Panasonic stopper produktion af plasmaskærme i starten af 2014

Det er fandeme bare løgn...

Efter Pioneer lukkede deres tv-produktion, forblev deres KURO'er toppen af poppen indenfor aktuel TV-kvalitet; især når vi kigger på sortniveau og kontrast.

LCD'erne kom lidt efter det med fullarray-LED, men her opstår grupperings-halos - og det eneste der ser ud til at gøre det perfekt, er OLED, der nærmest ikke kan fås overhovedet (endnu).

Panasonic lancerede så her i år, endeligt en plasmaserie der rent faktisk formår at slå Pioneer Kuro; VT60-serien.

Den bærer også reference-award hos flatpanels.dk, overtaget stafet fra Kuro-serien...

Nå, så står fremtiden i udelukkende LCD og OLED, og med Samsung den sidste store plasmaproducent. Og med Samsungs store satsninger indenfor OLED, er det ikke svært at forestille sig hvilken vej deres plasma kommer til at gå...

Det har jo ligesom ligget i kortene i flere år at Plasma ville dø en stille død, med den udbredelse LCD har fået.

Har ikke selv fulgt udviklingen siden HD startede at komme frem allerede den gang havde man svært ved at producere plasma skærme i højopløsning, så det er ikke nogen stor overraskelse at man nu opgiver teknologien.

Det er lidt Betamax og VHS historien gentaget. Den prisbillige teknologi vinder over den dyre høj kvalitets teknologi på grund af prisen og udbredelsen.

Man skal være meget inkarneret Plasma tilhænger i dag for at vælge en Samsung Plasma model frem for en LED model.

Tvivler også på at Samsung forsøger at lave UHD Plasma modeller. Det ville koste alt for meget i udvikling i forhold til den markedsudbredelse det har i dag, hvis det i det hele taget er muligt at lave et plasma panel i den opløsning.

#1 Det er ganske korrekt. Det er trist for entusiasterne på den korte bane. Jeg havde også gerne set at de havde forstat produktionen et par modeller endnu, men det er en underskudsforretning fordi der ikke sælges nok, og dem der endelig sælges har ikke tilstrækkelig profit.

Fremtiden er OLED grundet strømbesparelsen og kontrastniveauerne, men som du helt rigtigt påpeger, er de ikke klar til at overtage fra VT60 endnu.

I øvrigt tænker jeg, at det stoppet kommer rimeligt strategisk i forhold til at de måske stod overfor en hel del research i forhold til at lave et 4K-plasma-panel. Så har de nok valgt at trække stikket i stedet for at lægge flere penge i forretningen...

Hvis det ikke var fordi jeg havde købt et ST50 for 1½ år siden, så kunne jeg godt være fristet til at købe et VT60 lige inden det udgår. Jeg formoder at et 50" VT60 nok kommer under 10k inden det udgår. Tror der kommer til at gå et stykke tid før der kommer ordentligt gang i OLED så de kan lave en værdig afløser som er til at betale.

Kunne de ikke lige vente til OLED faktisk var kommet på markedet til en pris der var til at betale? Jeg er stor modstander af LCD TV (Uanset hvilke fine ord og utallige mekanismer som skulle "forbedre" kvaliteten). Mit HD-Ready plasma som er på sit 5. år, mener jeg stadigvæk præsentere mig for et langt bedre og korrekt billede end de fineste LCD i dag.

Heldigvis har deres koreanske konkurrenter kommet langt op i kvaliteten, så mon ikke de blot tager over hvor japanerne opgiver.

Ikke meget at gører da folk kun går efter tommer og hz når de køber tv.

Er der stor forskel på kvaliteten af plasmaskærme? Den ene gang, jeg har set en plasmaskærm i en butik, var billedet ikke nær så godt som på alle de andre fjernsyn butikken havde. Det er mange år siden, og jeg kan ikke huske hvad mærket var.

Man kan ikke bruge billedkvaliteten i butikken til ret meget. Butikker er meget veloplyste så det kræver rigtigt meget lys fra fjernsynet for at det ikke skal se mat ud, og netop LCD kan typisk give rigtigt meget lys, og også meget mere end hvad der giver mening at bruge derhjemme.

Derudover er der også stor forskel på hvordan de er justeret med farver osv. Derfor, kig på nogle ordentlige tests, evt. hdtvtest.co.uk inden køb og ignorér hvordan billedet ser ud i butikken. Det gælder specielt for steder som Elgiganten o. lign., men selv de bedre butikker som f.eks. Hifiklubben har heller ikke altid styr på justeringen af deres fjernsyn i udstillingen.

demolition (8) skrev:

Man kan ikke bruge billedkvaliteten i butikken til ret meget. Butikker er meget veloplyste så det kræver rigtigt meget lys fra fjernsynet for at det ikke skal se mat ud

Det lyder meget sandsynligt. Samme problem har man med vurdering af lydkvalitet, da der er for meget lyd i butikken til at vurdere den. Og for udstyr der helst skal være lydløst er der for meget lyd i butikken til at man kan vurdere om udstyret faktisk er lydløst.

Et kendt fænomen ved vurdering af lydkvalitet er, at man har en tendens til at synes at højere lydstyrke lyder bedre. Det gælder også under forhold, hvor der ikke er udefrakommende lyd til at forstyrre vurderingen.

Jeg så på et tidspunkt en beskrivelse som en lydteknikker havde givet af fænomenet. Man har et antal lydspor, der skal mixes i et passende forhold, for at give et samlet lydspor til udgivelse. Man kan så f.eks. skrue op og ned for et enkelt lydspor indtil man finder et niveau der giver bedst mulig lyd. Når man har fundet det optimale niveau for det inputspor, så gør man det samme med det næste spor, osv. I princippet burde man så hver gang man justerer lidt på lydstyrken af et spor få et resultat med lidt bedre lyd end det man havde før.

Men gjorde man det på den måde var resultatet i praksis at man hver gang man justerer på et spor ender med at sætte lydstyrken lidt højere end den var før, og efterhånden som man prøver at finde det bedst mulige mix har man reelt bare skruet op for lydstyrken uden at ændre væsentligt på sammensætningen.

Man er nødt til at kompensere for den effekt for at lave en reel sammenligning af lydkvalitet. Der er andre effekter som f.eks. at man synes velkendt lyd lyder bedre. Det betyder faktisk at hvis man i lang tid har hørt lyd på en teknologi med artefakts, så vil man have en tendens til vurdere lyd med de artefakts som værende af bedre kvalitet end lyd uden.

Måske gør lignende fænomener sig gældende med billede, hvor man måske vil foretrække højere lysstyrke og velkendte artefakts.

Jeg køber aldrig plasma igen.
- Summer voldsomt meget, The Thing var næsten umulig at se på min ST50'er.
- Bliver voldsomt varmt, man kan mærke varmen bare man går forbi, eller sidder tæt på.
- Burn in, jeg kan tyde alle mine favicons fra mine bookmarks i chrome.
- Billedet flimre - ligesom de nye LED lys-kryds-lys (man vænner sig dog til det, nu her efter 2 år kan jeg kun se det i øjekroget hvis jeg kigger væk fra skærmen, men kommer man direkte fra LCD ligner det pis.

Desuden er der synlige ændringer i farven på venstre side af skærmen, hvis der er stærke farver på den højre (har jeg fx en liste åben på den ene halvdel, er lyset stærkere horisontalt ud for der hvor der ikke er tekst.

"Plasma er billigere"
Jep, man får mere billede kvalitet for pengene, men det kræver også at du ikke bruger det.
Jeg blev iøvrigt grundigt taget i røven da det viste sig at ST50 i US ikke var det samme som ST50 i EU. Der er ingen Avancerede billede indstillinger i EU udgaven >_>

Jeg har altid haft plasma, og altid elsket det. På alle de skærme jeg har haft, har jeg aldrig oplevet burn in. Og kun én enkelt model med buzzing.

Derfor er jeg da bestemt ked af at skulle sige farvel til det. Men på den anden side, så er teknologien bare ikke til fremtiden. Det næste store salgsparameter bliver 4K. Forstil jeg hvor dyrt i strøm det vil være, at have 4 x så mange pixel. Selv i dag, er der jo mange der fravælge plasma, netop pga strømforbruget.

SlettetBruger (10) skrev:

"Plasma er billigere"

Synes aldrig jeg har set en Plasma skærm der var billig :)

De har da næsten altid været dyere
Den største grund til at de er blevet billigere i dag tror jeg er fordi udviklingen har stået stille de sidste 5 år.
Alle producenter har puttet 90% af deres udviklings budget i LCD og LED/OLED.

Plasma har en fordel til alle de nye digitale distribueringer i dag da det tværer detaljerne ud i billedet så man ikke lægger så meget mærke til de grimme mpeg artifacts og pixelleringer der ofte forekommer når signalet bliver pakket for hårdt, eller man bruger en billig mpeg-chip løsning i billigere skærme.

LED er allerede langt billigere at producere og bedre kvalitet end de fleste Plasma skærme i dag. Især hvis du primært bedømmer dem på 1080p fra en blueray, men de fleste bruger deres skærme primært med en form for streamed materiale, som sjældent har særlig høj kvalitet.

Ja du kan få en rigtig god Plasma skærm hvis du vil betale for det både for skærmen og el-forbruget, og de ser generelt også bedre ud end LED når man vælger de rigtig store paneler, men det er det 4k skal løse, at man igen kommer ned i en acceptable pixel størrelse på skærme over 50"

Jeg tvivler dog på at 4k kommer ud til forbrugerene af streaming og cabel tjenester de første par år. Bliver sansnlighvis tæt på 2020 før det bliver standard. Når vi snakker HD i dag i den verden er det stadig kun mest 720p og så er der sku langt til 4k endnu.

#12
Netflix streamer da nu de fleste film og serier i det de kalder SuperHD, som er et 1080p signal.
https://support.netflix.com/da/node/8735

Signalet er selvfølgelig stadig mere komprimeret end på en Blu-ray disc, men billedkvaliteten efter min subjektive vurdering udmærket :-)

Korrekt, men mange siger at de ikke altid kan modtage i det, da klienten "auto detekter" om du har båndbredde nok.

Kan man i det hele taget se hvilket format det er i ?
Jeg ved bare at Netflix ser bedre ud på min iTV end HBO på app'en på fjernsynet, dog er det tydeligt at iTV'ens cpu er lige lille nok til at klare netflix, så vi skal også have noget helt andet udsty den dag streaming kommer i 4K

14#
På PS3, som jeg bruger, kan man via tryk på SELECT på vist hvilken type billede filmen bliver vist i. Det vises øverst i venstre hjørne.
Mht. til hastighed skriver de at 7Mb/s leverer det bedste billede.

Min download forbindelse er en 10MB, som reelt henter med omkring 8MB, så jeg er lige netop dækket ind, og den skriver da også SuperHD oppe i højrnet når jeg starter en vilkårlig film over Netflix.

SlettetBruger (10) skrev:

Jeg køber aldrig plasma igen.
- Summer voldsomt meget, The Thing var næsten umulig at se på min ST50'er.
Desuden er der synlige ændringer i farven på venstre side af skærmen, hvis der er stærke farver på den højre (har jeg fx en liste åben på den ene halvdel, er lyset stærkere horisontalt ud for der hvor der ikke er tekst.

"Plasma er billigere"
Jep, man får mere billede kvalitet for pengene, men det kræver også at du ikke bruger det.
Jeg blev iøvrigt grundigt taget i røven da det viste sig at ST50 i US ikke var det samme som ST50 i EU. Der er ingen Avancerede billede indstillinger i EU udgaven >_>

Mit ST50 summer også, dog ikke så meget at det er generende. Mit gamle Panasonic plasma led ikke af line bleeding, men det er ret generende på mit ST50. Nok det største problem med den.
Så vidt jeg kan se så har mit ST50 de samme indstillinger som en US model, dog er skalaerne forskellige. Der er et menupunkt hvor man slår de avancerede indstillinger til, f.eks. man kan justere R/G/B-gain/offset osv. Var jeg inde og gøre ifbm. en DIY-kalibrering.