mboost-dp1

NASA

Universet vrimler med liv

- Via BBC News - , redigeret af Net_Srak , indsendt af Emil

For næsten 50 år siden kom Frank Drake med sin berømte ligning, der bruges til at bestemme, hvor meget intelligent liv, der eksisterer liv i universet.

I dag er man begyndt at opdage planeter i andre solsystemer, og en nyligt opdaget planet kun ca. dobbelt så stor som vor egen får den amerikanske professor Alan Boss til at tro, at det vrimler med liv i universet.

Alene i vores egen galakse mener Boss, at der eksisterer op til 100 milliarder planeter, der er jordlignende, og dermed kan rumme liv. Det baserer han på, at han mener, næsten alle sol-lignende stjerner vil have en jordlignende planet.

Boss forventer dog ikke, at det er intelligent liv på dem alle, tværtimod tror han, at der i de fleste tilfælde er tale om meget primitivt liv.





Gå til bund
Gravatar #1 - Palnatoke
17. feb. 2009 10:21
Super med primitivt liv.
Lad os lige opfinde hyperrumsteknologien saa vi kan suse hen og overbevise de primitive arter om at vi er deres guder, og de skal goere alt vores sure arbejde :)
Gravatar #2 - Hack4Crack
17. feb. 2009 10:21
100 milliarder? kan SPORE overhoved indholde så mange objekter?
Gravatar #3 - Sommer
17. feb. 2009 10:22
Jeg tænkte mere på intergalaktiske zoologiske haver!
Gravatar #4 - thomasmorkeberg
17. feb. 2009 10:27
Det baserer han på, at han mener, næsten alle sol-lignende stjerner vil have en jordlignende planet.


Hva kan vi så bruge det til... er da ligeglad med hvad han mener...
Gravatar #5 - knasknaz
17. feb. 2009 10:29
Ja, det er lidt af en hypotetisk non-nyhed.
Gravatar #6 - gnаrfsan
17. feb. 2009 10:38
#4: Enig... hvad baserer han det på?
Gravatar #7 - f-style
17. feb. 2009 10:39
Jeg har en hypotetisk formel der siger at mennesket er det dummeste "intelligente" liv i universet.

x=1

x= hele universet

=)
Gravatar #8 - Bachy
17. feb. 2009 10:42
Gylle .. jeg læste overskriften som at usenet var fuld af liv, og undrede mig gevaldigt over overskriften.

Måske bør jeg gå ud og klaske noget vand i ansigtet, er vist ikke helt vågnet op endnu :)
Gravatar #9 - Sikots
17. feb. 2009 10:46
f-style (7) skrev:
Jeg har en hypotetisk formel der siger at mennesket er det dummeste "intelligente" liv i universet.

x=1

x= hele universet

=)


Og så er der folk som mig som vil påstå at "ligningen" nærmere skal være:
0 = 0
Gravatar #10 - TezlaByte
17. feb. 2009 10:48
Palnatoke (1) skrev:
Super med primitivt liv.
Lad os lige opfinde hyperrumsteknologien saa vi kan suse hen og overbevise de primitive arter om at vi er deres guder, og de skal goere alt vores sure arbejde :)

Næ nej. Vi har jo lært fra diverse film, at så laver de oprør til sidst og smadrer det hele. Så det ender med at VI bliver deres slaver.
Den dutter ikke du :)
Gravatar #11 - BeLLe
17. feb. 2009 10:49
#8 usenet er muligvis fuld af liv men det meste af det er på ingen måde intelligent
Gravatar #12 - excentrikkeren
17. feb. 2009 11:09
Hvis universet er uendeligt, må der vel også være uendeligt meget liv...
Gravatar #13 - astrodude
17. feb. 2009 11:14
excentrikkeren (12) skrev:
Hvis universet er uendeligt, må der vel også være uendeligt meget liv...


Nej da, hvor har du det fra? Problemer med at forstå uendeligt?

Hvis der uendeligt mange heltal (og det er der), må der så også være uendelige mange instanser af tallet 7 i talrækken? Nej, 7 forekommer kun netop en gang blandt de uendelige mange heltal.

På samme måde kan der godt være uendelige mange kloder i Universet, men det udelukker ikke, at Jorden med dens biologiske liv kan være fuldstændig unik.
Gravatar #14 - Psykocyber
17. feb. 2009 11:26
Er jeg den eneste der kom i tanke om xkcd'en om dette:
http://xkcd.com/384/ ?
Gravatar #15 - gnаrfsan
17. feb. 2009 11:33
#12: Universet er uendeligt stort, men man har ikke indikation af at der er uendeligt meget stof. Faktisk mener man at der er ca. 10^77 elementærpartikler. Jeg kan ikke lige finde kilden.
Gravatar #16 - sheph
17. feb. 2009 11:56
Palnatoke (1) skrev:
Super med primitivt liv.
Lad os lige opfinde hyperrumsteknologien saa vi kan suse hen og overbevise de primitive arter om at vi er deres guder, og de skal goere alt vores sure arbejde :)


Dvs mere importeret arbejdskraft? Så stiger arbejdsløsheden jo, det bliver politikerne ikke glade for.
Gravatar #17 - BeLLe
17. feb. 2009 12:09
#13

tallet 7 forkommer da massere af gange. alene melllem 70 og 79 forkommer det 11 gange.

Gravatar #18 - Flændsdal
17. feb. 2009 12:17
#17

nix.... i mellem 70 og 79 forkommer tallet 7 0 gange...

tilgengæld forkommer symbolet "7" 11 gange. men det er ikke helt det samme...

pøv bare i 7 tals system at skrive 7... det bliver til 10... med det er stadig 7.
Gravatar #19 - BeKay
17. feb. 2009 12:48
Og hvis du ser på antallet af livsformer, især de mere "spøjse" af slagsen, der lever under hvad vi anser for ekstreme forhold (og vi snakker end ikke intelligent her), her på jorden, kan du så rent faktisk opretholde illusionen om at livet på jorden er unikt for hele universet?
Gravatar #20 - thomasmorkeberg
17. feb. 2009 12:59
bekay (19) skrev:
Og hvis du ser på antallet af livsformer, især de mere "spøjse" af slagsen, der lever under hvad vi anser for ekstreme forhold (og vi snakker end ikke intelligent her), her på jorden, kan du så rent faktisk opretholde illusionen om at livet på jorden er unikt for hele universet?


Så længe det modsatte ikke er bevist er det ikke noget problem...
Gravatar #21 - MathiasLM
17. feb. 2009 13:04
Synes det er fedt, at han indirekte siger, livet på jorden er tættere på udslettelse, end på sin oprindelse.

Ikke at det er forkert, fordi det er sikkert rigtigt...
Gravatar #22 - dinmor
17. feb. 2009 13:11
Han skulle seriøst have inddraget sin videnskabslicens (for lige at referere lidt til xkcd igen :) Næsten alle variable i den ligning er jo rene ukvalificerede gæt, det bliver ikke et hak bedre af at man ganger dem sammen, det ser højst lidt mere videnskabeligt ud. Man kunne ligeså godt bare starte med at gætte på at der enten er intet eller så og så meget liv i universet. Forbandet spild af tid!
Gravatar #23 - myplacedk
17. feb. 2009 13:18
astrodude (13) skrev:
Hvis der uendeligt mange heltal (og det er der), må der så også være uendelige mange instanser af tallet 7 i talrækken? Nej

Tallet syv er unikt. Det skal det være. Det er en del af definitionen af et tal - det har kun én plads i talrækket.

Men er der noget som siger at livet nødvendigvis kun findes på én planet? Er der noget der gør, at betingelserne som skabte liv på Jorden, ikke kan findes andre steder?

Vi kan tage den mere matematisk:

Lad os sige at 's' er sandsynligheden for at der er liv på en given planet. Lad os sige at tallet er ekstremt lavt. Næsten ufatteligt lavt. Nul komma nul nul multi-mange-nuller nul nul to. Om lidt vil du se at tallet er ligegyldigt.

Lad os sige at 'p' er antallet af planeter. Vi antager at universet er uendeligt, hvilket giver uendeligt mange planeter.

Antallet af planeter i universet med liv på, må så være s * p.
(Det giver uendeligt.)

Så medmindre der er et eller andet som bestemmer, at der kun kan være liv på én planet i et uendelig univers, får du svært ved at argumentere for at der ikke er uendeligt meget liv.

Så synes jeg personligt det lyder mere sandsynligt, at universet ikke er uendeligt. Hvis der er multi-mega-mange planeter (men ikke uendeligt mange), og der er multi-mega-lav sandsynlighed for liv, så kan det da godt passe sammen.
Gravatar #24 - Gregers
17. feb. 2009 13:20
Skal vi ikke starte med, at finde intelligent liv på vores planet?
Gravatar #25 - salihb
17. feb. 2009 13:30
Hvordan i helvede kan der eksistere 100 millioner af planeter i VORES galakse? Der er jo kun NI bekræftede planeter hvis man ikke tæller solen med. Han er langt ude...
Gravatar #26 - MarsontheRocks
17. feb. 2009 13:45
@25: Måske fordi du blander et solsystem med en galakse?! ;)
Gravatar #27 - gnаrfsan
17. feb. 2009 13:48
Gravatar #28 - crede
17. feb. 2009 13:50
Er det ikke lige meget om der er milliarder af muligheder for liv andre steder? Hvis nu man en dag ser i et kæmpe teleskop 10.000 lysår væk, at der vrimler rundt med andre dyr, hvordan fanden vil vi så komme derud??? Vi har jo intet der er hurtigt nok til at komme derud. Så for nu er det da en sjov teori - det kunne selv jeg ha' sagt, men egentlig lige meget, ikk?

Så skal vi ikke bare prøve at enes på denne planet og så senere kigge længere ud i rummet?
Gravatar #29 - gnаrfsan
17. feb. 2009 14:16
crede (28) skrev:
Så skal vi ikke bare prøve at enes på denne planet og så senere kigge længere ud i rummet?


Jeg sidder i en andelsforeningsbestyrelse, og når man ser hvad vi kan blive uenige om der, så tror jeg ikke på at det nogensinde sker.
Gravatar #30 - Hald
17. feb. 2009 15:44
jeg mener at... who cares?!?!?!?!

Kom med et bevis, og hold de der lommefilosofier væk fra newz.
Gravatar #31 - XxX
17. feb. 2009 15:52
#1

Skide da være med hyperrumstenologi...

Alle og enhver ved jo at der er en stargate i Cheyenne Mountains, hvorfor ikke bare bruge den ?

XxX
Gravatar #32 - Axl
17. feb. 2009 16:00
Countdown til intergalaktisk krigsførelse: 3000 år

Countdown til ankomst ved fjendtlig planet: ?

Countdown til vi omgår rumtiden: 5000

Hvis han må gætte må jeg også =)
Gravatar #33 - terracide
17. feb. 2009 16:07
Der er ca. 100.000.000.000 stjener i mælkevejen.
Så hvordan han får det til 100.000.000.000 jordlignede planeter (et 1:1 forhold) med mulighed for liv er vist mere Sci-Fi end science *host*
Gravatar #34 - m_abs
17. feb. 2009 16:24
#33
Iflg. wikipedia er der mellem 200 og 400 mia. stjerner i mælevejen.
Gravatar #35 - gnаrfsan
17. feb. 2009 17:01
#34: Men selv hvis det er sandt, synes jeg at det ville være sært hvis ikke vi har fundet flere, der ligner jorden...
Gravatar #36 - JensOle
17. feb. 2009 18:35
Alene i vores egen galakse mener Boss, at der eksisterer op til 100 milliarder planeter, der er jordlignende, og dermed kan rumme liv.


Bob bob den koeber jeg ikke.
Gravatar #37 - vandfarve
17. feb. 2009 19:32
gnarfsan (35) skrev:
#34: Men selv hvis det er sandt, synes jeg at det ville være sært hvis ikke vi har fundet flere, der ligner jorden...


Ahh... I og med at vi kigger efter planeter, der er sted mellem 4 til 100.000* lysår fra os, så er det klart, at vi ikke har fundet flere.

Og nej, vi har faktisk ikke direkte observeret andre planeter uden for Solsystemet, men blot deres gravitale påvirkning på deres sole, hvorved vi kan ræsonnere, at der må være tale om en jordlignende planet.

* Meget vissent gæt!
Gravatar #38 - 1000tusind
17. feb. 2009 21:23
Hvorfor skal det være jordlignende forhold og små væsner, før man snakker om liv?

Kan man ikke forestille sig en plante der kan leve af lys og f.eks. alkohol? Alkohol er der jo rigelige mængder af i universet.

Er der nogen biologer til stede?
Gravatar #39 - JensOle
17. feb. 2009 21:31
Jeg er det eneste intelligente liv i universet.
Gravatar #40 - m_abs
17. feb. 2009 21:51
#39
Tro på det, tro på det.
Gravatar #41 - Pistolprinsen
18. feb. 2009 05:49
> "tror han, at der i de fleste tilfælde er tale om meget primitivt liv. "

Altså ligesom her på Jorden!
Gravatar #42 - fredvej
18. feb. 2009 09:09
Just remember that you're standing on a planet that's evolving
And revolving at nine hundred miles an hour,
That's orbiting at nineteen miles a second, so it's reckoned,
A sun that is the source of all our power.
The sun and you and me and all the stars that we can see
Are moving at a million miles a day
In an outer spiral arm, at forty thousand miles an hour,
Of the galaxy we call the 'Milky Way'.

Our galaxy itself contains a hundred billion stars.
It's a hundred thousand light years side to side.
It bulges in the middle, sixteen thousand light years thick,
But out by us, it's just three thousand light years wide.
We're thirty thousand light years from galactic central point.
We go 'round every two hundred million years,
And our galaxy is only one of millions of billions
In this amazing and expanding universe.

The universe itself keeps on expanding and expanding
In all of the directions it can whizz
As fast as it can go, at the speed of light, you know,
Twelve million miles a minute, and that's the fastest speed there is.
So remember, when you're feeling very small and insecure,
How amazingly unlikely is your birth,
And pray that there's intelligent life somewhere up in space,
'Cause there's bugger all down here on Earth.


Problemet med alle den slags skøn er, at vi ikke kender sandsynligheden for at liv opstår når betingelserne for liv er til stede.
Gravatar #43 - lpehrsson
18. feb. 2009 09:49
"The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy"'s definition af Universet:

4. Population: None.
It is known that there are an infinite number of worlds, simply because there is an infinite amount of space for them to be in. However, not every one of them is inhabited. Therefore, there must be a finite number of inhabited worlds. Any finite number divided by infinity is as near to nothing as makes no odds, so the average population of all the planets in the Universe can be said to be zero. From this it follows that the population of the whole Universe is also zero, and that any people you may meet from time to time are merely the products of a deranged imagination.
Gravatar #44 - astrodude
18. feb. 2009 11:47
myplacedk (23) skrev:

Så synes jeg personligt det lyder mere sandsynligt, at universet ikke er uendeligt. Hvis der er multi-mega-mange planeter (men ikke uendeligt mange), og der er multi-mega-lav sandsynlighed for liv, så kan det da godt passe sammen.


Jeg kan ikke lige se sammenhængen med det indlæg fra mig, som du svarer på, da jeg ikke argumenterer for, at livet er unikt for Jorden. Jeg siger blot, at man ikke kan udelukke det (heller ikke med et forkert argument om uendelighed).

Den førende kosmologiske model som bruges i astrofysikken siger, at Universet er uendeligt stort. Det behøver ikke at være korrekt, men det er dog i overensstemmelse med alle observationer. Det har desuden kun lille praktisk betydning, da vi højst kan se objekter ca. 35 milliarder lysår borte pga. det store knald.

Den anden meget interessante teoretiske mulighed er, at Universet i realiteten er meget mindre end det ser ud til at være. Hvis Universet f.eks. er 200 gange mindre end det observeres til at være, betyder det, at vi i virkeligheden kan se 200 billeder af den samme galakse i forskellige retninger, under forskellige vinkler og til forskellige tider. Der sidder forskere rundt omkring, som leder efter beviser på dette. Indtil videre er der ikke fundet nogle.
Gravatar #45 - myplacedk
18. feb. 2009 12:37
astrodude (44) skrev:
da jeg ikke argumenterer for, at livet er unikt for Jorden.

I så fald giver dit argument ingen mening, og hele din kommentar (#13) giver dermed ingen mening. Det var bare det, jeg ville sige.
(Det var var så et kort resume af mit svar.)
Gravatar #46 - astrodude
18. feb. 2009 13:42
myplacedk (45) skrev:
I så fald giver dit argument ingen mening, og hele din kommentar (#13) giver dermed ingen mening. Det var bare det, jeg ville sige.
(Det var var så et kort resume af mit svar.)


Nah, nu er du helt fuld af vrøvl. Prøv at læse og forstå hvad jeg skriver.
Gravatar #47 - myplacedk
18. feb. 2009 15:36
#46
Man rater altså ikke hinanden "flamebait" bare fordi man ikke helt forstår hinanden.

Jeg fortæller dig, at dit argument ikke holder. Alt hvad du ellers siger om univers-filosofi og hvad ved jeg forholder jeg mig ikke til.

Bemærk i øvrigt at jeg lige nu har to "interessant"-rating, tre "relevant"-ratings, og én irrelevant. Den sidste er fra dig. Måske er det dig, der er fuld af vrøvl, og skal til at læse og forstå? Bare en mulighed...
Gravatar #48 - gnаrfsan
18. feb. 2009 20:13
#45+47
Min fortolkning af #13 er at han mener at et uendeligt antal jordlignende planeter ikke nødvendigvis betyder at der er liv på dem.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login