mboost-dp1
Digitaliseringsstyrelsen
arne_v (4) skrev:#3
Er det så mistænkeligt at der er 4 firmaer som byder:
* den nuværende leverandør
- Som allerede én gang har lavet et ufatteligt dårlig system (ubegribelig at man kan logge på en side med deres åndsvage papkort, blot for 3 sek. senere at blive linket til en ny side som kræver nøjagtigt samme login igen, somme tider flere gange!), som var langt dyrere end det oprindelige tilbud
* to af de største leverandører til kunden
- Som begge har leveret skandaleramte projekter som har overskredet budgetter med flere 100% og enkelte endte med aldrig at blive til noget (ud over et stort sug med snabelen i statskassen, og en fed regning til skatteyderne)
* en udenlandsk leverandør med stor erfaring indenfor området
- Kender dem ikke
Det kan undre mig at man kan blive ved at hive kontrakter hjem, til trods for gentagne budgetoverskridelse på flere 100%, der til trods for de mange 100 mio ekstra kr er endt i skraldespanden. Det var ALDRIG sket i den private sektor! Nu kan i påråbe sølvpapirshatten, men for mig, så lugter det sq lidt (ALT) for meget af kammerateri (læs: Nogen har en helvedes god pension gemt i udlandet og kan tage den slags beslutninger) Hvordan ellers kan sagen om ansvar, hver gang fejes væk med en minister rokade, så er ham der startede projektet fritaget, da det jo ikke længere er hans ansvar, og ham der overtager kan jo heller ikke stilles til ansvar, da han jo ikke var der fra start!)
Sn3akr (5) skrev:
* den nuværende leverandør
- Som allerede én gang har lavet et ufatteligt dårlig system (ubegribelig at man kan logge på en side med deres åndsvage papkort, blot for 3 sek. senere at blive linket til en ny side som kræver nøjagtigt samme login igen, somme tider flere gange!), som var langt dyrere end det oprindelige tilbud
Hvor længe og hvor langt omkring et web site som bruger NemID for login håndterer den etablerede session må være web sites ansvar ikke NemID's.
Sn3akr (5) skrev:
* to af de største leverandører til kunden
- Som begge har leveret skandaleramte projekter som har overskredet budgetter med flere 100% og enkelte endte med aldrig at blive til noget (ud over et stort sug med snabelen i statskassen, og en fed regning til skatteyderne)
Det har traditionelt ikke haft konsekvenser. Ikke for disse to firmaer. Ikke for andre firmaer.
Sn3akr (5) skrev:
Det kan undre mig at man kan blive ved at hive kontrakter hjem, til trods for gentagne budgetoverskridelse på flere 100%, der til trods for de mange 100 mio ekstra kr er endt i skraldespanden. Det var ALDRIG sket i den private sektor! Nu kan i påråbe sølvpapirshatten, men for mig, så lugter det sq lidt (ALT) for meget af kammerateri (læs: Nogen har en helvedes god pension gemt i udlandet og kan tage den slags beslutninger) Hvordan ellers kan sagen om ansvar, hver gang fejes væk med en minister rokade, så er ham der startede projektet fritaget, da det jo ikke længere er hans ansvar, og ham der overtager kan jo heller ikke stilles til ansvar, da han jo ikke var der fra start!)
Jeg har svært ved at tro på bestikkelse generelt i de her udbud.
Leverandørerne tjener penge på det så de har ikke noget incitament til forbedre sig. Indtil de sidste par år blev de aldrig straffet økonomisk (der er ved at ske noget på dette område).
Embedsmændene som ikke forfulgte de dårlige leverandører blev ikke fyret og bortvist p.g.a. grov pligtforsømmelse men beholdt deres arbejde og blev sågar i nogle tilfælde forfremmet eller belønnet med bonusser.
Politikerne insisterer ikke på konsekvenser for de embedsmænd som slæser borgernes penge væk.
Vælgerne straffer ikke politikere som har undladt at drage konsekvenser.
Det er slemt. Rigtigt slemt!
Men det giver ikke rigtigt mening for leverandørerne at bestikke hverken embedsmænd eller politikere. Det virker til ikke at være nødvendigt. Og hvis systemet virkede bedre så ville der alligevel blive ryddet op.
Jeg VED at der har været mange eksempler på offentlige IT systemer der kom i udbud, hvor firmaer jeg ikke vil navngive har haft kapacitet til at udføre et system eller allerede har HAFT et system der med få ændringer kunne bruges... ikke har fået ordren TRODS de har tilbudt en bedre pris... flere af disse firmaer har også bedre track records og erfaringer med lignende systemer ...
Jeg har svært ved at forestille mig en situation hvor et andet firma kunne vinde... end de 3-4 firmaer der ALTID får ordrer på offentlige IT systemer
Jeg mener der er noget der lugter et sted... dog ikke umuligt at udbudsloven burde ændres til fordel for både skatteydere og firmaer
Jeg har svært ved at forestille mig en situation hvor et andet firma kunne vinde... end de 3-4 firmaer der ALTID får ordrer på offentlige IT systemer
Jeg mener der er noget der lugter et sted... dog ikke umuligt at udbudsloven burde ændres til fordel for både skatteydere og firmaer
Jeg forudsiger at det enten bliver KMD eller CSC som får ordren og jeg forudser at systemet bliver endnu en stor IT skandale...
Jeg tvivler på NETS da man netop har valgt at udskifte NemID...
Jeg vil dog gerne sige at det ikke kun er KMD og CSC der er skyld i skandaler, da det offentlige ikke er gode som kunder/projektledere etc
Bare en ting som en fastlåst kravspecifikation inden arbejdet starter kan være et problem
Der gode ved offentlige IT systemer er at der er mange penge i det og få konsekvenser trods skandaler
Jeg tvivler på NETS da man netop har valgt at udskifte NemID...
Jeg vil dog gerne sige at det ikke kun er KMD og CSC der er skyld i skandaler, da det offentlige ikke er gode som kunder/projektledere etc
Bare en ting som en fastlåst kravspecifikation inden arbejdet starter kan være et problem
Der gode ved offentlige IT systemer er at der er mange penge i det og få konsekvenser trods skandaler
@arne: det der undrer mig, er at det tilsyneladende ALTID er KMD eller CSC der "vinder"... tilsyneladende UANSET hvem de er oppe imod :P
OG.. så undrer det mig, at det tilsyneladende OFTE ender i en IT skandale betalt af glade skatteydere... sandsynligvis grundet idioti på begge sider :P
OG.. så undrer det mig, at det tilsyneladende OFTE ender i en IT skandale betalt af glade skatteydere... sandsynligvis grundet idioti på begge sider :P
#12
Jeg tror du er et offer for selection bias.
https://www.computerworld.dk/art/240909/buldrer-in... også https://www.kombit.dk/search/node/netcompany
https://www.computerworld.dk/art/240556/fremadstor...
Hold øje med Netcompany - de har indenfor det sidste halvandet år købt op i Norge og UK/USA/Vietnam (ét selskab) og er på vej til at blive en europæisk spiller. Endnu har de ikke fucket noget op - tværtimod har de leveret erstatningen for EFI under radaren, men med betydelig succes: https://www.version2.dk/artikel/skat-nu-inddriver-... Hvis bare jeg kunne købe nogle aktier i dem...
Jeg tror du er et offer for selection bias.
https://www.computerworld.dk/art/240909/buldrer-in... også https://www.kombit.dk/search/node/netcompany
https://www.computerworld.dk/art/240556/fremadstor...
Hold øje med Netcompany - de har indenfor det sidste halvandet år købt op i Norge og UK/USA/Vietnam (ét selskab) og er på vej til at blive en europæisk spiller. Endnu har de ikke fucket noget op - tværtimod har de leveret erstatningen for EFI under radaren, men med betydelig succes: https://www.version2.dk/artikel/skat-nu-inddriver-... Hvis bare jeg kunne købe nogle aktier i dem...
gramps2 (13) skrev:#12
Jeg tror du er et offer for selection bias.
https://www.computerworld.dk/art/240909/buldrer-in... også https://www.kombit.dk/search/node/netcompany
https://www.computerworld.dk/art/240556/fremadstor...
Hold øje med Netcompany - de har indenfor det sidste halvandet år købt op i Norge og UK/USA/Vietnam (ét selskab) og er på vej til at blive en europæisk spiller. Endnu har de ikke fucket noget op - tværtimod har de leveret erstatningen for EFI under radaren, men med betydelig succes: https://www.version2.dk/artikel/skat-nu-inddriver-... Hvis bare jeg kunne købe nogle aktier i dem...
Det kunne være dejligt hvis Netcompany kunne vinde udbuddet for NemID's afløser, særligt hvis de så viser sig at kunne levere et system der bare virker (TM)...
Men indtil videre, så vil jeg holde fast i min forudsigelse, at det er KMD eller CSC der vinder og at det ender i en ny IT skandale sag...
gramps2 (11) skrev:#8
Når man laver udbuddet må man gerne bede om erfaring med lignende projekter. Men det er udelukkende det, som tilbudsgiver leverer i tilbuddet, som tilbudsstiller må tage stilling til.
Men så beder man om en liste af projekter og oplysninger om eventuelle forsinkelser og budgetoverskridelser. Eventuelt bede om reference fra projekt ejer.
Hvis man vil så kan man sagtens vurdere leverandørernes evne til faktisk at levere.
CBM (12) skrev:det der undrer mig, er at det tilsyneladende ALTID er KMD eller CSC der "vinder"... tilsyneladende UANSET hvem de er oppe imod :P
IBM, Accenture, NNIT etc. har da også leveret IT til det offentlige i Danmark.
Jeg tror faktisk at jeg har svært ved at nævne et stort dansk konsulent hus som ikke har leveret IT til det offentlige.
CBM (12) skrev:
OG.. så undrer det mig, at det tilsyneladende OFTE ender i en IT skandale betalt af glade skatteydere... sandsynligvis grundet idioti på begge sider :P
Så længe det ikke får konsekvenser at levere noget hø så er det ikke realistisk at tro at der sker forbedringer.
vælger -> politiker -> embedsmand -> leverandør
Det er dog mit indtryk at der er sket forbedringer de sidste par år med hensyn til at konsekvenser for leverandører - man ser nu både annuleringer af ordrer og erstatningskrav.
Så *måske* bliver det bedre.
[quote=arne_v (16)Det er dog mit indtryk at der er sket forbedringer de sidste par år med hensyn til at konsekvenser for leverandører - man ser nu både annuleringer af ordrer og erstatningskrav.
[/quote]
Nævn bare ÈN politiker eller embedsmand der har skullet stå til ansvar efter et kuldsejlet milliardprojekt, bare én!?!
Det er trods alt ikke leverandøren der godkender XX mio ekstra gang på gang!
[/quote]
Nævn bare ÈN politiker eller embedsmand der har skullet stå til ansvar efter et kuldsejlet milliardprojekt, bare én!?!
Det er trods alt ikke leverandøren der godkender XX mio ekstra gang på gang!
#17
Jeg kender ingen politikere som har måttet gå af p.g.a. IT projekt.
Jeg kender heller ingen embedsmænd som er blevet fyret udelukkende p.g.a. IT projekt - jeg antager at diverse fyringer i Skat delvist skyldes fejlslagne IT projekter.
Men jeg sagde eksplicit leverandører.
Og der er der sket lidt. Jeg mener at der gar været en lille håndfuld tilfælde af store erstatningskrav i de senere år efter fejlslagne projekter.
Jeg kender ingen politikere som har måttet gå af p.g.a. IT projekt.
Jeg kender heller ingen embedsmænd som er blevet fyret udelukkende p.g.a. IT projekt - jeg antager at diverse fyringer i Skat delvist skyldes fejlslagne IT projekter.
Men jeg sagde eksplicit leverandører.
Og der er der sket lidt. Jeg mener at der gar været en lille håndfuld tilfælde af store erstatningskrav i de senere år efter fejlslagne projekter.
#18
KMD
https://www.computerworld.dk/art/239457/kmd-betale...
https://www.computerworld.dk/art/238045/skattemini...
Den slags synes jeg ikke at man så for 5-10-15-20 år siden.
KMD
https://www.computerworld.dk/art/239457/kmd-betale...
https://www.computerworld.dk/art/238045/skattemini...
Den slags synes jeg ikke at man så for 5-10-15-20 år siden.
#18
https://www.computerworld.dk/art/239457/kmd-betale...
Til historien kommer så at de udskrev ekstraregninger for mere end 850 mio, så du er som skatteyder stadig i 750.000.000 krunderskud som er gået i KMD's lommer.
https://www.computerworld.dk/art/238045/skattemini...
Til den histore kan jeg ikke sige så meget, da jeg ingen steder kan finde en afgørelse, så mon ikke det stille og roligt er fejet under gulvtæppet efter medierne hold op med at dække sagen. så her er du som skatteyder stadig i knap 1.200.000.000 kr underskud som er gået i KMD's lommer.
https://www.computerworld.dk/art/239457/kmd-betale...
Til historien kommer så at de udskrev ekstraregninger for mere end 850 mio, så du er som skatteyder stadig i 750.000.000 krunderskud som er gået i KMD's lommer.
https://www.computerworld.dk/art/238045/skattemini...
Til den histore kan jeg ikke sige så meget, da jeg ingen steder kan finde en afgørelse, så mon ikke det stille og roligt er fejet under gulvtæppet efter medierne hold op med at dække sagen. så her er du som skatteyder stadig i knap 1.200.000.000 kr underskud som er gået i KMD's lommer.
CBM (10) skrev:
Jeg forudsiger at det enten bliver KMD eller CSC som får ordren og jeg forudser at systemet bliver endnu en stor IT skandale...
Ikke KMD.
https://www.computerworld.dk/art/242660/kmd-traekk...
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund