mboost-dp1
Gizmodo
Uanset tiltal, har jeg altid kunne komme rundt om et hvert filter der blev kastet efter os. Syntes istedet de skulle vælge software der gør at læren kan se alle elevers skærme på sin skærm eller mere. så man kan remind dem om at der bliver holdt øje. og evt. mulighed for at lukke netværks adgang, hvis de ikke gider hører efter..
Det hjælper dog ikke, hvis man har nogen af de it-lærer der alligevel aldrig rigtig er tilstedet, men i stedet fare rundt og drikker kaffe et eller andet, andet sted
Det hjælper dog ikke, hvis man har nogen af de it-lærer der alligevel aldrig rigtig er tilstedet, men i stedet fare rundt og drikker kaffe et eller andet, andet sted
Googus (5) skrev:Syntes istedet de skulle vælge software der gør at læren kan se alle elevers skærme på sin skærm eller mere. så man kan remind dem om at der bliver holdt øje. og evt. mulighed for at lukke netværks adgang, hvis de ikke gider hører efter..
Det er man begyndt at bruge. Tynde klienter som læreren kan følge med i og låse når han/hun underviser.
Googus (5) skrev:Syntes istedet de skulle vælge software der gør at læren kan se alle elevers skærme på sin skærm eller mere. så man kan remind dem om at der bliver holdt øje.
Alrekr (7) skrev:Det er man begyndt at bruge. Tynde klienter som læreren kan følge med i og låse når han/hun underviser.
Hvorfor? Som Keld Vestergård citeres for så er det da netop bedre at undervise eleverne, og her kommer man altså noget længere med tillid.
Behov for at overvåge eleverne er imo bare et udtryk for usikkerhed blandt underviserne, som i sidste ende blot nedbryder deres autoritet yderligere over for eleverne.
Kan man ikke bare scanne alle bruger og så se hvad de har været inde på, og vis de så har været meget inde på porn, så giv dem en uges blokering eller sådan noget.
Istedet for at underviseren skal holde øje med det, så et program der holder øje med det og så en person der giver dem blokeringen.
Istedet for at underviseren skal holde øje med det, så et program der holder øje med det og så en person der giver dem blokeringen.
trylleklovn (10) skrev:Hvorfor? Som Keld Vestergård citeres for så er det da netop bedre at undervise eleverne, og her kommer man altså noget længere med tillid.
Det er vistnok ren økonomi der ligger bag. Én computer i hvert lokale med 30 tynde klienter er billigere i indkøb og vedligehold end 30 små computere. Dertil synes jeg det er smart nok at man kan stoppe eleverne i at surfe videre når læreren fortæller om næste opgave - men hey, siden hvornår har undervisningen i skolen været vigtig?
Problemet er vel i virkeligheden heller ikke porno. Hvis eleverne gerne vil se porno, så gør de det da derhjemme.
Jeg tror det store problem er al det andet nettet kan bruges til - og forstyrre ift. arbejde og undervisning. F.eks. at man sidder i timerne (eller på arbejde) og skriver kommentarer på newz.dk, eller kigger billeder af kampvogne på google eller videoer med fulde mennesker på youtube.
Det er med andre ord ikke et spørgmål om porno, men om at holde børnenes koncentration i timerne. Det er der ikke noget filter som kan.
Jeg tror det store problem er al det andet nettet kan bruges til - og forstyrre ift. arbejde og undervisning. F.eks. at man sidder i timerne (eller på arbejde) og skriver kommentarer på newz.dk, eller kigger billeder af kampvogne på google eller videoer med fulde mennesker på youtube.
Det er med andre ord ikke et spørgmål om porno, men om at holde børnenes koncentration i timerne. Det er der ikke noget filter som kan.
Jeg kan huske at da vi havde EDB-undervisning i skolen....
...
...det var tider. Underviseren var langt bagefter udviklingen.....så når vi installerede Napster og tømte musikhimlen imens han kiggede på, så vidste han ikke hvad der foregik.
Det var dengang at computere på institutioner startede hurtigt op - og ikke var koblet op på en server, som de skulle vente på hele tiden - og som var stærkt underdimensioneret.....
...
...nåh ja. On-topic. Porno var ikke noget folk rigtig gad at søge efter - selvom vi havde muligheden. Mon ikke det er noget, som enten vil være en slags drengestreger på skolerne? Og som folk ellers i det hele taget vil søge efter derhjemme?
...
...det var tider. Underviseren var langt bagefter udviklingen.....så når vi installerede Napster og tømte musikhimlen imens han kiggede på, så vidste han ikke hvad der foregik.
Det var dengang at computere på institutioner startede hurtigt op - og ikke var koblet op på en server, som de skulle vente på hele tiden - og som var stærkt underdimensioneret.....
...
...nåh ja. On-topic. Porno var ikke noget folk rigtig gad at søge efter - selvom vi havde muligheden. Mon ikke det er noget, som enten vil være en slags drengestreger på skolerne? Og som folk ellers i det hele taget vil søge efter derhjemme?
Det eneste filter der virker er det som børnene opdrages til selv at have. Havde jeg været barn idag var jeg næppe blandt de bedre elever i skolen, jeg var havde sikkert haft fokus alle andre steder end på læreren:)
Et sidespring->
Var iøvrigt på et par besøg i nogle 4-5 klasser i sidste måned (rep. smadrede stikkontakter, lamper mm.). Det gjorde det da klart for mig at der allerede i de årgange er en magtkamp mellem elever og lærere.
Der var enkelte elever jeg virkelig havde lyst til at tage hårdt i kraven, løfte dem op og bede dem holde kæft når deres lærer snakkede. Er du gal de var respektløse og i min skoletid, som ikke ligger såå langt tilbage var de blevet sendt ud med det samme. Istedet sad der en ung lærer der havde opgivet og bare bad dem pænt om ikke at ødelægge undervisningen for de andre, men det er sq også sørgeligt at det er lærerne der skal opdrage folks børn.
Et sidespring->
Var iøvrigt på et par besøg i nogle 4-5 klasser i sidste måned (rep. smadrede stikkontakter, lamper mm.). Det gjorde det da klart for mig at der allerede i de årgange er en magtkamp mellem elever og lærere.
Der var enkelte elever jeg virkelig havde lyst til at tage hårdt i kraven, løfte dem op og bede dem holde kæft når deres lærer snakkede. Er du gal de var respektløse og i min skoletid, som ikke ligger såå langt tilbage var de blevet sendt ud med det samme. Istedet sad der en ung lærer der havde opgivet og bare bad dem pænt om ikke at ødelægge undervisningen for de andre, men det er sq også sørgeligt at det er lærerne der skal opdrage folks børn.
retrospect (16) skrev:Der var enkelte elever jeg virkelig havde lyst til at tage hårdt i kraven, løfte dem op og bede dem holde kæft når deres lærer snakkede. Er du gal de var respektløse og i min skoletid, som ikke ligger såå langt tilbage var de blevet sendt ud med det samme. Istedet sad der en ung lærer der havde opgivet og bare bad dem pænt om ikke at ødelægge undervisningen for de andre, men det er sq også sørgeligt at det er lærerne der skal opdrage folks børn.
Det er bare et del af det autoritetsnedbrud der er sket i danmark over en årrække. En del af problemet er manglende/uheldig opdragelse, hvor børnene bliver bedt om at tage stilling til ting og træffe valg, samt får opfyldt en masse krav de stiller, der i virkeligheden ikke er krav, men blot en naturlig søgen efter autoritet, som de så aldrig får. Derudover går det så videre i skolen, hvor forældrerne tager børnenes side og gerne diskuterer med pædagoger foran børnene, hvilket så nedbryder deres autoritet yderligere.
Det efterladerne børnene uden en forståelse af autoritet, hvilket så for alvor bliver et problem når man begynder at stifte bekendtskab med politiet og retssamfundet.
Det er selvfølgelig sat på spidsen, men det er en tendens der er tydelig.
Det er ikke udelukkende skidt, andre lande beundrer at vi kan have så afslappet et forhold til vores chefer i danmark f.eks.
Er der nogle der vil forklare mig hvorfor det overhovedet blev indført? Det lyder ikke til at det direkte var et problem, og det har jeg da heller aldrig nogensinde oplevet at det skulle være. Hvem sidder og søger porno i skolen, i hvert fald sådan i længere tid. For så er man sgu lidt af en særling.
Brug ressourcerne på aktuelle problemer istedet.
Brug ressourcerne på aktuelle problemer istedet.
Sugardad2 (18) skrev:Er der nogle der vil forklare mig hvorfor det overhovedet blev indført? Det lyder ikke til at det direkte var et problem, og det har jeg da heller aldrig nogensinde oplevet at det skulle være. Hvem sidder og søger porno i skolen, i hvert fald sådan i længere tid. For så er man sgu lidt af en særling.
Brug ressourcerne på aktuelle problemer istedet.
Jeg tror det var moralen som fik overtaget - moralen eller blufærdigheden. I dag er porno så lettilgængeligt, at vi bliver lidt immune. Jeg står ikke (længere) og gawker af Ugens Rapport, mens jeg står i kø på tankstationen. Porno er ikke længere noget "eksklusivt" (er mit indtryk).
Men det var det, dengang internettet gjorde sit indtryk. Det var et spørgsmål om at "beskytte børnene", og så var det ikke meningen, at skatteyderkroner skulle bruges til noget så privat og intimt.
Porno var simpelthen det værste man kunne forestille sig. Og så troede man, at man kunne forhindre de unge mennesker (eller kollegerne) i at opsøge det, ved at gøre det utilgængeligt (hvad man ikke formåede fordi børnene er/var meget hurtigere i opfattelsen end forældrene).
Man havde slet ikke øje for alle de "rigtige" ulykker, såsom pirateri, mobning og "entrapment" (voksne mænd som lokker små drenge inde på arto eller hvad fanden det nu var). Det man troede var det helt store - chatrooms, hvor man kunne snakke med folk helt fra Ungarn - blev de reelle "syndere".
Som jeg har skrevet talrige gange i løbet af det sidste årti (eller mere): Pornofiltre virker per definition ikke.
De er nemlig nødt til at basere sig på enten en blacklist eller på scanning af indhold (billeder og/eller tekst), og begge dele er i bedste fald fyldt med fejl. I værste fald er 'fejlene' tilsigtede af diverse skumle årsager.
En blacklist skal holdes opdateret hele tiden og da der kommer titusindvis af nye sites hver dag hvoraf nogle er helt eller delvist pornografiske så er det en umulig opgave. Ditto med en whitelist i øvrigt.
Scanning af indhold er også umuligt uden at få en masse falske positiver som derfor fejlagtigt blokeres. Dels er der problemet med sprog, dels er der problemet med at en del af de ord man ville filtrere på også forekommer på harmløse sider, f.eks. relateret til unge (teens), anatomi (kønsdele) eller bare som delstrenge i helt andre ord.
Endelig findes der også systemer som kikker på billeder og specielt hvor meget hud som vises - for meget og siden blokeres. Det gav ikke bare problemer med sommerbilleder (folk har ikke så meget tøj på om sommeren), men også typisk med hudfarver og kunst, sådan at f.eks. porno med sorte ikke blev blokeret mens sider med berømte malerier eller skulpturer blev blokeret. Og forsøgte man at rette problemet med sorte og porno så røg sider med undereksponerede billeder i filtret. Samtidig missede filtret totalt billeder med sexet undertøj, lak og læder m.v.
Det er i den grad smartere bare at se hvad de unge har på deres skærm og hvis det er porno så skrid ind. Det er i virkeligheden såre simpelt.
De er nemlig nødt til at basere sig på enten en blacklist eller på scanning af indhold (billeder og/eller tekst), og begge dele er i bedste fald fyldt med fejl. I værste fald er 'fejlene' tilsigtede af diverse skumle årsager.
En blacklist skal holdes opdateret hele tiden og da der kommer titusindvis af nye sites hver dag hvoraf nogle er helt eller delvist pornografiske så er det en umulig opgave. Ditto med en whitelist i øvrigt.
Scanning af indhold er også umuligt uden at få en masse falske positiver som derfor fejlagtigt blokeres. Dels er der problemet med sprog, dels er der problemet med at en del af de ord man ville filtrere på også forekommer på harmløse sider, f.eks. relateret til unge (teens), anatomi (kønsdele) eller bare som delstrenge i helt andre ord.
Endelig findes der også systemer som kikker på billeder og specielt hvor meget hud som vises - for meget og siden blokeres. Det gav ikke bare problemer med sommerbilleder (folk har ikke så meget tøj på om sommeren), men også typisk med hudfarver og kunst, sådan at f.eks. porno med sorte ikke blev blokeret mens sider med berømte malerier eller skulpturer blev blokeret. Og forsøgte man at rette problemet med sorte og porno så røg sider med undereksponerede billeder i filtret. Samtidig missede filtret totalt billeder med sexet undertøj, lak og læder m.v.
Det er i den grad smartere bare at se hvad de unge har på deres skærm og hvis det er porno så skrid ind. Det er i virkeligheden såre simpelt.
PG (20) skrev:Det er i den grad smartere bare at se hvad de unge har på deres skærm og hvis det er porno så skrid ind. Det er i virkeligheden såre simpelt.
Eller også kunne man bare bekymre sig om hvorvidt barnet har en sund opfattelse af virkeligheden og ellers klarer sig udmærket. Så kommer resten nok af sig selv.
PG (20) skrev:Det er i den grad smartere bare at se hvad de unge har på deres skærm og hvis det er porno så skrid ind. Det er i virkeligheden såre simpelt.
Smart, hav en stream af brugernes skærmbillede og ansæt en til at kigge på disse og skride ind hvis der er porno. Mon de får lov af datatilsynet :P
Hvorfor må børn ikke se porno på skolens computere.
dette er ikke victorianske Sverige.
Men igen dette er resultatet af noget meget få problem elementer i samfundet og nogle andre der ikke har nosserne til at kværke disse stemmer i den offentlige debat.
Jeg giver ikke kvinderne skylden for filteret indførsel, men jeg tror ikke der findes mænd der ville stemme for sådan et forslag, jeg tror det handler mere om at de gider ikke tage kampen med disse tosser.
hvad bliver det næste, dns blokering af diverse topløse hjemmesider så er det kun folk der, offenligt med cpr, der registre sig der kan få adgang til dem.
dette er ikke victorianske Sverige.
Men igen dette er resultatet af noget meget få problem elementer i samfundet og nogle andre der ikke har nosserne til at kværke disse stemmer i den offentlige debat.
Jeg giver ikke kvinderne skylden for filteret indførsel, men jeg tror ikke der findes mænd der ville stemme for sådan et forslag, jeg tror det handler mere om at de gider ikke tage kampen med disse tosser.
hvad bliver det næste, dns blokering af diverse topløse hjemmesider så er det kun folk der, offenligt med cpr, der registre sig der kan få adgang til dem.
Googus (5) skrev:Uanset tiltal, har jeg altid kunne komme rundt om et hvert filter der blev kastet efter os. Syntes istedet de skulle vælge software der gør at læren kan se alle elevers skærme på sin skærm eller mere. så man kan remind dem om at der bliver holdt øje. og evt. mulighed for at lukke netværks adgang, hvis de ikke gider hører efter..
Fandme nej, det er jo et sygt totalitært overvågnings samfund.
Rockstar (25) skrev:Hvem i alverden leder efter porno i skoletiden? Det kunne aldrig falde mig ind.. Til gengæld var diverse flash spil voldsomt populære da jeg gik i skole.. kan huske Bubble Trouble, Bejewled etc.
Jeg har lige været inde på youhavedownloaded.com - på SDU er der i hvert fald blevet hentet "Holiday in Spain - Erica and Sunshine".
Nu er et universitet måske ikke specielt sammenligneligt med en folkeskole, men stadig.
Dengang jeg gik i folkeskole havde vi slet ikke tid til at surfe porno - vi var travlt optaget af Napster og rotten.com o_O
#15 Du er så ikke særlig gammel?
- Næh du dengang Vi var studerene, tog computerne 15 min at starte op.
- Man fik stød af netværket når dette skulle monteres (10Base2/BNC)
- Højhastighed internet var 64kbit delt på hele skolen
- Et under hvis du kunne få fingre i en maskine som var kraftig nok til at spille Doom mod de andre elever
- Undervisningen foregik i WordPerfect for Dos, fordi "Word er der ingen virksomheder, der bruger"
- über søgemaskinen var altavista.com
- Næh du dengang Vi var studerene, tog computerne 15 min at starte op.
- Man fik stød af netværket når dette skulle monteres (10Base2/BNC)
- Højhastighed internet var 64kbit delt på hele skolen
- Et under hvis du kunne få fingre i en maskine som var kraftig nok til at spille Doom mod de andre elever
- Undervisningen foregik i WordPerfect for Dos, fordi "Word er der ingen virksomheder, der bruger"
- über søgemaskinen var altavista.com
Kan kun sige bravo - overvågning og teknologisk kontrol er midlertidige lappeløsninger, der i sidste ende kun er med til at forstærke det oprindelige problem.
Når forældrene ingen respekt har for underviserne - er det lige præcis det børnene lærer.
Små børn er som regl ganske gode til at overholde færdselsreglerne - lige indtil de ser deres egne forældre bryde samtlige færdselsregler, fordi at de lige har lidt travlt. Basalt set er det ikke børnene der er problemet.
trylleklovn (17) skrev:Derudover går det så videre i skolen, hvor forældrerne tager børnenes side og gerne diskuterer med pædagoger foran børnene, hvilket så nedbryder deres autoritet yderligere.
Når forældrene ingen respekt har for underviserne - er det lige præcis det børnene lærer.
Små børn er som regl ganske gode til at overholde færdselsreglerne - lige indtil de ser deres egne forældre bryde samtlige færdselsregler, fordi at de lige har lidt travlt. Basalt set er det ikke børnene der er problemet.
Det er et skridt den forkerte vej at fjerne et sådant filter. Er det komplet umuligt at lave undtagelser i et filter? Min firewall tilbyder mig da at gå ind på siden selvom den lige har fortalt mig er siden er kendt for phishing-forsøg og lign. Ved godt de to scenarier er forskellige, men løsningen burde være den samme, undtagelser!
Det er til at grine af at de fjerner et filter fordi det spærrer for adgangen til nogle hjemmesider der faktisk er brugbare.
Det er til at grine af at de fjerner et filter fordi det spærrer for adgangen til nogle hjemmesider der faktisk er brugbare.
skrev:-Politichefen har her til morgen informeret om at man stopper med at give bøder og klip i kørekortet til fartsyndere. Baggrunden for dette er en undersøgelse som viser at folk nogen gange bare har fucking travlt. "Der er for meget arbejde i at undersøge hvad folk skal nå, vi risikerer at sænke dem yderligere" siger politichefen. Man skærer over én kam så nu bliver det istedet op til folk selv at sørge for at overholde hastigheden, medmindre de selvølgelig skal nå noget.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund