mboost-dp1
unknown
Det er svinsk hvis microsoft lokker på den måde, men når teleselskaberne "køber" gamle telefoner ved nysalg, og når hvidevareselskaber "køber" gamle hvidevarer ved nysalg, så er det helt ok.
Jamen hurra da.
Som #2 siger, det er forretning. (Omend det lyder som en dyr forretning :)
Jamen hurra da.
Som #2 siger, det er forretning. (Omend det lyder som en dyr forretning :)
Selvfølgelig vil Novell udfase netware (de siger godt nok det modsatte lige nu) men der er jo ingen grund til at de tilbyder 2 serverplatforme nu hvor de satser så meget på linux til desktoppen.
Edirectory - novells directory service som stadig er lysår foran Microsoft sørgelige undskyldning af en DS er i dag stort set OS uafhængig.
Edirectory - novells directory service som stadig er lysår foran Microsoft sørgelige undskyldning af en DS er i dag stort set OS uafhængig.
Nåja Microsoft kan smide lige så mange penge efter Novells kunder som de vil - de kunder der vil have høj sikkerhed og driftsikkerhed bliver nu nok ved Novell alligevel :)
Microsoft er da nogle dårlige taber :)
Bill Gates render rundt om hvordan han udkonkurrer sine modstander, og det ar han gjort i mange år.
Hvis han går det på den måde at det vel egentligt forståeligt nok.
Bill Gates render rundt om hvordan han udkonkurrer sine modstander, og det ar han gjort i mange år.
Hvis han går det på den måde at det vel egentligt forståeligt nok.
Det kneb er ikke nyt.
Men jeg har altid været betænkelig ved, at man giver særlige tilbud til konkurrentens kunder.
Tvivler på at ret mange vil falde for sådan et billigt stunt.
Men kan ikke se hvor den usikkerhed kommer fra.
Netware som OS, lagger mod enden.
Netware vil Novell kører videre med GNU/Linux som OS.
Det kan overhovedet ikke betale sig for Novell, at vedligeholde deres helt eget OS, når der er så kompetent et de kan bruge gratis.
Stadig et OS de lægger arbejde i, men ikke i samme stil som med et de var 100% alene om.
Men jeg har altid været betænkelig ved, at man giver særlige tilbud til konkurrentens kunder.
Tvivler på at ret mange vil falde for sådan et billigt stunt.
Men kan ikke se hvor den usikkerhed kommer fra.
Netware som OS, lagger mod enden.
Netware vil Novell kører videre med GNU/Linux som OS.
Det kan overhovedet ikke betale sig for Novell, at vedligeholde deres helt eget OS, når der er så kompetent et de kan bruge gratis.
Stadig et OS de lægger arbejde i, men ikke i samme stil som med et de var 100% alene om.
HP gør det samme med deres buy-ins... det er helt almindeligt, for at score markedsandele :)
Jeg ved desuden ikke, hvorfor det er folk er så bange for MS servere. Jeg arbejder pt. i en virksomhed, hvor vi har en ca. 40-50 servere, plus x testservere. De kører alle Server2000 eller 2003, og de går ikke ned. EoD. Det eneste tidspunkt de rebootes, er hvis der kommer en omfattende patch, eller hvis en Oracle opgradering/produktudvidelse kræver et reboot :/
Jeg ved ikke nok om Novell, for at kunne sidestille dem med MS, men der er da ingen tvivl om at de er pressede - om ikke andet, så fordi de ikke har formået at udnytte de brands de har købt hjem. Desuden er det en grov bunke tuderi, at MS har holdt ting skjult - når andre firmaer har kunne lave god software i samme periode.
Anyways - det er en hård verden vi lever i - Novell satsede forkert - nu tager de prisen :)
Jeg ved desuden ikke, hvorfor det er folk er så bange for MS servere. Jeg arbejder pt. i en virksomhed, hvor vi har en ca. 40-50 servere, plus x testservere. De kører alle Server2000 eller 2003, og de går ikke ned. EoD. Det eneste tidspunkt de rebootes, er hvis der kommer en omfattende patch, eller hvis en Oracle opgradering/produktudvidelse kræver et reboot :/
Jeg ved ikke nok om Novell, for at kunne sidestille dem med MS, men der er da ingen tvivl om at de er pressede - om ikke andet, så fordi de ikke har formået at udnytte de brands de har købt hjem. Desuden er det en grov bunke tuderi, at MS har holdt ting skjult - når andre firmaer har kunne lave god software i samme periode.
Anyways - det er en hård verden vi lever i - Novell satsede forkert - nu tager de prisen :)
Det er vel stortset det samme som når f.eks HP laver byt-til-nyt med deres printere, eller da SUN kørte deres byt til nyt.
#13
Det er vel op til SuperBrugsen, hvor meget de vil tage for deres varer og hvem de vil sælge dem til?
Jeg kan ikke i min vildeste fantasi forestille mig, at det er ulovligt at tilbyde rabat til visse kundegrupper (en ting der i øvrigt er _meget_ udbredt i dagens danmark).
Det er vel op til SuperBrugsen, hvor meget de vil tage for deres varer og hvem de vil sælge dem til?
Jeg kan ikke i min vildeste fantasi forestille mig, at det er ulovligt at tilbyde rabat til visse kundegrupper (en ting der i øvrigt er _meget_ udbredt i dagens danmark).
Jack Messman slog fast til et pressemøde ved Novell BrainShare 2004, at supporten for NetWare til Windows vil blive udviklet og vedligeholdt i samme grad som til Linux.
#13 Jeg mener da at huske at et firma fik en sag på halsen da de satte prisen på deres "varer" (Mener det var noget med telefoni) ned til et punkt hvor de faktisk ikke tjente penge på det, men kun fik nogle ekstra kunder ud af det.
Hvis MS bruger denne taktik så udnytter de vel deres monopol, og at de har vildt mange penge at give af?
Hvad skal et "lille" firma som Novell så gøre? De har ikke råd til at midste penge på deres kunder..
Hvis MS bruger denne taktik så udnytter de vel deres monopol, og at de har vildt mange penge at give af?
Hvad skal et "lille" firma som Novell så gøre? De har ikke råd til at midste penge på deres kunder..
Jeg synes ikke det her er anderledes end bilforhandleren som giver 3000 kroner for at kassere din bil, når du samtidig køber en ny hos dem.
Tværtimod synes jeg da at det er en god plan fra Microsofts side at gå efter de kunder som de ved allerede overvejer at skifte operativ system. Det må formodes at de overvejer Windows som alternativ og kan Microsoft give dem en god deal oveni er det en god handel for begge parter. Det står jo Novell frit for at gøre det samme med et Linux tilbud.
Tværtimod synes jeg da at det er en god plan fra Microsofts side at gå efter de kunder som de ved allerede overvejer at skifte operativ system. Det må formodes at de overvejer Windows som alternativ og kan Microsoft give dem en god deal oveni er det en god handel for begge parter. Det står jo Novell frit for at gøre det samme med et Linux tilbud.
Det er jo ikke anderledes end at du kan gå ned i Sonofon butikken og købe telefon-X for 99 kroner. Hvis der er nogen der tror at Sonofon in første omgang tjener penge på det salg, kunne det godt være de skulle komme tilbage til virkeligheden. De fleste af disse abonnmenter betyder faktisk at hvis du får simlåsen fjernet, smider dit Sonofon simkort i havet og opsiger det efter 6 måneder. Ja så har de tabt penge på dig som kunde. Det er bare ikke det der oftest sker, derfor kan det betale sig.
#18
Øhm, det tror jeg du har misforstået. Det er faktisk ekstremt udbredt når man skal markedsføre nye produkter, at sætte prisen på sådan en måde at man ikke tjener nogen penge på produktet i starten. Dette kan som i Sonofon tilfældet gøres med henblik på at skaffe kunder der bliver i firmaet og i sidste ende er lønsomme. Men det kan faktisk også være noget man gør, alene for at få ens brand udbredt og kendt. Hvorfor tror du f.eks at du tit inde på købmagergade kan se folk der deler gratis vareprøver ud??? Tjener de på det?
#18
Øhm, det tror jeg du har misforstået. Det er faktisk ekstremt udbredt når man skal markedsføre nye produkter, at sætte prisen på sådan en måde at man ikke tjener nogen penge på produktet i starten. Dette kan som i Sonofon tilfældet gøres med henblik på at skaffe kunder der bliver i firmaet og i sidste ende er lønsomme. Men det kan faktisk også være noget man gør, alene for at få ens brand udbredt og kendt. Hvorfor tror du f.eks at du tit inde på købmagergade kan se folk der deler gratis vareprøver ud??? Tjener de på det?
#13 #16 - pris dumping er ulovligt. et firma maa ikke udnoette deres markedsposition eller ekstra kapital, til at goere en vare urimeligt billig. feks maa arla ikke saenke prisen paa maelk, i et forseog paa at lukke konkurranter.
jeg er dog ikke sikker paa, at det microsoft goer her, er i samme kategori.
/stone
jeg er dog ikke sikker paa, at det microsoft goer her, er i samme kategori.
/stone
Så vidt jeg har forstået, så må du godt give særlige rabatter til enkelte grupper.
Men det er noget du skal gøre i fuld offentlighed.
Skjulte rabatter er til gengæld ikke helt lovlige.
#14 hakim
[Jeg ved desuden ikke, hvorfor det er folk er så bange for MS servere.]
Vist en smagssag.
Syntes personligt de er møgbøvlede at konfigurere, og det kommer fra mig som bruger Gentoo.. ;)
Men som sagt smagssag... ;)
[Jeg arbejder pt. i en virksomhed, hvor vi har en ca. 40-50 servere, plus x testservere. De kører alle Server2000 eller 2003, og de går ikke ned. EoD.]
Ros til jeres Adminforce.
Det tyder på at de har og er deres opgave modne.
Ustabile servere er normalt dårlighardware eller dårlige admins.
[Det eneste tidspunkt de rebootes, er hvis der kommer en omfattende patch, eller hvis en Oracle opgradering/produktudvidelse kræver et reboot :/]
Uhmm ja...
Alene at få den installeret kræver ud af min sparsomme hukommelse fem reboots alene.. ;) (Windows 2k server)
Windows 2003 er nok blevet bedre, men den bandede jeg endnu længere væk da jeg skulle hjælpe med at sætte den op.
Tror man skal være garvet Windows guru, for at værdsætte den måde tingene gøres på... :D
Søgte i help om hvordan helvede man enablede IP Forwarding.
Jo tak ind i registreringsdatabasen?.
Den lærte jeg aldrig at holde af heller.
[Jeg ved ikke nok om Novell, for at kunne sidestille dem med MS, men der er da ingen tvivl om at de er pressede - om ikke andet, så fordi de ikke har formået at udnytte de brands de har købt hjem.]
What?..
Der er kommet en Suse 9.2 og en Gnome 2.8.1.
Og så har de lanceret deres Novell desktop.
Og det er bare de lanceringer JEG kender til.
Tror vist ikke Novell har ligget på den lade side... ;)
[Desuden er det en grov bunke tuderi, at MS har holdt ting skjult - når andre firmaer har kunne lave god software i samme periode.]
Hvis de holder ting skjult, som gør det vanskeligere for andre at supportere deres OS, så er det et problem.
Hvilket jeg også er helt sikker på, at retten vil dømme dem for.
[Anyways - det er en hård verden vi lever i - Novell satsede forkert - nu tager de prisen :)]
Novell satset forkert?
Hvornår gjorde de det?
Det kan jeg ikke huske noget om.
At de ikke kunne magte at gå op imod Redmond kæmpen, er bestemt ikke noget de skal være flove over.
Markedet er fuld af firmaer der knækkede nakken i forsøget.
Selv de firmaer der leverede BEDRE produkter, måtte opgive at kæmpe mod et monopolforetagende som spiller urent trav.
Uden at kende Novells ældre produkter, så roser alle dem der har prøvet dem herinde dem til skyerne.
Novells sats på GNU/Linux giver skam god mening, hvorfor HP, SGI og IBM da også gjorde det væsentligt før dem.
Hvordan Microsoft vil håndtere en rival, der ikke kan køres i sænk økonomisk, eller opkøbes er jeg spændt på.
2003 server viser da at de har lært en del, og det er da opmuntrende.
Men deres FUD og baggrundssponsorering af SCO er jeg ikke imponeret over.
Men det er noget du skal gøre i fuld offentlighed.
Skjulte rabatter er til gengæld ikke helt lovlige.
#14 hakim
[Jeg ved desuden ikke, hvorfor det er folk er så bange for MS servere.]
Vist en smagssag.
Syntes personligt de er møgbøvlede at konfigurere, og det kommer fra mig som bruger Gentoo.. ;)
Men som sagt smagssag... ;)
[Jeg arbejder pt. i en virksomhed, hvor vi har en ca. 40-50 servere, plus x testservere. De kører alle Server2000 eller 2003, og de går ikke ned. EoD.]
Ros til jeres Adminforce.
Det tyder på at de har og er deres opgave modne.
Ustabile servere er normalt dårlighardware eller dårlige admins.
[Det eneste tidspunkt de rebootes, er hvis der kommer en omfattende patch, eller hvis en Oracle opgradering/produktudvidelse kræver et reboot :/]
Uhmm ja...
Alene at få den installeret kræver ud af min sparsomme hukommelse fem reboots alene.. ;) (Windows 2k server)
Windows 2003 er nok blevet bedre, men den bandede jeg endnu længere væk da jeg skulle hjælpe med at sætte den op.
Tror man skal være garvet Windows guru, for at værdsætte den måde tingene gøres på... :D
Søgte i help om hvordan helvede man enablede IP Forwarding.
Jo tak ind i registreringsdatabasen?.
Den lærte jeg aldrig at holde af heller.
[Jeg ved ikke nok om Novell, for at kunne sidestille dem med MS, men der er da ingen tvivl om at de er pressede - om ikke andet, så fordi de ikke har formået at udnytte de brands de har købt hjem.]
What?..
Der er kommet en Suse 9.2 og en Gnome 2.8.1.
Og så har de lanceret deres Novell desktop.
Og det er bare de lanceringer JEG kender til.
Tror vist ikke Novell har ligget på den lade side... ;)
[Desuden er det en grov bunke tuderi, at MS har holdt ting skjult - når andre firmaer har kunne lave god software i samme periode.]
Hvis de holder ting skjult, som gør det vanskeligere for andre at supportere deres OS, så er det et problem.
Hvilket jeg også er helt sikker på, at retten vil dømme dem for.
[Anyways - det er en hård verden vi lever i - Novell satsede forkert - nu tager de prisen :)]
Novell satset forkert?
Hvornår gjorde de det?
Det kan jeg ikke huske noget om.
At de ikke kunne magte at gå op imod Redmond kæmpen, er bestemt ikke noget de skal være flove over.
Markedet er fuld af firmaer der knækkede nakken i forsøget.
Selv de firmaer der leverede BEDRE produkter, måtte opgive at kæmpe mod et monopolforetagende som spiller urent trav.
Uden at kende Novells ældre produkter, så roser alle dem der har prøvet dem herinde dem til skyerne.
Novells sats på GNU/Linux giver skam god mening, hvorfor HP, SGI og IBM da også gjorde det væsentligt før dem.
Hvordan Microsoft vil håndtere en rival, der ikke kan køres i sænk økonomisk, eller opkøbes er jeg spændt på.
2003 server viser da at de har lært en del, og det er da opmuntrende.
Men deres FUD og baggrundssponsorering af SCO er jeg ikke imponeret over.
#22 XorpiZ
Jep.
Det VAR generelt set et fornuftig investering, hvis ikke de var blevet modarbejdet.
Grundet manglende samarbejdsvilje fra Microsoft, så kom bl.a printersupprten i versionerne til at stinke.
(Det er ihvertfald det jeg har læst.)
Det mener jeg ikke man kan bebrejde dem for.
Og ja det kostede dem en del penge, så de solgte WP til Corel.
Hvor godt der er gået dem, er jeg ikke sikker på... ;)
Microsoft kastede dem vist en redningsvest, i form af en pose penge af en ukendt størrelse.
Hvorefter deres GNU/Linux satsning pludselig døde ud.
Det må være et pudsigt sammentræf... Hehe
Jep.
Det VAR generelt set et fornuftig investering, hvis ikke de var blevet modarbejdet.
Grundet manglende samarbejdsvilje fra Microsoft, så kom bl.a printersupprten i versionerne til at stinke.
(Det er ihvertfald det jeg har læst.)
Det mener jeg ikke man kan bebrejde dem for.
Og ja det kostede dem en del penge, så de solgte WP til Corel.
Hvor godt der er gået dem, er jeg ikke sikker på... ;)
Microsoft kastede dem vist en redningsvest, i form af en pose penge af en ukendt størrelse.
Hvorefter deres GNU/Linux satsning pludselig døde ud.
Det må være et pudsigt sammentræf... Hehe
Nu tror jeg ikke jeg lige ville betragte Microsoft, som den mest pålidelige reference... ;)
Det er jo trodsalt dem der bliver anklaget, og skal forsvare sig selv og deres eventuelle handlinger...
Det kan være rigtigt, jeg ved det ikke.
Det kan jo så også være Lotus slet og ret var dygtigere til at reverse engineere... :D
Who knows.
Det er jo trodsalt dem der bliver anklaget, og skal forsvare sig selv og deres eventuelle handlinger...
Det kan være rigtigt, jeg ved det ikke.
Det kan jo så også være Lotus slet og ret var dygtigere til at reverse engineere... :D
Who knows.
Ontopic:
Virker fornuftigt af MS at prøve at vinde markedsandele der - præcis som mange linux distro'er, sun og novell prøver at vinde markedsandele hos firmaer, som stadig kører NT4.
Til off-topic diskussionen:
Tjeah, jeg kan kun konstatere at ift. andre office suites så er MS Office ihvertfald ikke den bedste ift. features og brugervenlighed.
Corel presentations er klart det bedste præsentationsprogram jeg har prøvet. Deres grafik del er også über (her ligger OOo iøvrigt nr. 2, nok mest fordi MS har brugt paint komponenten).
Lotus database og regneark er også lysår foran Access og XL.
Tekstbehandling er WordPerfect stadig bedst.
Generelt kan siges om Smartsuite at er man vant til de andre pakker så er Smartsuite besværligt - omvendt er man vant til Smartsuite synes man alle de andre stinker.
For god ordens skyld har jeg prøvet MS Office til win3.11 (var det ikke version 2 eller noget?) MS Office 95, 97, 2000.Wordperfect 4, 5, 6, 7, Corel WordPerfect Office 7 og 8, Lotus Smartsuite 7, 8 og 9 [millenium ed.]. Star Office 5, 6 og 7, OOo 1.0, 1.1, 1.2.
Derfor tror jeg også jeg med rimelig sikkerhed kan sige at MS dokumentformat lock-in og deres lukkethed af API'er mv. har gjort en hel del ifb. med 'udraderingen' af konkurrenterne.
Noget andet er så at de fleste kunne nøjes med f.eks. Lotus Notes til deres tekstbehandlingsbehov.
Mht. hvor store smartsuite var, så er det da rigtigt - men i hvilke segmenter - samt hvor meget er markedet vokset siden 94.
Virker fornuftigt af MS at prøve at vinde markedsandele der - præcis som mange linux distro'er, sun og novell prøver at vinde markedsandele hos firmaer, som stadig kører NT4.
Til off-topic diskussionen:
Tjeah, jeg kan kun konstatere at ift. andre office suites så er MS Office ihvertfald ikke den bedste ift. features og brugervenlighed.
Corel presentations er klart det bedste præsentationsprogram jeg har prøvet. Deres grafik del er også über (her ligger OOo iøvrigt nr. 2, nok mest fordi MS har brugt paint komponenten).
Lotus database og regneark er også lysår foran Access og XL.
Tekstbehandling er WordPerfect stadig bedst.
Generelt kan siges om Smartsuite at er man vant til de andre pakker så er Smartsuite besværligt - omvendt er man vant til Smartsuite synes man alle de andre stinker.
For god ordens skyld har jeg prøvet MS Office til win3.11 (var det ikke version 2 eller noget?) MS Office 95, 97, 2000.Wordperfect 4, 5, 6, 7, Corel WordPerfect Office 7 og 8, Lotus Smartsuite 7, 8 og 9 [millenium ed.]. Star Office 5, 6 og 7, OOo 1.0, 1.1, 1.2.
Derfor tror jeg også jeg med rimelig sikkerhed kan sige at MS dokumentformat lock-in og deres lukkethed af API'er mv. har gjort en hel del ifb. med 'udraderingen' af konkurrenterne.
Noget andet er så at de fleste kunne nøjes med f.eks. Lotus Notes til deres tekstbehandlingsbehov.
Mht. hvor store smartsuite var, så er det da rigtigt - men i hvilke segmenter - samt hvor meget er markedet vokset siden 94.
#22
Jepper, vi har dygtige admins.
Jeg er også træt af de mange reboots i Windows Server udgaverne, men som du selv nævner, så lærer de trods alt :)
Med hensyn til udnyttelse af brands, så tænker jeg på de rettigheder de har købt til desktop pakker, som de har måttet sælge videre, på den samme tid, hvor Lotus havde succes, og et bedre produkt end MS (Word Pro/Ami Pro > Word og 123 > Excel (de tidlige versioner)).
(#28: Lotus er traditionelt gået uden om windows api'en så vidt muligt, og har brugt direkte adgang til hukommelse og hvad de ellers har kunnet få nallerne i - derfor den ekstremt gode performance i de tidligste dage for 123)
Jeg må som sagt tilstå, at min viden om Novell produkter, og også Linux er yderst begrænset. Jeg har brugt min tid på at specialisere mig i Windows servere, så mine servere derhjemme _ikke_ går ned - men har stor respekt for *nix + BSD teknologien :) og støtter IKKE sco's mildest talt hjernedøde forsøg på at score penge efter den sidste nye trend - "vi er ved at miste penge/markedsandel - vi sagsøger de førende!"
Nå, tilbage til arbejdet - snakken skulle også hellere tages omkring et massivt træbord på en bodega med en god fad i hånden :) Hvad siger i? Mødes i Århus? :))))))
Jepper, vi har dygtige admins.
Jeg er også træt af de mange reboots i Windows Server udgaverne, men som du selv nævner, så lærer de trods alt :)
Med hensyn til udnyttelse af brands, så tænker jeg på de rettigheder de har købt til desktop pakker, som de har måttet sælge videre, på den samme tid, hvor Lotus havde succes, og et bedre produkt end MS (Word Pro/Ami Pro > Word og 123 > Excel (de tidlige versioner)).
(#28: Lotus er traditionelt gået uden om windows api'en så vidt muligt, og har brugt direkte adgang til hukommelse og hvad de ellers har kunnet få nallerne i - derfor den ekstremt gode performance i de tidligste dage for 123)
Jeg må som sagt tilstå, at min viden om Novell produkter, og også Linux er yderst begrænset. Jeg har brugt min tid på at specialisere mig i Windows servere, så mine servere derhjemme _ikke_ går ned - men har stor respekt for *nix + BSD teknologien :) og støtter IKKE sco's mildest talt hjernedøde forsøg på at score penge efter den sidste nye trend - "vi er ved at miste penge/markedsandel - vi sagsøger de førende!"
Nå, tilbage til arbejdet - snakken skulle også hellere tages omkring et massivt træbord på en bodega med en god fad i hånden :) Hvad siger i? Mødes i Århus? :))))))
#31 XorpiZ
Hvis det kan gavne deres position i retten?
Der er ikke grænser for hvad de ikke vil sige... ;)
Da de stod for retten for konkurrence misbrug på OS området, udtalte de for retten af GNU/Linux kunne match dem på mange punkter.. ;)
(Kan ikke huske den præcise formulering.)
Det er ikke noget de har indrømmet på nogen tidspunkter hverken før eller siden.. hehe
Hvis det kan gavne deres position i retten?
Der er ikke grænser for hvad de ikke vil sige... ;)
Da de stod for retten for konkurrence misbrug på OS området, udtalte de for retten af GNU/Linux kunne match dem på mange punkter.. ;)
(Kan ikke huske den præcise formulering.)
Det er ikke noget de har indrømmet på nogen tidspunkter hverken før eller siden.. hehe
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund