mboost-dp1

Darpa

Ny teknik får radar til at se om hjørner

- Via NewScientist - , indsendt af Orange

I USA har millitæret haft stor succes med anvendelsen af ubemandede overvågningsfly, også kaldet droner, der fra stor højde kan følge med i, hvad der sker i et område.

Der er dog et sted, hvor disse droner ikke egner sig så godt, nemlig i byer med høje huse, der afskærmer udsynet. Hos DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency) har man dog ikke tænkt sig, at fjenden skal kunne gemme sig der, så de har gang i et projekt, hvor en radar kan kigge om hjørner.

Idéen er at benytte en almindelig radar, men udnytte at refleksionerne fra radaren vender tilbage både direkte og indirekte.

Systemet kalder de for “Multipath Exploitation Radar”, og som navnet antyder, udnyttes informationerne fra refleksioner, der kommer tilbage til radaren af forskellige veje, til at skabe det endelige billede over området, som observeres.

Ingeniørerne bag projektet regner med, at blot tre luftbårne radarer kan dække en storby som f.eks. Bagdad og følge bevægelser for køretøjer i hele byen.

For at kunne finde ud af, hvad der er inddirekte refleksioner eller ej, sammenholdes informationerne med en 3D-model af den overvågede by, hvorudfra en computer kan beregne, hvilke køretøjer der bevæger sig hvor.





Gå til bund
Gravatar #1 - Qw_freak
24. mar. 2010 14:33
Fedt, det må kræve et ret komplekst stykke hardware så den kan skelne mellem hvilke refleksioner den får tilbage!
Gravatar #2 - OxxY
24. mar. 2010 14:40
qw_freak (1) skrev:
Fedt, det må kræve et ret komplekst stykke hardware software så den kan skelne mellem hvilke refleksioner den får tilbage!


Voila!
Gravatar #3 - Qw_freak
24. mar. 2010 14:43
oxxy (2) skrev:
Voila!


Selvfølgelig er begge områder HD/SW berørt, men jeg tror ikke, uden at vide det, at en almindelig radar modtager kan bruges!
Gravatar #4 - Bllets
24. mar. 2010 14:51
qw_freak (3) skrev:
Selvfølgelig er begge områder HD/SW berørt, men jeg tror ikke, uden at vide det, at en almindelig radar modtager kan bruges!


Fra nyheden:

Nyheden skrev:
Idéen er at benytte en almindelig radar, men udnytte at refleksionerne fra radaren vender tilbage både direkte og indirekte.


Så ja, det ligger i softwaren :)
Gravatar #5 - x-site
24. mar. 2010 14:51
Og med andre ord, i fremtiden kan de ved hjælp af radar se, hvad du laver i dit hjem fra flere kilometers afstand...

Gravatar #6 - Slettet Bruger [3676052246]
24. mar. 2010 14:57
#5

Nu ved jeg du joker, men det er uhyggeligt hvor meget noia folk har på når det kommer til sådan noget.

Fx vil GM til at putte sorte bokse i deres biler.

Straks bryger folk ud i gråd om at det er sådan så regeringen kan holde øje med hvad man laver og hvor man befinder sig...
Gravatar #7 - Orange
24. mar. 2010 14:59
SlettetBruger (6) skrev:
Straks bryger folk ud i gråd om at det er sådan så regeringen kan holde øje med hvad man laver og hvor man befinder sig...


... alt imens de lykkeligt glemmer, at det kan de allerede via mobilen
Gravatar #8 - Slettet Bruger [3676052246]
24. mar. 2010 15:04
#7

I usa disabler de alle wireless features i en telefon og bruger den kun som lommeregner... derfor Iphonen er så populær fordi den er den pæneste lommeregner på US markedet
Gravatar #9 - Daniel-Dane
24. mar. 2010 15:23
#1-4
Det vil vel kræve en del computerkraft at simulere radarrefleksioner for en hel storby.

0 skrev:
I USA har millitæret haft stor succes med anvendelsen af ubemandede overvågningsfly, også kaldet droner, der fra stor højde kan følge med i, hvad der sker i et område.
Hihi, det har de lokale også. :)
Gravatar #10 - qbic6400
24. mar. 2010 15:57
OK Jeg har en dual core atom 330 til salg hvis de mangler...

bare en tanke for at holde budgettet nede.....
( kan vel også bruges, tager nok bare lidt længere beregningstid )
Gravatar #11 - Hůňděštějlě2
24. mar. 2010 16:13
SlettetBruger (6) skrev:
#5

Nu ved jeg du joker, men det er uhyggeligt hvor meget noia folk har på når det kommer til sådan noget.

Fx vil GM til at putte sorte bokse i deres biler.

Straks bryger folk ud i gråd om at det er sådan så regeringen kan holde øje med hvad man laver og hvor man befinder sig...


Gad vide om det har noget at gøre, med at der faktisk er noget om kritikken?
Lev du bare under Big Brother, men der er sgu ikke nogen som skal holde øje med hvad jeg laver eller hvor jeg kører hen!
Gravatar #12 - Dawich
24. mar. 2010 16:23
For nyligt havde jeg kurset Remote Sensing på DTU, så har lært om alle de forskellige tekniker, men aldrig sat sammen på den måde.

Det første som slår mig er, at umiddelbare opløsning fra en radar er meget dårlig. Bare tænk på radar-billeder I ser fra en lufthavn eller på et skib. Men man kan bruge en teknik kaldet SAR Synthetic Aperture Radar, hvor man tager en masse radar-billeder fra et fly som flyver i en lige linje, og sætter dem sammen. Dette kommer til at være som at der havde været en kunstig lang antenne på flere hundrede meter (Meget groft fortalt). Så kan man få en udmærket opløsning, især med en frekvens så høj som bliver brugt)

Det betyder så også, at det er svært at tracke forskellige biler i en hel by, da man ikke instant får billeder fra området, men først skal generere dem ud fra mange radar-billeder af området.

De bruger sikkert doppler effekten, hvor frekvensen af det reflekterede signal er ændret, og så kan man måske udtage det af hvert radarbillede.
Gravatar #13 - Slettet Bruger [3676052246]
24. mar. 2010 17:51
Hůňděštějlě2 (11) skrev:
Gad vide om det har noget at gøre, med at der faktisk er noget om kritikken?


Men der er ingen der har beviser ^^
Gravatar #14 - MarsontheRocks
24. mar. 2010 17:52
Hůňděštějlě2 (11) skrev:
SlettetBruger (6) skrev:
#5

Nu ved jeg du joker, men det er uhyggeligt hvor meget noia folk har på når det kommer til sådan noget.

Fx vil GM til at putte sorte bokse i deres biler.

Straks bryger folk ud i gråd om at det er sådan så regeringen kan holde øje med hvad man laver og hvor man befinder sig...


Gad vide om det har noget at gøre, med at der faktisk er noget om kritikken?
Lev du bare under Big Brother, men der er sgu ikke nogen som skal holde øje med hvad jeg laver eller hvor jeg kører hen!


Hvorfor ikke, om jeg må spørge?
Gravatar #15 - Major-pepper-pants
24. mar. 2010 18:10
En anden mulighed (om lang tid):

At udstyre alle biler med kamera og hardware tilsvarende Google bruger til at generere Streetview...

Pænt meget data?

qbic6400 skrev:
Jeg har en dual core atom 330 til salg hvis de mangler...


- Tror ikke man behøver dual-core, single does the job!! :D
Gravatar #16 - Fjolle
24. mar. 2010 18:12
Dawich (12) skrev:
Bare tænk på radar-billeder I ser fra en lufthavn eller på et skib.

Det kommer helt an på hvilke radarer der bruges. Dem der skal overvåge luftrummet skal jo række meget langt.

Var på besøg hos terma sidste år og deres installation (der vistnok var beregnet til havne kunne se folk der svømmer i fjorden på 3 kms afstand og se robåd på 30 kms afstand (eller noget i den stil :)
Gravatar #17 - Hůňděštějlě2
24. mar. 2010 20:28
SlettetBruger (13) skrev:
Hůňděštějlě2 (11) skrev:
Gad vide om det har noget at gøre, med at der faktisk er noget om kritikken?


Men der er ingen der har beviser ^^


Jeg troede ellers at det var almindelig viden, at staten roder i folks gemmer. Internettet overvåges, der lyttes til telefonsamtaler, hjem rodes igennem, vores pakker åbnes og kontrolleres, kameraer optager vores færden osv. osv. Orwells frygt er i den grad blevet virkelighed og der er intet som tyder på, at det bliver bedre - tværtimod.


MarsAttack (14) skrev:
Hůňděštějlě2 (11) skrev:

Gad vide om det har noget at gøre, med at der faktisk er noget om kritikken?
Lev du bare under Big Brother, men der er sgu ikke nogen som skal holde øje med hvad jeg laver eller hvor jeg kører hen!


Hvorfor ikke, om jeg må spørge?


Jeg behøver ikke forklare hvorfor jeg ikke vil have dig eller andre til at stikke snuden i mine private sager!
Gravatar #18 - ty
24. mar. 2010 20:38
#17 er du bankrøver?
Gravatar #19 - Daniel-Dane
24. mar. 2010 20:57
#17
Jeg må desværre melde mig enig der. Der er meget, der tyder på, at vi nærmer os et Orwelliansk diktatur. Men du skal huske, at bogen fortæller, at diktaturen kom som følge af en direkte kamp, medens vores kommer af indoktrinering.

(Irrelevant)
Gravatar #20 - mwf
24. mar. 2010 23:08
#17
Husk på at vi er i finanskrise ;) Tvivler meget stærkt på, Danmark som stat har penge og resourcer til at overvåge samtlige borgere på telefon, gps, rader, mail, internetfærden osv osv..

Jeg er enig i at overvågningssamfund ikke nødvendigvis er nogen god idé - men jeg tror bestemt heller ikke på, at vi bliver overvåget i det omfang som mange frygter - simpelthen fordi vi ikke kan..

Det ville kræve et enormt stort system, med en ekstrem god software, for at sortere al den information der bliver samlet, så kun det væsentlige er tilbage - og det kan vi bare ikke i DK - se nu fx den der test i skolen :p
Gravatar #21 - noisycricket
25. mar. 2010 07:34
er det lidt ligesom MIMO?
Gravatar #22 - mireigi
25. mar. 2010 08:25
Synes det er fint at vi kan få noget bedre overvågning de steder hvor der er behov for det. Det være sig fx regeringsbygninger, lufthavne, skoler og pasningsinstitutioner.

Min holdning til overvågning:

Godt
Helbredsovervågning
Ulykkesovervågning

Skidt
Lokalitetsovervågning
Gravatar #23 - MarsontheRocks
25. mar. 2010 12:55

MarsAttack (14) skrev:
Hůňděštějlě2 (11) skrev:

Gad vide om det har noget at gøre, med at der faktisk er noget om kritikken?
Lev du bare under Big Brother, men der er sgu ikke nogen som skal holde øje med hvad jeg laver eller hvor jeg kører hen!


Hvorfor ikke, om jeg må spørge?


Jeg behøver ikke forklare hvorfor jeg ikke vil have dig eller andre til at stikke snuden i mine private sager!


Jo det synes jeg når man er i et diskussionsforum hvor emnet handler om overvågning, og hvor du erklærer dig kritisk overfor et overvågningssamfund, som set andre steder overhovedet ikke er modtaget så skidt som du udstiller det til at være. At en forfatter engang har skrevet en bog om hvordan vi muligvis kommer til at lide under et overvågningsdiktatur kontra virkeligheden som vi kender den fra England, hvor folket er i flertal FOR overvågning, er langt ude IMHO.
For mig ser det ud som om du har noget at skjule når du ikke vil have at NOGEN skal vide hvor du er. Jeg føler mig derimod tryg under sådanne omgivelser :)

Mars
Gravatar #24 - terracide
25. mar. 2010 13:06
Dawich (12) skrev:
For nyligt havde jeg kurset Remote Sensing på DTU, så har lært om alle de forskellige tekniker, men aldrig sat sammen på den måde.

Det første som slår mig er, at umiddelbare opløsning fra en radar er meget dårlig. Bare tænk på radar-billeder I ser fra en lufthavn eller på et skib. Men man kan bruge en teknik kaldet SAR Synthetic Aperture Radar, hvor man tager en masse radar-billeder fra et fly som flyver i en lige linje, og sætter dem sammen. Dette kommer til at være som at der havde været en kunstig lang antenne på flere hundrede meter (Meget groft fortalt). Så kan man få en udmærket opløsning, især med en frekvens så høj som bliver brugt)

Det betyder så også, at det er svært at tracke forskellige biler i en hel by, da man ikke instant får billeder fra området, men først skal generere dem ud fra mange radar-billeder af området.

De bruger sikkert doppler effekten, hvor frekvensen af det reflekterede signal er ændret, og så kan man måske udtage det af hvert radarbillede.


Du har aldrig set Radaren i en B-2 i brug så kan jeg høre...den kan cruise +100km væk fra et mål, lave et radar-flahs at målet....og så udvælge en bil på P-pladen som mål...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login