mboost-dp1
No Thumbnail
Bliver sjovt at se om Microsoft stjæler nogle af de procenter tilbage, når den nye udgave af Internet Explorer kommer på markedet, og ikke mindst når/hvis Vista får et godt tag på desktop-markedet.
Utroligt når det er så bugged.. Jeg ser konstant fejl på de maskiner jeg har Firefox på. Det er uden tvivl et kanont alternativ og mere sikkert bud på browsing, men hold da op nogle latterlige fejl der altid er forbundet med Firefox.. Glæder mig til den nye udgave kommer.
Men det nye internet explorer skal nok hive nogle kunder tilbage er jeg 100 på.
Men det nye internet explorer skal nok hive nogle kunder tilbage er jeg 100 på.
Det er meget nemmere at forklare den almene hr. og fru. Jensen at de nu skal klikke på den røde ræv og så undgår de spyware, fremfor at skulle forklare dem hvordan de undgår phishing og alligevel regelmæssigt skal scanne computeren for spyware..
Og så kan man anbefale dem Firefox med god samvittighed :)
Og så kan man anbefale dem Firefox med god samvittighed :)
#3 jeg er heller ikke sikker på præcis hvilke bugs der er i Firefox, men jeg ser ofte disse fejl:
* Når jeg går ind på valutakurser.dk fryser min browser. Hvis jeg så lukker vinduet med valutakurser.dk, så holder browseren op med at foreslå færdiggørelse ved indtastning i forms og urls. Dette sker dog ikke altid.
* Pludselig og uden nogen (synlig for mig) grund står hhv. Firefox og Thunderbird og hiver 50% CPU hver. Hvis jeg lukker Thunderbird, så hiver Firefox bare 100%. Eneste måde at lukke Firefox på herefter er ved at slå processen ihjel i task manager
* Hvis jeg møder mærkelige tegnsæt på hjemmesider, holder æ, ø og å pludselig op med at virke i Firefox og Thunderbird.
* Min scroll-knap på min (IBM Thinkpad) mus holder op med at reagere i begge ovenstående programmer.
Når dette så er sagt, så kan det sagtens være andre ting, der spiller ind. Jeg voldknepper min computer for det meste og kører med den tændt i 20+ dage ad gangen, mens jeg arbejder med grafik- og hukommelsestunge applikationer. Fejlene forekommer dog oftest i Firefox/Thunderbird.
Jeg kører WinXP.
/on topic
Det glæder mig at se at Firefox vinder andele - jeg kunne godt håbe at tallene for Tyskland minder om dem i DK. Og jeg er spændt på den nye v.2.0 fra Mozilla :-)
* Når jeg går ind på valutakurser.dk fryser min browser. Hvis jeg så lukker vinduet med valutakurser.dk, så holder browseren op med at foreslå færdiggørelse ved indtastning i forms og urls. Dette sker dog ikke altid.
* Pludselig og uden nogen (synlig for mig) grund står hhv. Firefox og Thunderbird og hiver 50% CPU hver. Hvis jeg lukker Thunderbird, så hiver Firefox bare 100%. Eneste måde at lukke Firefox på herefter er ved at slå processen ihjel i task manager
* Hvis jeg møder mærkelige tegnsæt på hjemmesider, holder æ, ø og å pludselig op med at virke i Firefox og Thunderbird.
* Min scroll-knap på min (IBM Thinkpad) mus holder op med at reagere i begge ovenstående programmer.
Når dette så er sagt, så kan det sagtens være andre ting, der spiller ind. Jeg voldknepper min computer for det meste og kører med den tændt i 20+ dage ad gangen, mens jeg arbejder med grafik- og hukommelsestunge applikationer. Fejlene forekommer dog oftest i Firefox/Thunderbird.
Jeg kører WinXP.
/on topic
Det glæder mig at se at Firefox vinder andele - jeg kunne godt håbe at tallene for Tyskland minder om dem i DK. Og jeg er spændt på den nye v.2.0 fra Mozilla :-)
Det er også den eneste rigtige vej! Så længe IE ikke overholder W3Cs (www.w3.org) standarder, så har jeg ikke meget tilovers for IE. Jeg hader, hader, hader, hader at skulle kode til både Firefox (samt resten af browserne der overholder standarderne) og IE - og jeg tror ikke jeg er den eneste.
Glædeligt at se at Firefox er på fremmarch, men vil give #2 ret i at den kan være buggy.
Er jeg den eneste der synes den bruger ENORMT meget ram.. Den ligger pt. på ~90MB(!!!) på min com, og det er ikke ualmindeligt at den kommer over 150MB.. Det må sgu kunne gøres lidt bedre..!!
Men alligevel et dejligt program.. Ville ikke kunne klare mig uden. Og heller ikke Thunderbird for den sags skyld.!
Er jeg den eneste der synes den bruger ENORMT meget ram.. Den ligger pt. på ~90MB(!!!) på min com, og det er ikke ualmindeligt at den kommer over 150MB.. Det må sgu kunne gøres lidt bedre..!!
Men alligevel et dejligt program.. Ville ikke kunne klare mig uden. Og heller ikke Thunderbird for den sags skyld.!
#5 - Måske et problem med java - er ikke sikker.. Problemet med din scrollknap kender jeg flere der har, personligt virker den fint hos mig (IBM R-51)
On topic: Firefox er et dejligt program, jeg nyder især alle de extensions findes. (og så er jeg tab-addict) - Utroligt at der er så stor procentdel der bruger programmet i Tyskland, det er den rette vej frem! (Det er det ihvertfald indtil IE begynder at overholde WC3 standarterne)
On topic: Firefox er et dejligt program, jeg nyder især alle de extensions findes. (og så er jeg tab-addict) - Utroligt at der er så stor procentdel der bruger programmet i Tyskland, det er den rette vej frem! (Det er det ihvertfald indtil IE begynder at overholde WC3 standarterne)
#9 det tal som task manageren rapporterer som ram forbrug kan ikke bruges til så meget. Firefox, f.eks., bruger mere ram jo flere tabs du har haft åbnet og sider du har været inde på, men hvis de er lukkede, og et andet program har brug for mere ram end der er "tilgængeligt" så vil det bare blive released fra firefox.exe (i listen). Det er altså ikke et reelt forbrug, nærmere en forsigtig cache. Hvis tallet irriterer dig (for det er jo kun et tal vi snakker om, ikke performance), så kan du prøve at skrive about:config i adressebaren og sætte config.trim_on_minimize til true. Så skulle det blive frigjort hver gang du minimerer browseren.
Ang. extensions så har jeg prøvet en masse men nøjes nu i realiteten bare med:
All-in-One gestures (kan slet ikke klare mig uden)
Greasemonkey (med scripts til at lave direkte downloads fra google video og youtube)
User Agent Switcher (fordi det visse steder kan være praktisk at spoofe user agent strengen, eksempelvis google video)
Ang. extensions så har jeg prøvet en masse men nøjes nu i realiteten bare med:
All-in-One gestures (kan slet ikke klare mig uden)
Greasemonkey (med scripts til at lave direkte downloads fra google video og youtube)
User Agent Switcher (fordi det visse steder kan være praktisk at spoofe user agent strengen, eksempelvis google video)
Rigtigt dejligt at se! -- Men nu var Netscape jo også min foretrukne browser indtil Windows XP... så...
En anden grund til at det er godt er selvfølgelig, at Opera og Microsoft konstant bliver nødt til at forbedre på deres egne alternativer.
Havde det ikke været for Mozilla gode indsats, ville vi sikkert stadig sidde med en en rigtig, hullet udgave af Internet Explorer. Og som det også er sag før, så sluger Internet Explorer - også på Vista beta - alt, alt, alt for meget hukommelse i forhold til Mozilla, men ISÆR i forhold til Opera, der er den hurtigste browser i alle mine personlige tests :-)
Noget off-topic: På Harvard Universitys hjemmeside, kan man teste ens underbevidste præcerencer i en Microsoft vs. OpenSource implicit associations test.
En anden grund til at det er godt er selvfølgelig, at Opera og Microsoft konstant bliver nødt til at forbedre på deres egne alternativer.
Havde det ikke været for Mozilla gode indsats, ville vi sikkert stadig sidde med en en rigtig, hullet udgave af Internet Explorer. Og som det også er sag før, så sluger Internet Explorer - også på Vista beta - alt, alt, alt for meget hukommelse i forhold til Mozilla, men ISÆR i forhold til Opera, der er den hurtigste browser i alle mine personlige tests :-)
Noget off-topic: På Harvard Universitys hjemmeside, kan man teste ens underbevidste præcerencer i en Microsoft vs. OpenSource implicit associations test.
Så kom beta 1 til Firefox 2
on topic: Det gode ved denne nyhed er vel at der er flere stærke valg på browsermarkedet - og ikke kun en som dominerer. Jeg er personligt vild med Firefox og har meget få problemer. For andre er IE eller Opera sikkert det bedste valg.
Memory leak problemet skulle være løst for et par måneder siden. Jer som har oplevet det problem skulle måske prøve om problemet faktisk stadig er der
on topic: Det gode ved denne nyhed er vel at der er flere stærke valg på browsermarkedet - og ikke kun en som dominerer. Jeg er personligt vild med Firefox og har meget få problemer. For andre er IE eller Opera sikkert det bedste valg.
Memory leak problemet skulle være løst for et par måneder siden. Jer som har oplevet det problem skulle måske prøve om problemet faktisk stadig er der
#17
Har lige tjekket 1.5.0.4. Valgrind finder stadig et par memory leaks i den release, og jeg har ikke brugt programmet lang tid, den fandt faktisk allerede et par da Firefox initialiseret...Ikke godt. Valgrind kan tage fejl, men når den gør er det somregel alligevel et tegn på at ikke alt koden er lige god.
Det er dog meget minimalt.
(22 bytes hukommelse leaked under initialisering)
Har lige tjekket 1.5.0.4. Valgrind finder stadig et par memory leaks i den release, og jeg har ikke brugt programmet lang tid, den fandt faktisk allerede et par da Firefox initialiseret...Ikke godt. Valgrind kan tage fejl, men når den gør er det somregel alligevel et tegn på at ikke alt koden er lige god.
Det er dog meget minimalt.
(22 bytes hukommelse leaked under initialisering)
#5
Har du prøvet at afinstallere programmet der kommer med touchpad'en (eller den der lille røde knap, hvis det er sådan en du har). Jeg afinstallerede det på min HP Compag nx6125 (tror det her hed synoptics) og vupti så kan der atter scrolles i firefox... Det er da et forsøg værd.
Har du prøvet at afinstallere programmet der kommer med touchpad'en (eller den der lille røde knap, hvis det er sådan en du har). Jeg afinstallerede det på min HP Compag nx6125 (tror det her hed synoptics) og vupti så kan der atter scrolles i firefox... Det er da et forsøg værd.
Har webkodet i flere år til både IE og Firefox, og har ALDRIG skulle lave workarounds for at få noget til at virker ordenligt i IE, kun omvendt...
BTW hvis man ser på browserstatistikken for de 20 mest besøgte sites i dk, hvilket jo kan give en idé om hvad hr. og fru. Jensen kigger på så har firefox bare små 5% af markedet.. Så jeg forstår så udemærket hvorfor man stadig (inklusive undertegnede) retter sine applikationer mod IE...
BTW hvis man ser på browserstatistikken for de 20 mest besøgte sites i dk, hvilket jo kan give en idé om hvad hr. og fru. Jensen kigger på så har firefox bare små 5% af markedet.. Så jeg forstår så udemærket hvorfor man stadig (inklusive undertegnede) retter sine applikationer mod IE...
#16
Underlig test.. Den giver ihvf ikke mening.
Det passer ikke helt hehe.. Men det er lidt off-topic =)
On-topic:
Synes ikke det skader at FF får flere markedsandele.. Det kan kun tvinge MS til at forbedre IE.
Underlig test.. Den giver ihvf ikke mening.
Your data suggest a slight automatic preference for Open-Source compared to Microsoft.
Det passer ikke helt hehe.. Men det er lidt off-topic =)
On-topic:
Synes ikke det skader at FF får flere markedsandele.. Det kan kun tvinge MS til at forbedre IE.
#30, nej det tror jeg sådanset heller ikke.. :) Har bare aldrig oplevet hvorfor jeg skal bruge Firefox istedet for IE. Hvis man ikke syntes at Tabbed browsing er genialt, og det gør jeg ikke (en smagssag IKKE ANDET) så kan jeg ikke se den store forskel..
#24 Har webkodet i flere år til både IE og Firefox, og har ALDRIG skulle lave workarounds for at få noget til at virker ordenligt i IE, kun omvendt...
Håber da virkelig det var en joke, så overholder du jo heller ikke selv standarten, men microsofts retningslinjer.
Men du sidder jo bare i den omvendte situation end "vi" andre gør
#32
Nu overholder FF jo heller ikke 'standarden' 100%, og der er så vidt jeg ved mulighed for fortolkning (eller har været) indenfor W3C's anbefalinger.
Alt andet lige er det kun godt at FF vinder frem, en mindre markedsandel til IE sikrer udvikling og kompatibilitet.
Nu overholder FF jo heller ikke 'standarden' 100%, og der er så vidt jeg ved mulighed for fortolkning (eller har været) indenfor W3C's anbefalinger.
Alt andet lige er det kun godt at FF vinder frem, en mindre markedsandel til IE sikrer udvikling og kompatibilitet.
#24
Ja og jeg koder altid op imod w3c's standard, og skal altid lave work arounds til IE.
Så som #32 siger er det fordi du følger MS'es standard ikke w3c's.
Hvis den undersøgelse du henviser til er www.fdim.dk's så er den ikke meget værd, for det første skal man være tilmeldt for at komme på, og f.eks. er msn.dk MEGET højt placeret, hvilket nok mere skyldes at den er default start page på danske windows udgaver og folk ikke gider/kan skifte til en anden side.
Jeg ved fra de sites jeg har adgang til logfilerne fra (også RET store danske sites) så er andelen af firefox noget størrere.
Ja og jeg koder altid op imod w3c's standard, og skal altid lave work arounds til IE.
Så som #32 siger er det fordi du følger MS'es standard ikke w3c's.
Hvis den undersøgelse du henviser til er www.fdim.dk's så er den ikke meget værd, for det første skal man være tilmeldt for at komme på, og f.eks. er msn.dk MEGET højt placeret, hvilket nok mere skyldes at den er default start page på danske windows udgaver og folk ikke gider/kan skifte til en anden side.
Jeg ved fra de sites jeg har adgang til logfilerne fra (også RET store danske sites) så er andelen af firefox noget størrere.
Hmm.. FF overholder standarderne?? Jeg ved ikke helt, aner I overhovedet noget om W3C's standarder, FF, IE eller generelt noget om kodning..??
Jeg har en enkelt test I kan lave prøv i JS at tage bodyen og put den ind i et vilkårligt tag.. Ja korrekt, FF validerer nada, ingenting, zip, nothing.. Og så prøver den endda at validere siden..
Det eneste som er godt ved at FF får større markedsandele er at det presser MS til at gøre noget ved IE.. Ud over det så er der ikke meget godt ved den nuværende FF.. Slv ikke engang netscape var så buggy og den kunne i det mindste validere.. ;)
Jeg har en enkelt test I kan lave prøv i JS at tage bodyen og put den ind i et vilkårligt tag.. Ja korrekt, FF validerer nada, ingenting, zip, nothing.. Og så prøver den endda at validere siden..
Det eneste som er godt ved at FF får større markedsandele er at det presser MS til at gøre noget ved IE.. Ud over det så er der ikke meget godt ved den nuværende FF.. Slv ikke engang netscape var så buggy og den kunne i det mindste validere.. ;)
Nu vil jeg ikke sidde her og belære jer om at jeg har kodet så og så lang tid, men derimod sige af egen erfaring ...
IE har fejl ...
FF har fejl ...
IE har flere fejl fordi den sjældent bliver rettet .. dette er FF med til at rode bod på ...
Og I og jeres "det skal kodes til XX for at det virker" ... overhold W3C standarden så virker det begge steder ... og HVIS nu der er noget valideret kode som ikke virker i enten IE eller FF, så findes der altså heldigvis andre koder man kan bruge ... det skal jo heller ikke være helt nemt at "kode" html for så ville ens arbejde fandme være kedeligt ...
Jeg bruger selv IE som primærbrowser, men koder til begge 2, men en ting som jeg har fundet lidt irreterende ved FF er deres scrollbar ... den er der ikke medmindre der er behov for den ... det er meget irreterende for en centreret side ...
Men for crying out loud .. stop nu jeres IE vs FF krig konstant .. de har begge deres fordele og ulemper ...
IE har fejl ...
FF har fejl ...
IE har flere fejl fordi den sjældent bliver rettet .. dette er FF med til at rode bod på ...
Og I og jeres "det skal kodes til XX for at det virker" ... overhold W3C standarden så virker det begge steder ... og HVIS nu der er noget valideret kode som ikke virker i enten IE eller FF, så findes der altså heldigvis andre koder man kan bruge ... det skal jo heller ikke være helt nemt at "kode" html for så ville ens arbejde fandme være kedeligt ...
Jeg bruger selv IE som primærbrowser, men koder til begge 2, men en ting som jeg har fundet lidt irreterende ved FF er deres scrollbar ... den er der ikke medmindre der er behov for den ... det er meget irreterende for en centreret side ...
Men for crying out loud .. stop nu jeres IE vs FF krig konstant .. de har begge deres fordele og ulemper ...
#37, Jeg er forholdsvis enig..
Hvis den med validering var møntet på mit indlæg så vil jeg lige præcisere at jeg snakker ikke om et stykke kode nu validere op mod en given standard eller ej, jeg er langt længere tilbage..
Hvis man kan få browseren til at afvikle hvad somhelst uden at checke om det nu er iorden at man gør som man gør, så åbner det jo op for nogle massive sikkerhedshuller, som jeg ikke vil komme ind på her, da der ikke er grund til at undervise i sådanne ting..
Det at man kan putte hele sin body ind i et hvilken somhelst objekt er jo vandvittigt og burde ikke kunne finde sted.. Du kan jo reelt smide din body ind i et metatag og FF vil stadig prøve at rendere, hvilket jo åbner op for mere ubehagelige ting..
Mange folk tror fejlagtigt at FF overholder W3C og det gør den reelt ikke, men hvis nok mennesker siger det så er det vel sandt, oder? 1 billion flies can't be wrong, eat shit..
Hverken FF eller IE overholder standarden og de har begge deres særegenheder..
Derfor som #37 fint siger.. Hvis man selv i sin kode blot overholder W3C så er der en hvis sandsynlighed for at det meste vil virke og så er det et spørgsmål om at rette småtingene til..
FF, har nogle fine features, men det gør den altså ikke til oraklet inden for browser verdenen..
Jeg er pro W3C, ej IE, FF eller andre browsere på markedet..
Hvis den med validering var møntet på mit indlæg så vil jeg lige præcisere at jeg snakker ikke om et stykke kode nu validere op mod en given standard eller ej, jeg er langt længere tilbage..
Hvis man kan få browseren til at afvikle hvad somhelst uden at checke om det nu er iorden at man gør som man gør, så åbner det jo op for nogle massive sikkerhedshuller, som jeg ikke vil komme ind på her, da der ikke er grund til at undervise i sådanne ting..
Det at man kan putte hele sin body ind i et hvilken somhelst objekt er jo vandvittigt og burde ikke kunne finde sted.. Du kan jo reelt smide din body ind i et metatag og FF vil stadig prøve at rendere, hvilket jo åbner op for mere ubehagelige ting..
Mange folk tror fejlagtigt at FF overholder W3C og det gør den reelt ikke, men hvis nok mennesker siger det så er det vel sandt, oder? 1 billion flies can't be wrong, eat shit..
Hverken FF eller IE overholder standarden og de har begge deres særegenheder..
Derfor som #37 fint siger.. Hvis man selv i sin kode blot overholder W3C så er der en hvis sandsynlighed for at det meste vil virke og så er det et spørgsmål om at rette småtingene til..
FF, har nogle fine features, men det gør den altså ikke til oraklet inden for browser verdenen..
Jeg er pro W3C, ej IE, FF eller andre browsere på markedet..
Hukommelsesproblemet var ikke et Firefox problem, men et problem med extensions og ihvertfald Adblock var skyldig.
Det er en god idé at checke om man oplever samme problem uden extensions. Det sagt burde Firefox måske begrænse extensions rettigheder og have noget heftig Garbage Collect på dem.
[url]#5[/url] Problemet med valutakurser.dk har jeg også været ude for, check dine extensions.
[url]#18[/url] Lyder interessant. Tror jeg vil køre Valgrind på Firefox når jeg får min Gentoo spand op at køre igen.
Donér venligst ny harddisk ;)
Det er en god idé at checke om man oplever samme problem uden extensions. Det sagt burde Firefox måske begrænse extensions rettigheder og have noget heftig Garbage Collect på dem.
[url]#5[/url] Problemet med valutakurser.dk har jeg også været ude for, check dine extensions.
[url]#18[/url] Lyder interessant. Tror jeg vil køre Valgrind på Firefox når jeg får min Gentoo spand op at køre igen.
Donér venligst ny harddisk ;)
Hmm, ved ikke hvor meget man kan stole på statistikker, men at Firefox bliver mere og mere populær, er jo selvfølgelig kun godt.
Dét jeg tænker på er at der er ret stor forskel på nogle af landene i forhold til denne undersøgelse (ja, ved godt at den er et halvt år gammel). Frankrig er faldet en del, Tyskland er steget en hel del og hvorfor har man ikke Finland med i statistikkerne, som jo var klar nummer 1 for et halvt år siden.
Dét jeg tænker på er at der er ret stor forskel på nogle af landene i forhold til denne undersøgelse (ja, ved godt at den er et halvt år gammel). Frankrig er faldet en del, Tyskland er steget en hel del og hvorfor har man ikke Finland med i statistikkerne, som jo var klar nummer 1 for et halvt år siden.
Det er godt at FF tager andele, for efter FF er dukket op er der begyndt at ske noget, for MS har simpelt hen ikke gjort en pind efter at IE vant over Netscape, de ændriger de har haft lavet siden har været så små, at den almene bruger ikke har haft kunne se forskel på IE versionerne.
Håber at MS får rettet en stor del af fejlne i IE7.
PS. personlige erfaringer har indtil nu været at FF er den mest stabile browser i Vista
Håber at MS får rettet en stor del af fejlne i IE7.
PS. personlige erfaringer har indtil nu været at FF er den mest stabile browser i Vista
#27
Den list med top 20-sider i Danmark, kan ikke bruges til noget, når man skal sammenligne IE vs. FF.
MSN topper listen med dobbelt så mange besøgende som nærmeste konkurrent. Når man tjekker sin hotmail gennem Messenger (ingen kode, ét klik), bliver ens mail åbnet i IE - også selvom Firefox er default browser. DERFOR (sammen med skumle programmer som ændrer startsiden til msn.dk) har MSN flest besøgende (tvunget i IE), og DERFOR er Firefox kun på 6%-7%.
Jeg siger ikke det er en dårlig ting. Når jeg bruger Windows, bruger jeg selv muligheden for at læse min mail hurtigt uden at skulle logge ind og skrive kode. Statistikken kan bare ikke bruges til noget.
Ikke et ord om statistikken, som denne nyhed linker til.
Den list med top 20-sider i Danmark, kan ikke bruges til noget, når man skal sammenligne IE vs. FF.
MSN topper listen med dobbelt så mange besøgende som nærmeste konkurrent. Når man tjekker sin hotmail gennem Messenger (ingen kode, ét klik), bliver ens mail åbnet i IE - også selvom Firefox er default browser. DERFOR (sammen med skumle programmer som ændrer startsiden til msn.dk) har MSN flest besøgende (tvunget i IE), og DERFOR er Firefox kun på 6%-7%.
Jeg siger ikke det er en dårlig ting. Når jeg bruger Windows, bruger jeg selv muligheden for at læse min mail hurtigt uden at skulle logge ind og skrive kode. Statistikken kan bare ikke bruges til noget.
Ikke et ord om statistikken, som denne nyhed linker til.
#27
Uagtet om msn.dk er startside eller ej, så ændrer det vel ikke på, at de folk der åbner siden stadig bruger IE?
Vi kan fint blive enige om, at msn.dk besøgstal ikke stemmer overens med det antal folk, der rent faktisk bruger siden. Men jeg tror ikke, at FF's markedsandel er større end de har fundet frem til.
Uagtet om msn.dk er startside eller ej, så ændrer det vel ikke på, at de folk der åbner siden stadig bruger IE?
Vi kan fint blive enige om, at msn.dk besøgstal ikke stemmer overens med det antal folk, der rent faktisk bruger siden. Men jeg tror ikke, at FF's markedsandel er større end de har fundet frem til.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund