mboost-dp1

SXC - creationc

Microsoft kæmper imod kæmpebøden fra EU

- Via Ars Technica - , redigeret af Emil , indsendt af sønderby

Da Microsoft blev idømt en bøde på ikke mindre end 899 millioner euro af EU, eller ca. 6,6 milliarder kroner, så appellerede Microsoft, som forventet, sagen.

Det er nu kommet frem, at Microsoft direkte har bedt om, at bøden droppes eller i det mindste sænkes, fordi de mener, EU har begået en række fejl i retssagen.

I et dokument overdraget til EU tilbage i maj, men som først er blevet offentligt kendt nu, lister Microsoft seks punkter, som de mener, påpeger fejl foretaget i sagen mod dem.

Microsoft mener blandt andet, at årsagen til retssagen, en royalty-betaling på 0,7 % til Microsoft for alle produkter udviklet i perioden 21 juni 2006 til 21. oktober 2007, som anvender deres interoperationsprotokoller, ikke er korrekt. EU mente, at procentsatsen var for høj, men Microsoft mener, at EU for det første ikke selv har oplyst en rimelig pris, samt at satsen var lavere, end hvad flere eksperter mente var rimeligt.

Følg linket til kilden for at læse alle seks punkter.





Gå til bund
Gravatar #1 - Davers
9. jul. 2008 10:49
Gud hvor jeg håber de får skovlen under EU...

Synes det er skandaløst at de kan idømme folk en bøde på 6.6 mia DKK fordi de har haft en browser integreret i deres styresystem.

Så dårlig er IE altså heller ikke... Bruger selv Fx, på grund af de mange plugins og skins, men browsere som f.eks. Opera er da langt dårligere end IE (i følge tests. Har aldrig prøvet Opera).
Gravatar #2 - Hun73r
9. jul. 2008 10:52
Tja jeg håber sådan set den bøde bliver fordoblet og et forbud mod salg af vista i EU
Gravatar #3 - Saxov
9. jul. 2008 10:59
2 skrev:
Tja jeg håber sådan set den bøde bliver fordoblet og et forbud mod salg af vista i EU
Så du håber på at det bliver stadfæstet at det er okay at kører retsager på bl.a. ugyldig dokumentation, og at man kan sige find selv en pris, og hvis anklages pris så ikke matcher ens egne forventninger, men matcher martkeds værdien - så er det i orden at give bøde for det?

Fx er punk 4 jo ganske relevant, hvis EU har baseret deres kendelse på ugyldig dokumentation er det jo klart et brud på retssikkerhed. Ligesom de fleste sikker også ville appelere hvis APG fik dem dømt på manipuleret screenshots, som tidligere var blevet afvist som beviser.
Gravatar #4 - J4F
9. jul. 2008 11:23

Så dårlig er IE altså heller ikke


Det er ikke så meget brugerne der mærker hvor dårlig IE er, det er mere udviklerne af hjemmesider.
Man laver noget smart (gennemsigtige PNG billeder), og finder ud af IE 6 ikke understøtter det :(.
Man vil have en iframe til at være gennemsigtig, det gidder IE ikke.
IE (og Opera) kan overhovedet ikke finde ud af resize billeder, så det kommer til at se fint ud.


PS. Var det ikke fordi de havde integreret Windows Media Player lidt for godt, at de fik bøden?
Gravatar #5 - Amunium
9. jul. 2008 11:26
Burde EU ikke snart lære af deres fejl, eftersom næsten ingen købte det der idiotiske Windows XP N, som de tvang Microsoft til at udgive?
Hvem i alverden vil dog betale det samme for et styresystem, der bare indeholder et program mindre?

Hvad ER styresystemer overhovedet i dag, hvis ikke en bunke drivere og programmer, der lader folk gøre de mest basale ting uden at skulle købe andet programmel. Kernen er da efterhånden den allermindste del af det.


#1: Hvad i alverden skulle der være så dårligt ved Opera?
Jeg bruger selv Firefox (2'eren, da jeg synes 3'eren er rædsom), men kun på grund af alle de plugins, som du selv nævner. Hvis de ikke var der, ville Opera være en langt bedre browser, IMO.
Gravatar #6 - Disky
9. jul. 2008 11:28
#5
hvis ikke en bunke drivere og programmer, der lader folk gøre de mest basale ting uden at skulle købe andet programmel.

Lige netop, og ser man på hvor meget andre producenter sender med er det fuldstændigt grotesk at Microsoft blev dømt.

Det er muligt de havde en stor markedsandel, som de ikke måtte udnytte, da andre også skulle havde en chance. Men direkte at chikanere dem og tvinge dem til noget, når andre gerne må er og bliver forskelsbehandling og extrem grov chikane.
Gravatar #7 - moulder666
9. jul. 2008 11:47
Ok, folk glemmer vist lige, at det her ikke har med den oldgamle "Må Mediaplayer og IE være integreret i Windows"-diskussion at gøre.

Som der står i nyheden - "årsagen til retssagen, en royalty-betaling på 0,7 % til Microsoft for alle produkter udviklet i perioden 21 juni 2006 til 21. oktober 2007, som anvender deres interoperationsprotokoller" er grunden nogle royalties de krævede, hvor EU mente, at de misbrugte deres monopol.

Edit: Misbrugte det til at kræve overpris, altså.

Så diskussionen her er nok nærmere, om MS har ret i de seks punkter de brokker sig over!

I hvert fald det ene punkt, som #3 nævner, lyder jo ganske relevant at få undersøgt, men nu er det her jo udelukkende MS' side af sagen - så det bliver lidt mere interessant at se EU's svar på dette!
Gravatar #8 - mathiass
9. jul. 2008 11:51
Så dårlig er IE altså heller ikke
Det er totalt og fuldstændig irrelevant om IE er dårlig eller ej. Det er ikke det sagen handler om. Sagen handler om at Microsoft med sine forretningsmetoder ulovligt har skadet den europæiske økonomi og bøden er naturligvis udmålt efter Microsofts omsætning, hvilket er kotyme i sådan nogle sager så det gør lige så ondt på et stort selskab som på et lille når de de i så voldsom grad konsekvent og vedvarende overtræder gældende regler. Den skal muligvis justeres ned hvis nogle ting ikke passer som #3 påpeger, men det er fint at der er konsekvens, også for de store.

Hvis bøden i sidste ende skal betales, så bliver beløbet i øvrigt delt og givet i rabat på medlemsomkostningerne for medlemsstaterne.
Gravatar #9 - Schrum
9. jul. 2008 11:57
Angående det med IE og Media Player sagen, hvorfor var der så meget whine over at det var integreret? Det er sq da hvad jeg kalder service, så slap man da for at købe RealPlayer og hvad de ting nu hedder. Der er bare altid nogen der har ondt i røven over Microsoft, suk.
Gravatar #10 - TwoZero
9. jul. 2008 12:04
Man kan være nok så uenig i MS' forretningsmetoder, men det er og bliver et problem at EU er både anklager, dommer og bøddel i sagen. Med andre ord, der er absolut ingen retssikkerhed for den anklagede.

Bortset fra nogle hardcore fanatikere, der ønsker MS hen hvor peberet gror, så har ingen haft gavn af retssagerne mod MS. Jeg mener, slutbrugerne er ikke blevet bedre stillet, faktisk tværtimod. Hvis nogen har fået noget ud af det, skulle det da lige være de ineffektive franske og spanske bønder, der har fået deres del af 'bøde-kagen' i landbrugsstøtte.
Gravatar #11 - paradise_lost
9. jul. 2008 12:08
#1 Hvor har du læst de tests henne at Opera er dårlig. Selvom det er total irelevant i den her sammenhæng. Opera er absolut en af de bedste browsere efter min mening, men de kæmper en umulig kamp bla fordi IE er indbygget i Windows, ligeså gør feks Winamp også pga Windows Medie Player er indbygget i Windows og der kan hvis nævnes mange andre tilfælde hvor MSes programmer har opnået "monopol" status da de indbygger deres programmer i Windows.

Men ang opera, opera har tit været først med nye browser funktioner hvorefter de funktioner så senere er blevet "stjålet" af andre browsere.
Gravatar #12 - I.F.F.
9. jul. 2008 12:19
#11 hvis deres produkt var godt nok ville de hurtigt komme ind paa markedet.

Se bare Firefox.

Firefox havde nogle markante og meget brugbare funktioner, som IE ikke havde. Det var bla tabbed browsing.


Hvis Opera var godt nok var kampen ikke umulig.
Gravatar #13 - Amunium
9. jul. 2008 12:23
#12: Opera havde tabs længe før Firefox havde. Ja, faktisk havde Opera stort set alle Firefox' "nye" features før den.

Det der gjorde Firefox så stor, var hype. Mozilla er skidegode til at blæse alt hvad de gør op til fuldstændig overdrevne højder - se bare på Fx3 release parties. Hvor mange programmer har haft fester ved udgivelser?

Jeg siger på ingen måde Firefox er en dårlig browser. Jeg holder meget af den selv. Men den er altså ikke noget fuldstændig revolutionerende.
Gravatar #14 - paradise_lost
9. jul. 2008 12:31
13 skrev:
#12: Opera havde tabs længe før Firefox havde. Ja, faktisk havde Opera stort set alle Firefox' "nye" features før den.


Præcis!

13 skrev:

Det der gjorde Firefox så stor, var hype. Mozilla er skidegode til at blæse alt hvad de gør op til fuldstændig overdrevne højder - se bare på Fx3 release parties. Hvor mange programmer har haft fester ved udgivelser?


Præcis, firefox er også en rigtig god browser og de forstår virkelig at markedsføre sig, der kunne Opera nok lære noget!
Gravatar #15 - Thalion
9. jul. 2008 12:34
#11

jeg ser nu browser og media afspiller som en del af et OS. De fleste desktop linux distributioner bliver jo også leveret med en browser og mediaafspiller.

Men det bliver spænende at se hvad der sker i sagen.
Gravatar #16 - paradise_lost
9. jul. 2008 12:40
15 skrev:
#11

jeg ser nu browser og media afspiller som en del af et OS. De fleste desktop linux distributioner bliver jo også leveret med en browser og mediaafspiller


Det er korrekt, men sad linux på 90%+ af OS markedet så ville jeg også bitche over at der var indbyggede browsere i de OSer :) For så er det efter min mening at udnytte sin position på markedet.

Men under alle omstændigheder så skal det være muligt at fjerne tingene hvis man ikke gider dem, det kan man feks ikke med IE/Messenger og kan man hvis heller ikke med Windows Medie Player, ret mig hvis jeg tager fejl.
Gravatar #17 - Davers
9. jul. 2008 17:20
Til alle jer der ikke ved noget om tests ang Opera vs andre browsere: Jeg har læst en test (CW, PCW, Version2 eller Newz) om IE, Opera, Fx og en 4. jeg ikke kan huske, hvor Opera have merkant dårligere nytte af hukommelsen, og faktisk steg forbruget af hukommelsen indtil man rebootede sit system. Ud fra den test må man jo nok sige at Opera rykker bunden ;) Og som det også er sagt, så kommer man automatisk frem hvis man laver et ordenligt produkt.

Fx3 har stadig en del bugs, derfor jeg skifter mellem IE og Fx3, men det bruger hukommelsen langt bedre end de førnævnte browsere..
Gravatar #18 - Bllets
9. jul. 2008 17:55
#17
Jeg har engang læst at Elvis lever, at alle i USA er dumme, alle franskmand er arrogante og at Pia Kjærsgård spiser små børn.

Men fordi jeg har læst det gør det ikke sandt, husk for guds skyld at linke til de fakta du siger

Og så lige "så kommer man automatisk frem hvis man laver et ordenligt produkt".
Det er nok noget af det værste vrøvl jeg har set på Newz.dk siden jeg startede. Lad os nu sige jeg går hen og skaber 'verdens' bedste spil og jeg så bare smider det på rapidshare. Hvor populært tror du selv det bliver?
Hype/reklame er næsten noget af det vigtigeste for at få succes den dag i dag.

OT:
Glæder mig utrolig meget til EUs modspil og se hvad de har at sige til punkterne, ville ikke overraske hvis de ville prøve at bortforklare det med ting som slet ikke er relevante.

Må sige jeg ikke har meget til overs for EU, bortset fra det med at det er blevet lettere at har forbindelser med andre lande, her tænker jeg på at købe, rejse, etc.
Gravatar #19 - Mathy
9. jul. 2008 18:46
Jeg er forvirret. Windows Media Player eller Internet Explorer integration? Hvad blev de egentlig dømt for?

Og så vidt jeg ved har de allerede rettet det? Når man installerer Windows kan man vælge at installere f.eks. Windows Vista Business, men også Windows Vista Business N, som er en specialudgave, uden Windows Media Player.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login