skulle du have forklaret, at der ligger massser af "workarounds" rundt på nettet, som kan fikse problemet. Det gør dit forslag ikke!!
Gravatar #21 - winduwsergod
8. jun. 2006 18:31
endnu en god grund til at holde sig langt væk fra noget der ligner et microsoft produkt. windows er spyware!!!
Gravatar #22 - sKIDROw
8. jun. 2006 19:27
Windows XP har længe været klassificeret som spyware. Så det her ændre naturligvis intet generelt talt.

Windowsupdate ringer hjem med informationer.
Windows mediaplayer ringer hjem med informationer.
WGA ringer hjem med informationer.

Altsammen dokumenteret hvis man skulle være interesseret, men det er dog interessant at de ligefrem indrømmet deres ugerninger. (Omend lidt forsigtigt.)

Så må folk jo så selv om, hvor meget mere de vil finde sig i.
Skred selv får ~2år siden, så jeg er blot en interesseret tilskuer.. ;)
Gravatar #23 - coday
8. jun. 2006 19:34
#22 "Windowsupdate ringer hjem med informationer.
Windows mediaplayer ringer hjem med informationer"

Har du noget information om det?
Gravatar #24 - Crusie
8. jun. 2006 19:53
22# sKIDROW

Så må folk jo så selv om, hvor meget mere de vil finde sig i.

det er meget muligt at du mener man har et valg, hvad angår operativ system, men før der kommer et operativ system som faktisk understøtter alle de ting jeg vil have skifter jeg ikke. *nix verden er ganske rigtigt kommet langt... men det er sku ikke fedt at skal sidde og selv nørkle helt vildt og blodigt for at få et lovligt spil til at virke... og før kommentaren kommer så siger jeg den lige selv "jamen så gib da fat i spil producenterne og lav oprør! lad være med at spille de spil der ikke er understøttet af andet end windows!!"
jeg kan jo så vende den om og sige jamen open source folk så tag jer da sammen og udvikl et system der kan konkurrer med windows på alle leder og kanter og som er kompatipel! det eneste forsøg jeg reelt ser er Reactos men det er langt fra færdigudviklet nok til at det faktisk er brugbart.
så kommer der jo nok også svaret "jamen så installer da Wine eller Cedega!" og til det kan jeg jo kun svare "ja! når lortet virker og er gratis sammentidig! og jeg ikke skal sidde og selv compile for at få liiiiige den version der kan køre World of warcarft lidt bedre ( ja klart! gennemsnits FPS på..... hold FAST!.... 23 FPS - ja hurra siger jeg bare! windows hedder det altså 50-60 stykker for mit vedkommende)" sidste argument er jo så som regel "jamen det er gratis!" og til det kan jeg så svare " ja det er muligt - men KAN det det jeg vil have? nej... ergo er det useless... jeg skal med glæde være den første der flår windows XP ud af min maskine og laver en offentlig afbrænding i det øjeblik der kommer et reelt alternativ!

P.S.
undskyld de sure opstød, men jeg er træt af windows - træt af at være bundet til et OS - men jeg er også træt af at linux folkene ikke har lavet en ordenligt løsning på det at game på en linux spand. og hvis det faktisk ER sådan at det OS jeg sidder og efterlyser er derude ET eller andet sted, og jeg bare ikke er faldet over det endnu - så smid lige en post!

P.P.S
har lige siddet og læst mit indlæg igennem og kan godt se hvorfor det skulle få en rating der hedder flamebait - men jeg kan tage det!
Gravatar #25 - TullejR
8. jun. 2006 23:35
#24

jeg stemte dig som "sjov" fordi det var det der kom tættest på dum ;)

svaret på dit krav er wine. (reactos arbejder vist sammen med wine også) men ved du hvorfor de ikke kan lade sig gøre at være 100% up2date med den slags?
fordi windows' api morpher hver 18. måned - det betyder, at efter 18 måneder er et givent api som regel ændret.

ydermere er det et lukket system (altså, windows) så alt sammen foregår ved reverseengineering, der grundlæggende består af "trial and error". desuden er linux glimrende til at spille »linux«-spil på, og dem er der en del af efterhånden, af de nyere kan nævnes spil som quake 4, doom 3, unreal tournament serien ... etc..

linux fejler intet, det problem du anfægter er pga. linux' udbredelse.. så det er lidt en ond cirkel, right? så hvad med bare at skifte alligevel :P
Gravatar #26 - Mr.VTEC
9. jun. 2006 00:41
Jeg er træt at Windows på min pc og alligevel er det så svært at skifte til Linux. Jeg har forsøgt flere gange og jeg render altid ind i de samme ting (dog med 1 ting mindre nu).
1) GUI er mærkbart langsommere end Windows.
Kører nogenlunde på Nvidia men hvis du har ATI kort, skal du installere drivere om igen hvergang der kommer en kernel opdatering

2) Flere programmer har stadig et rodet og grimt interface.

3) Codecs er et helvede, selv med diverse xine/mplayer pakker. (fandt faktisk en install server der supportede SuSE 10 og havde selv de "forbudte" codecs så man kunne installere nemt. men alligevel virker kun halvdelen af video film)

4) ikke længere et issue. Før hen var fonte super grimme, jeg ved ikke om de er blevet bedre eller det er fordi jeg har fået en 1600x1200 fladskærm.


Af gode ting kan nævnes:
1) Jeg føler endelig at jeg har 100% kontrol over min computer. Rigtig lækker fornemmelse.
2) Det er nemmere at sidde og arbejde på computeren uden at skulle have administrator rettigheder. Især når man så lige skal lave noget der kræver admin rettigheder.
3) Mange dejlige command line værktøjer til rådighed til at gøre livet nemmere, især når alle andre computere man har og arbejder med, kører Linux.
Gravatar #27 - SmackedFly
9. jun. 2006 01:28
#26

Codecs er da netop IKKE et problem, jeg har aldrig manglet et codec med mplayer, ALDRIG. Og den afspiller dem stortset uden at bruge cpu.

Din hentydning til hastigheden af gui'et undrer mig, jeg har altid synes windows gui'et er langsomt, isaer naar maskinen er under belastning, hvor systemet begynder at belaste sig selv med langsomme gui opdateringer, der tilsyneladende bruger mere cpukraft end hvis den kunne lave enkelte hurtige opdateringer, for det traekker alt, inklusiv I/O langt langt ned under acceptabelt niveau.
Gravatar #28 - sKIDROw
9. jun. 2006 01:30
Sjovt som man bliver flamebait'et, fordi man siger en ildehørt sandhed. Nå pyt med det... ;)

#23

"Windowsupdate ringer hjem med informationer.
Windows mediaplayer ringer hjem med informationer"

Har du noget information om det?


Windows update er designet til, at sende komplet liste med hard og software i din computer hjem, for at vide hvilke ting du skal have tilbudt. Hvorfor dette ikke kunne gøres lokalt, uden at sende information unødigt tilbage har jeg aldrig hørt en god forklaring på.

Windows mediaplayer kommunikere dels med dem, du modtager streams og begrænsede filer fra og så også Microsoft.

Dokummentationen har jeg ikke her på mit arbejde, men googlede på det tidligere.

#24

det er meget muligt at du mener man har et valg, hvad angår operativ system, men før der kommer et operativ system som faktisk understøtter alle de ting jeg vil have skifter jeg ikke.


Så skulle du nok have skrevet jeg istedet for man.. ;)
MAn har skam altid et valg, du kan så vurdere at du ikke har. Hvilket naturligvis ikke er det samme.

*nix verden er ganske rigtigt kommet langt... men det er sku ikke fedt at skal sidde og selv nørkle helt vildt og blodigt for at få et lovligt spil til at virke...


Når jeg kører Toyota bebrejder jeg ikke, dem for at Suzukidele ikke passer. At så meget som det er tilfælde kan WINE's, er så kun imponerende.

og før kommentaren kommer så siger jeg den lige selv "jamen så gib da fat i spil producenterne og lav oprør! lad være med at spille de spil der ikke er understøttet af andet end windows!!"


Det er ikke min stil. Kunne ikke være mere ligeglad med spil... ;)

jeg kan jo så vende den om og sige jamen open source folk så tag jer da sammen og udvikl et system der kan konkurrer med windows på alle leder og kanter og som er kompatipel!


GNU/Linux og frie OS'er er blandt, de mest kompatible du finder overhovedet. Så det ville være en forfejlet kommentar. Windowser kompatibel med deres egne ting, og dem de lige føler de er nødtil at understøtte

det eneste forsøg jeg reelt ser er Reactos men det er langt fra færdigudviklet nok til at det faktisk er brugbart.
så kommer der jo nok også svaret "jamen så installer da Wine eller Cedega!" og til det kan jeg jo kun svare "ja! når lortet virker og er gratis sammentidig! og jeg ikke skal sidde og selv compile for at få liiiiige den version der kan køre World of warcarft lidt bedre ( ja klart! gennemsnits FPS på..... hold FAST!.... 23 FPS - ja hurra siger jeg bare! windows hedder det altså 50-60 stykker for mit vedkommende)"


Som sagt er det ikke spil emnet, som gør mig søvnløs når jeg skal sove. Men ser da frem til, hvad ReactOS kan blive til.

sidste argument er jo så som regel "jamen det er gratis!" og til det kan jeg så svare " ja det er muligt - men KAN det det jeg vil have? nej... ergo er det useless... jeg skal med glæde være den første der flår windows XP ud af min maskine og laver en offentlig afbrænding i det øjeblik der kommer et reelt alternativ!


Tjahh... Den behandling i får, kunne de ikke byde mig. OGså selvom jeg kunne få nemmere installation af min printer og sådanne praktiske fordele. Det er principper som PRIVATLIV, og frihed nu for vigtige for mig til. Men prioritere man funktionalitet og praktiske ting, højere end disse ting. Ja så er det jo op til jer... ;)

P.S.
undskyld de sure opstød, men jeg er træt af windows - træt af at være bundet til et OS


Forstår jeg dagodt.. ;)

men jeg er også træt af at linux folkene ikke har lavet en ordenligt løsning på det at game på en linux spand. og hvis det faktisk ER sådan at det OS jeg sidder og efterlyser er derude ET eller andet sted, og jeg bare ikke er faldet over det endnu - så smid lige en post!


Wine og Cedega vil altid blive de eneste løsninger, hvor Wine nok vil blive god nok med tiden. Men derfra og så til at tro at GNU/Linux bliver en understøttet spilplatform er nok langt. Før vi begynder at acceptere begrænsninger, så sker det aldrig nogensinde.

P.P.S
har lige siddet og læst mit indlæg igennem og kan godt se hvorfor det skulle få en rating der hedder flamebait - men jeg kan tage det!


Ikke fra mig ihvertfald. Der skal en del til.
Gravatar #29 - jensendk
9. jun. 2006 05:08
Jeg synes I piver..

hvor mange af jer snakekr ikke med jeres far elelr mor jævnligt? Microsoft er vel også WGA's mor? ;-)
Gravatar #30 - DusteD
9. jun. 2006 06:24
Husk nu på..
Det her er ikke en Linux vs Windows tråd, desuden har folk altid et valg, ALTID!
Gravatar #31 - nb
9. jun. 2006 06:31
IGEN er idioterne begyndt en flamewar mellem windows og linux.


Suk...
Gravatar #32 - coday
9. jun. 2006 07:20
#31 "IGEN er idioterne begyndt en flamewar mellem windows og linux."

Jeg kan ikke se nogen flamewar, og din kommentar hjælper ihvertfald ikke.
Gravatar #33 - mew
9. jun. 2006 11:20
Godt gået sKIDROw.
Hader dem der flamer Google, imens de samtidig accepterer Microsoft gør hvad der passer dem, på ens egen Personlige Computer. (PC)
Hvornår får de mon DRM installeret?
Gravatar #34 - Whoever
9. jun. 2006 13:05
#1-#33 bullshit...(på nær nogle stykker)


Det eneste problem her er at MS ikke vælgen en åben strategi overfor deres kunder. Jeg kan, mht. arbejde, åbenbart ikke stole på Microsofts systemer, og på at mine data er sikrede, fordi jeg ikke ved 100% sikkert om operativsystemet omgår mine egne foranstaltninger.

Det moralske er sgu ligegyldigt...det juridiske er værst for dem selv (evtuelle indgreb i meddelelses hemmeligheden blah blah).


P.S.
MPlayer bør ikke blot boycottes, de bør også sagsøges, da de bryder ophavsretten på software.
Gravatar #35 - Crusie
9. jun. 2006 13:23
#28 sKIDROW

jeg forstår også godt at mange folk er ligeglade med spil - men hvis man gerne vil have flere folk over på *nix baseret systemer - og det skal have en reel chance mod M$, er det en meget vigtig ting... tit og ofte så sidder dem der ikke spiller, jo alligevel og roder med *nix på en eller anden måde - sådan ser det ihvertfald ud i min vennekreds. min server kører også openBSD - men det er jo ikke ensbetydende med at min desktop gør - og den kommer bare heller ikke til det før ting er understøttet ordentlig og ikke bare er en emulering

PS.
jeg er ikke interesseret i at starte en flamewar - og det mener jeg heller ikke jeg har gjort - jeg mener bare at *nix ikke er for "almindelige" brugere endnu - der skal mere brugervenlighed og understøttelse til. Men det kommer vel - ligner ikke opensource projekter at ligge stille ret længe
Gravatar #36 - sKIDROw
9. jun. 2006 14:02
#34 Whoever

P.S.
MPlayer bør ikke blot boycottes, de bør også sagsøges, da de bryder ophavsretten på software.


Kan du være lidt mere konkret?.
Du tænker på deres distribution af codecs dll'er eller?.

#35

Jeg forstår også godt at mange folk er ligeglade med spil - men hvis man gerne vil have flere folk over på *nix baseret systemer - og det skal have en reel chance mod M$, er det en meget vigtig ting...


Det er blot ikke noget fri og opensource miljøet kan påvirke, enten begynder firmaerne selv at gøre det eller også gør de ikke. Hardwarefirmaerne vil ikke rigtigt spille med på åbenhed, hvilket gennemgående er det største problem pt.

tit og ofte så sidder dem der ikke spiller, jo alligevel og roder med *nix på en eller anden måde - sådan ser det ihvertfald ud i min vennekreds. min server kører også openBSD - men det er jo ikke ensbetydende med at min desktop gør - og den kommer bare heller ikke til det før ting er understøttet ordentlig og ikke bare er en emulering.


Windows software kommer aldrig til at køre uden Wine, hvis det er det du bliver ved at antyde?. Driversupporten er vigtig dog, og her skal presset på hardware producenterne kun styrkes.

PS.
jeg er ikke interesseret i at starte en flamewar - og det mener jeg heller ikke jeg har gjort - jeg mener bare at *nix ikke er for "almindelige" brugere endnu - der skal mere brugervenlighed og understøttelse til. Men det kommer vel - ligner ikke opensource projekter at ligge stille ret længe


Glem det.. ;)
Ligegyldigt hvad nogen af os siger, vil vi sikkert få skudt en masse i skoene alligevel.. :) Og nej opgaven bliver ikke opgivet, det kan jeg garantere.
Gravatar #37 - SmackedFly
9. jun. 2006 16:00
#34

Hvor i alverden bryder de ophavsretten henne? Det var altså lidt af en påstand at komme med, uden at begrunde den.
Gravatar #38 - Hekatombe
9. jun. 2006 17:41
#37, Han mener nok det her: http://www1.mplayerhq.hu/design7/codecs.html
Det er meget tvivlsomt at de har copyright inderhavnernes tilladelse til a redistribuere de codecs.
Gravatar #39 - knasknaz
9. jun. 2006 17:52
Hehe jeg er også hoppet væk fra XP vognen. Der må sgu være grænser. Microsoft har lidt for meget fat om en hvis kropsdel på én, når man bruger XP, synes jeg. :)
Gravatar #40 - SmackedFly
9. jun. 2006 18:23
#38

Distributionen er såvidt jeg ved tilladt i Ungarn hvor serveren er placeret, det er så bare ikke tilladt at downloade dataen. Lidt derfor jeg mener hans indlæg er ramt forbi.

Noget helt andet er, hvordan kan han mene der er moralsk tvivlsomt at distribuere codecs, der jo ikke er andet end opskrifter på hvordan man ser en film. Jeg har meget svært ved at se hvordan han kan se det som vigtig ejendom. Derudover gør de jo heller ikke andet end at gøre processen nemmere, det meste den pakke indeholdte kunne du hente gennem lidt mere bøvl, fra hver enkelt side.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login