mboost-dp1

Nets

Nets: Betal med dit ansigt

- Via NETS -

I et forsøg ved kontorfællesskabet Vibenshuset på Østerbro i København, kører Nets nu et forsøg med ansigtsbetaling, for kantinens ca. 1000 potentielle kunder.

Nets test i øjeblikket biometriskebetalingsmidler, hvilket i praksis betyder dit ansigt er din pinkode, i en kantine med 25 virksomheder og i alt 1000 ansatte koblet til. Forsøget er frivilligt, men dem der vil benytte sig af muligheden, skal sende et billede af dem selv ind til systemet, hvorefter de via webcam og biometrisk identifikation bliver matchet med en bruger i databasen – ligesom de skulle tidligere ved hjælp af et plastikkort med (formentlig) RFID chip.

Nets har læst stemningen i samfundet og sørger da også for at forsikre brugerne om, at billederne som deres kameraer tager, ikke bliver lagret på en server, men derimod bliver brugernes biometriske måling lavet om til en nøgle, der i stedet sendes til serveren – og det oprindelige råfoto gemmes dermed ikke centralt.

Dog melder Nets intet om hvad de gør med biometriske nøgler de ikke kan matche i systemet – og hvorvidt disse lagres; en biometrisk nøgle man må formode er så unik at den kan bruges til at genkende personer med – ellers vil den ikke være relevant i forhold til betalingsmidler.





Gå til bund
Gravatar #1 - larsp
22. nov. 2019 08:39
Det lyder som om det er baseret på et 2D råfoto. Jeg har svært ved at se hvordan det kan blive pålideligt nok da briller kan skifte, frisure kan skifte, poserne under øjnene afhænger af drinks dagen før osv.
Gravatar #2 - Vanthus
22. nov. 2019 08:44
Suk.

Hvis det er lavet som det beskrives her, hvor brugeren skal sende et billede ind og der ud fra dét billede laves en biometrisk nøgle, så må kvaliteten af identifikationen nødvendigvis være så dårlig at man kan snyde systemet med et billede af enhver anden bruger af systemet. Så når jeg står i kantinen med min mad, så napper jeg et billede med min telefon af en tilfældig anden og når jeg går til betaling, viser jeg min telefon til kameraet. Bum.

Nøglen skal genereres med 3d stereo kamera som man kender det fra iphone x (eller højere), et windows hello godkendt kamera eller én af de andre professionelle løsninger på markedet. Og før folk siger de også kan snydes/fejle (det ved jeg godt er sket), så er fejlraten her MEGET lavere end noget der er genereret ud fra en billedfil.

Hvis man skal sige noget positivt, så er det da godt at de starter i en kantine hvor fejl kun koster et måltid mad.
Gravatar #3 - CBM
22. nov. 2019 08:58
Nets: Betal med dit A N S I G T !

#1 og #2: er det ikke typisk nets det her?

billed fjernes fra dankortet?
dårlig ide...

underskrift fjernes fra dankortet?
dårlig ide...

trådløst dankort?
dårlig ide...

dankort digitaliseres?
dårlig ide...

dankort udskiftes af digital dankort og et gammelt 2d billede af dit ansigt?
dårlig ide...

jeg kan ligesom fornemme en trend :D
Gravatar #4 - Mock
22. nov. 2019 08:59
Nu kan jeg sige lidt om hvordan det fungere da jeg selv arbejder her.

Der er fuld bemanding på, som står ude foran kantinen. og billedet bliver taget hvis man vil være en del af forsøget, det har ikke været noget med folk selv har taget billeder med deres mobil.

og der er også en process hvor man skal gå hen foran en skærm og selv acceptere man nu ønsker at handle i kantinen. da man jo ellers kunne komme udfor at man vil se om maden er noget værd og måske gå igen uden at købe noget.

det som jeg har set er da også at systemet ikke altid har genkendt folk hvis lyset har været lidt anderledes eller en person med briller den ene dag og ikke den anden dag. som jeg forstår det sker der bare en fallback og man skal logge ind som normalt. systemet er kun lavet til at kunne spare et par sekunder på de dage hvor det virker.

dog havde det givet langt mere mening at dette system var implementeret på Vibenhuset indgang og udgang efter lukke tid så man ikke skal bruge tid på sluserne.
Gravatar #5 - CBM
22. nov. 2019 09:03
kommer man også til at kunne betale med andre kropsdele?

lad os nu sige at hr sørensen vil købe det nyeste B&O TV og han er nød til at sælge hans nyre for at få råd til det, så kan han jo betale med DNA (og nyre), da DNA databasen allerede har hans profil, selv om han aldrig har brudt loven.

Det er jo vigtigt at man indsamler og gemmer DNA på en borger da denne borger må betragtes som værende skyldig i alt indtil det modsatte er bevist...

udover DNA, kan man så også indsamle en 3D scanning af folks ansigter til denne nationale database sådan at der kan bruges automatiske ansigtgenkendelses kameraer overalt... der må sidde nogle politikere der drømmer sig tilbage til 40'erne med meget våde bukser
Gravatar #6 - nwinther
22. nov. 2019 09:04
larsp (1) skrev:
Det lyder som om det er baseret på et 2D råfoto. Jeg har svært ved at se hvordan det kan blive pålideligt nok da briller kan skifte, frisure kan skifte, poserne under øjnene afhænger af drinks dagen før osv.


You'd be surprised.

Jeg så en fremvisning fra NES på ansigtsgenkendelse.
Hvis en person tog en hue/hætte, solbriller og mundmaske (bruges meget i Japan - noget med luftforurening), så kameraet reelt kun kan se lidt af panden, lidt af kinderne mv. ramte den alligevel rigtigt - og havde kun et enkelt pasfoto som materiale - og en population på 12 millioner personbilleder at vælge imellem. Det tog sekunder.

Selv hvis man lagde et billede ind, fra dengang vedkommende var barn, var den fantastisk til at finde vedkommende.
Gravatar #7 - CBM
22. nov. 2019 09:10
nwinther (6) skrev:
larsp (1) skrev:
Det lyder som om det er baseret på et 2D råfoto. Jeg har svært ved at se hvordan det kan blive pålideligt nok da briller kan skifte, frisure kan skifte, poserne under øjnene afhænger af drinks dagen før osv.


You'd be surprised.

Jeg så en fremvisning fra NES på ansigtsgenkendelse.
Hvis en person tog en hue/hætte, solbriller og mundmaske (bruges meget i Japan - noget med luftforurening), så kameraet reelt kun kan se lidt af panden, lidt af kinderne mv. ramte den alligevel rigtigt - og havde kun et enkelt pasfoto som materiale - og en population på 12 millioner personbilleder at vælge imellem. Det tog sekunder.

Selv hvis man lagde et billede ind, fra dengang vedkommende var barn, var den fantastisk til at finde vedkommende.

ja det må vi da ha....

og så skal dankort og alle andre betalings muligheder fjernes.. sådan at vi ikke har andet valg end at lade os blive tvunget til at lade vores ansigter blive 3D scannet og lagret sammen med vores DNA... hvis vi altså har tænkt os at købe noget som helst

allerede nu er vi fucked hvis der kommer en "rigskansler" til magten... men alle borgernes DNA, ansigter, fingeraftryk og hvad man ellers kan finde på tvangsindsamlet og tvangsgemt i en samlet samkørt database?

ja så er vi beyond fucked i given situation

en evt rigskansler ville kunne vide alt om alle i hele landet (og resten af verden) 24/7 .. assisteret af big data, MASSER af indsamlet information og AI.... vær klar til at bukke forover og mærke den store ananas
Gravatar #8 - Claus Jørgensen
22. nov. 2019 09:56
Virkeligheden har endelig fanget Minority Report
Gravatar #9 - larsp
22. nov. 2019 10:04
nwinther (6) skrev:
så kameraet reelt kun kan se lidt af panden, lidt af kinderne mv. ramte den alligevel rigtigt - og havde kun et enkelt pasfoto som materiale - og en population på 12 millioner personbilleder at vælge imellem. Det tog sekunder.

Skræmmende hvis det er rigtigt. Jeg må indrømme at jeg har svært ved at tro på det, at den kan matche panden fra et gnidret pasfoto på den måde. Mon ikke det var en propaganda-demo med optimale betingelser osv. for at indskyde frygt i befolkningen - big brother is always watching you!
Gravatar #10 - nwinther
22. nov. 2019 11:31
larsp (9) skrev:
nwinther (6) skrev:
så kameraet reelt kun kan se lidt af panden, lidt af kinderne mv. ramte den alligevel rigtigt - og havde kun et enkelt pasfoto som materiale - og en population på 12 millioner personbilleder at vælge imellem. Det tog sekunder.

Skræmmende hvis det er rigtigt. Jeg må indrømme at jeg har svært ved at tro på det, at den kan matche panden fra et gnidret pasfoto på den måde. Mon ikke det var en propaganda-demo med optimale betingelser osv. for at indskyde frygt i befolkningen - big brother is always watching you!


De bruger det i Japan til bl.a. koncerter - hvor du kun bliver lukket ind, hvis kameraet kan genkende dit ansigt. Det forhindrede billethajer.
Gravatar #11 - nwinther
22. nov. 2019 11:32
Kom til at skrive NES i mit oprindelige indlæg. Det er naturligvis NEC.
Gravatar #12 - _tweak
22. nov. 2019 12:05
#4: kan man handle for andre, hvis man har et udprintet billede af dem ? altså, hvis kameraet "kun" er et 2d-flade webcam - burde det vel være ganske muligt ?

jeg er klar over at kantinemad ikke kræver samme sikkerhed som nationalbankens guldreserver - men stadig - jeg tænker det må en teknologi med nogle oplagte begrænsninger i størrelsen af transaktionerne :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login