mboost-dp1
Vestas
Yderst spændende projekt. Må være en interessant opgave for IT-afdelingen at sætte op og ikke mindst udvikle software til (hvem der så end står for den del).
Clauzii (1) skrev:"..vil i teorien kunne opvarme 60 parcelhuse med sin overskudsvarme."
Der er ikke 60 parcelhuse stående lige rundt om den nok.
Den kommer til at ligge ude i industrien sammen med resten af Vestas vel
Imponerende, skandinaviens største computer. De er ikke helt med på den trend der har kørt de sidste 50 år, hvor computere er blevet mindre og mindre (o:
Der skal vist en del strøm til at varme 60 parcelhuse op med el. De bruger den måske kun når det blæser rigtig meget.
Der skal vist en del strøm til at varme 60 parcelhuse op med el. De bruger den måske kun når det blæser rigtig meget.
Hmmm... er det ikke som om der bruges energi, på at finde ud af at spare energi ?? ;-)
Det er fair nok at finde ud af hvad optimal placering ville være.. men var det ikke en ligeså god ide at finde ud af at bruge overskudsvarmen til noget fornuftigt?
Det er fair nok at finde ud af hvad optimal placering ville være.. men var det ikke en ligeså god ide at finde ud af at bruge overskudsvarmen til noget fornuftigt?
Da jeg så den i nyhederne udtalte manden (en eller anden Vestas gut) imens han pegede på en af harddiskene i den: "Denne harddisk kan lagre 10 gange så meget som en almindelig hjemmecomputer".
Er det efterhånden ikke standard med minimum 500GB i en "almindelig hjemmecomputer"?
Er det efterhånden ikke standard med minimum 500GB i en "almindelig hjemmecomputer"?
#12 de laver måske deres egen udgave kaldet Vesta?
Ontopic: Det er på tide at Danmark kommer på listen med top sypercomputere syntes jeg, vi går jo her og skal forestille at være et udviklings/forskningsland (nogen skal jo begrunde at vi har 4-5 gange så høje lønninger som mange andre lande)
Mht. de 60 husstande, så tror jeg Vestas håber på at få meget mere energi end det med de optimeringer de vil bruge maskinen til.
Ontopic: Det er på tide at Danmark kommer på listen med top sypercomputere syntes jeg, vi går jo her og skal forestille at være et udviklings/forskningsland (nogen skal jo begrunde at vi har 4-5 gange så høje lønninger som mange andre lande)
Mht. de 60 husstande, så tror jeg Vestas håber på at få meget mere energi end det med de optimeringer de vil bruge maskinen til.
Regus (10) skrev:Hvordan kan folk blive så oprørte over at opvarmningsenergi til sølle 60 paracel huse ikke udnyttes - det er jo så forsvindende lidt - og forbindelsen til de her paracehuse ville formentligt koste mere energi end man sparede over de næste 50 år
Der er jo ingen der siger, at der skal laves en forbindelse til parcelhuse, som sikkert ligger langt væk. Varmen kunne vel bruges på de bygninger, der ligger i nærheden. Bare fordi man laver sammenligningen med parcelhuse, så betyder det ikke at parcelhuse har brug for en varme, som ikke kan bruges med andre bygninger :)
Hvad koster sådan en fætter egentlig?
Og hvor mange udregninger kan en normal computer foretage i sekundet?
Og hvor mange udregninger kan en normal computer foretage i sekundet?
FlotteFyr16 (20) skrev:Og hvor mange udregninger kan en normal computer foretage i sekundet?
Firestorm er bygget af 1.222 IBM-computere, der hver indeholder 12 kerner, i alt 14.664 kerner, der kan foretage 150 trillioner udregninger i sekundet, eller 150 teraflop.
150 TFLOPS / 15000 kerner = 10 GFLOPS per kerne
Firestorm er bygget af 1.222 IBM-computere, der hver indeholder 12 kerner, i alt 14.664 kerner, der kan foretage 150 trillioner udregninger i sekundet, eller 150 teraflop
Dansk trillion = 10^18
Engelsk trillion = 10^12
Firestorm kan foretage 150 billioner udregninger i sekundet
Jeg undre mig lidt over den økonomiske fornuft i projektet (uden at kende nogen faktiske priser).
Jo, jo, vi ved jo alle Vestas skal rede planeten og menneskeheden og alt det der, men det synes nu alligevel noget af et bæst at investere i.
Vestas er selvfølgelig også en mindre kolos med 20.000 ansatte på verdensbasis (ifølge wikipedia), men vis formålet blot er at lave vejr-simuleringer, kunne man så ikke trække på/samarbejde med diverse danske og udenlandske offentlige institutioner (f.eks. metrologisk institut) til fælles gode?
Jo, jo, vi ved jo alle Vestas skal rede planeten og menneskeheden og alt det der, men det synes nu alligevel noget af et bæst at investere i.
Vestas er selvfølgelig også en mindre kolos med 20.000 ansatte på verdensbasis (ifølge wikipedia), men vis formålet blot er at lave vejr-simuleringer, kunne man så ikke trække på/samarbejde med diverse danske og udenlandske offentlige institutioner (f.eks. metrologisk institut) til fælles gode?
#23
Det koster mange gange kassen hvis man skal købe den slags ydelser anden sted. Når de formenter at den skal kører altid og indsamle vejrdata, så vil det formentlig (uden at have set økonomien i det) være billigt på længere sigt at købe en computer selv. Når verdenscompurer nummer 53 skal bruge hele sin tid på vejrdata hvor skal man så lige finde nogle der ønsker at kører vejrdata for vestas 24/7 på deres maskine.
Dertil kommer de nok ønsker dataene for sig selv ;)
#24
det er ikke vejrudsigter men statistisk over hvordan vejret allerede har været på det givne sted for dermed at kunne forudsige hvor det sandsynligvis er det bedste sted at placere en vindmølle
Det koster mange gange kassen hvis man skal købe den slags ydelser anden sted. Når de formenter at den skal kører altid og indsamle vejrdata, så vil det formentlig (uden at have set økonomien i det) være billigt på længere sigt at købe en computer selv. Når verdenscompurer nummer 53 skal bruge hele sin tid på vejrdata hvor skal man så lige finde nogle der ønsker at kører vejrdata for vestas 24/7 på deres maskine.
Dertil kommer de nok ønsker dataene for sig selv ;)
#24
det er ikke vejrudsigter men statistisk over hvordan vejret allerede har været på det givne sted for dermed at kunne forudsige hvor det sandsynligvis er det bedste sted at placere en vindmølle
zomg 60 parcelhuse!
Folk glemmer nok at deres produktionshaller garanteret (jeg har ikke set dem...) er ret store, og varmeudledningen fra datacentret nok ikke engang kunne varme 1 produktionshal op alene.
Og jeg ville godt nok ikke have datacenter-udstødning til at opvarme mit kontor. Et almindeligt kontor i dag kan have rigeligt dårligt indeklima ved bare at have et par PC'ere kørende.
Folk glemmer nok at deres produktionshaller garanteret (jeg har ikke set dem...) er ret store, og varmeudledningen fra datacentret nok ikke engang kunne varme 1 produktionshal op alene.
Og jeg ville godt nok ikke have datacenter-udstødning til at opvarme mit kontor. Et almindeligt kontor i dag kan have rigeligt dårligt indeklima ved bare at have et par PC'ere kørende.
Mnc (27) skrev:Folk glemmer nok at deres produktionshaller garanteret (jeg har ikke set dem...) er ret store, og varmeudledningen fra datacentret nok ikke engang kunne varme 1 produktionshal op alene.
Deres tårn-produktions-haller bliver varmet op af svejsevarmen :)
Men der er sku langt fra Aarhus hvor den sikkert (?) står og så hvor de laver møllerne.
Ifølge dit link må man gerne, man bliver bare beskattet af, at spare penge og 'spare på miljøet'.duus66 (29) skrev:Hvis man overhoved må bruge overskudsvarmen?
duus66 (29) skrev:click me
Det er da vist en underdrivelse han kommer med. :)Poul Ahlberg Østergaard skrev:Det er jo himmelråbende fjollet
Hmmm noget jeg ikke forstår, igår viste de et klip på TV2 Østjylland om netop denne Vestas Computer...
Hvis jeg ikke husker forkert, fortalte de at der på hver enkelt harddisk er 20 gange mere plads end hvad der er i en standard pc idag, derfor ville det gøre en hver konfirmant misundelig !
Okay hvis jeg har hørt rigtig, og vi siger at en 500GB harddisk idag er standard, hvilket jeg vil mene er rigtig...
Så skulle der i teorien være 10TB på hver enkelt disk i den Computer, hmm... Ud fra de billeder jeg kunne se på min tv skærm, så var der snak om 3.5" diske, og så vidt jeg ved er der vist ikke lavet 10TB diske, max er vel 3TB diske ? hmmm...
Jeg kan simpelthen ikke få det til at hænge sammen, er her nogen der kan forklare mig hvordan det kan hænge sammen ?
Hvis jeg ikke husker forkert, fortalte de at der på hver enkelt harddisk er 20 gange mere plads end hvad der er i en standard pc idag, derfor ville det gøre en hver konfirmant misundelig !
Okay hvis jeg har hørt rigtig, og vi siger at en 500GB harddisk idag er standard, hvilket jeg vil mene er rigtig...
Så skulle der i teorien være 10TB på hver enkelt disk i den Computer, hmm... Ud fra de billeder jeg kunne se på min tv skærm, så var der snak om 3.5" diske, og så vidt jeg ved er der vist ikke lavet 10TB diske, max er vel 3TB diske ? hmmm...
Jeg kan simpelthen ikke få det til at hænge sammen, er her nogen der kan forklare mig hvordan det kan hænge sammen ?
#31
(2,6 * 1'000'000) / 1222 = 2127,66 GB.
Well there's your problem.
1.222 IBM-computere [...] 2,6 petabytes
(2,6 * 1'000'000) / 1222 = 2127,66 GB.
sbht (31) skrev:20 gange mere plads end hvad der er i en standard pc idag
Well there's your problem.
Mnc (32) skrev:#31
(2,6 * 1'000'000) / 1222 = 2127,66 GB.
Dvs. at hver IBM-computer har 2.12TB hdd plads ? men igen det er jo ikke 2.12TB pr disk, og det er stadig langt fra at være mere end 20 gange så meget plads som en standard PC.
Måske de har ment at hver HDD rackmount har 20 gange så meget plads som en standard PC, det må det sku være...
Jeg gætter på det er blevet sagt af en person, der ikke ved hvad en harddisk er.sbht (31) skrev:Hvis jeg ikke husker forkert, fortalte de at der på hver enkelt harddisk er 20 gange mere plads end hvad der er i en standard pc idag
De SATA harddiske, der sælges til almindelige PCer, er mig bekendt de største der kan købes. Du kan muligvis finde dyrere harddiske, men det er ikke mere kapacitet, du får for de ekstra penge.
#35 Nej, det var fordi det er for dyrt at have en virksomhed i Danmark.
kasperd (34) skrev:Jeg gætter på det er blevet sagt af en person, der ikke ved hvad en harddisk er.
De SATA harddiske, der sælges til almindelige PCer, er mig bekendt de største der kan købes. Du kan muligvis finde dyrere harddiske, men det er ikke mere kapacitet, du får for de ekstra penge.
Præcis, og jeg går ikke udfra de bruger almindelig PC dele... Jeg går stærkt ud fra at de bruger SAS 2 diske som godt nok går op til 3TB pr disk ? Eller måske bruger de 4Gb Fiber diske, men der mener jeg at max størrelsen er 600GB pr disk.
Hmmm...
sbht (33) skrev:Dvs. at hver IBM-computer har 2.12TB hdd plads ? men igen det er jo ikke 2.12TB pr disk, og det er stadig langt fra at være mere end 20 gange så meget plads som en standard PC.
Dvs. at hvis hver af de 1222 IBM-computere skal have lige meget plads, så ville de få 2,12 TB hver.
Det er ikke det samme som, at hver computer har lige meget plads. :)
Jeg har 3 3/4 TB. Jeg må have ~37 gange så meget harddisk plads som en standard PC idag.
Clauzii (1) skrev:"..vil i teorien kunne opvarme 60 parcelhuse med sin overskudsvarme."
Hvorfor gør man ikke mere i at udnytte det?
Fordi det er for dyrt afgiftsmæssigt. De kan enten lukke varmen ud i naturen gratis, eller investere i udstyr til indvinding af varmen, for så at skulle betale så store afgifter for at sælge det, at det ikke løber rundt økonomisk.
Stort set intet af industriens (eller handel/service) overskudsvarme udnyttes, det er simpelthen for dyrt for virksomhederne.
noisycricket (8) skrev:mon ikke de kommer til at bruge varmen til at varme haller og kontorer op?
Mener faktisk ikke engang at dette kan betale sig, ud over hvad der automatisk "flyder" ud af computeren. I det øjeblik de laver indvinding af varmen og bruger den til opvarmning, skal de betale afgifter for det.
Det eneste man får ud af det er at det kommer til at koste flere penge. Når man skal bygge en computer i den størrelse er der mange penge at spare ved at vælge standard komponenter.sbht (37) skrev:Jeg går stærkt ud fra at de bruger SAS 2 diske som godt nok går op til 3TB pr disk ? Eller måske bruger de 4Gb Fiber diske, men der mener jeg at max størrelsen er 600GB pr disk.
Når man snakker enkeltstående servere kan man nogle gange slippe afsted med at designe et system uden fejltolerance, hvis man vælger komponenter med tilstrækkelig lav fejlrate.
Hvis man laver et system bestående af så mange separate computere er man nødt til at lave et system med fejltolerance. Hvis man er afhængig af at hver enkelt computer virker vil systemet som helhed ikke virke.
Hvis den enkelte computer har en availability på 99.95% vil det samlede system have en availability på 54% hvis man er afhængig af at have alle computerne online samtidig.
Hvis systemet derimod er fejltolerant og f.eks. kan bruges hvis blot 1000 af computerne virker, så er en forskel på 99% availability og 99.99% availability på den enkelte computer ikke ret meget værd. Det er kun ganske få procent ekstra computere der skal til for at kompensere, og det koster væsentligt mindre end de dyre komponenter.
daMan (23) skrev:Jeg undre mig lidt over den økonomiske fornuft i projektet (uden at kende nogen faktiske priser).
Jo, jo, vi ved jo alle Vestas skal rede planeten og menneskeheden og alt det der, men det synes nu alligevel noget af et bæst at investere i.
Vestas er selvfølgelig også en mindre kolos med 20.000 ansatte på verdensbasis (ifølge wikipedia), men vis formålet blot er at lave vejr-simuleringer, kunne man så ikke trække på/samarbejde med diverse danske og udenlandske offentlige institutioner (f.eks. metrologisk institut) til fælles gode?
Igår i TV sagde Vestasmanden at den skal skiftes indenfor 2-3 år, så med mindre det er noget de først har fundet ud af efter de byggede den, er det pænt store beløb sådan en fætter kan spare dem for.
#26
Af hvad jeg kan læse i kilden er der vist tale om både simulering og statistik. Antallet af kerner tyder også på dette: statistik vil være databaseorienteret, hver flaskehalsen som regl er harddiske, og ikke antallet af kerner.
Jeg formoder nu også samarbejde på et eller andet plan med andre institutioner ved bl.a. indsamling af data: jeg forestiller mig ikke, at Vestas vil opbygge deres egen netværk af vejrstationer - ikke globalt i hvert tilfælde.
Af hvad jeg kan læse i kilden er der vist tale om både simulering og statistik. Antallet af kerner tyder også på dette: statistik vil være databaseorienteret, hver flaskehalsen som regl er harddiske, og ikke antallet af kerner.
Jeg formoder nu også samarbejde på et eller andet plan med andre institutioner ved bl.a. indsamling af data: jeg forestiller mig ikke, at Vestas vil opbygge deres egen netværk af vejrstationer - ikke globalt i hvert tilfælde.
daMan (43) skrev:#26
Af hvad jeg kan læse i kilden er der vist tale om både simulering og statistik. Antallet af kerner tyder også på dette: statistik vil være databaseorienteret, hver flaskehalsen som regl er harddiske, og ikke antallet af kerner.
Jeg formoder nu også samarbejde på et eller andet plan med andre institutioner ved bl.a. indsamling af data: jeg forestiller mig ikke, at Vestas vil opbygge deres egen netværk af vejrstationer - ikke globalt i hvert tilfælde.
De har jo allerede 41.000 stk. vejr stationer rundt omkring i verden, så de behøver ikke opbygget et netværk, det er der allerede.
Deres vindmøller fungere jo allerede som vejr stationer som de indsamler data fra. Og dertil kommer alle de Met-master de har på alle de store sites.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund