mboost-dp1

Flickr - o2ma

Domstol vil ikke tillade rollespil i fængsel

- Via New York Times - , redigeret af Pernicious

En appeldomstol i staten Chicago har vurderet, at det er i orden, at et fængsel forbyder de indsatte at bruge tiden på rollespil.

Det har de gjort, fordi de finder det sandsynligt, at rollespil kan fostre bande-agtige aktiviteter og flugtplaner og derfor er en hindring for de indsattes rehabilitering og statens sikkerhed.

Flere har diskuteret denne afgørelse, deriblandt advokater og juraprofessorer, og spørgsmålet er blevet rejst, om bøger om flugt så ligeledes skal forbydes fra fængselsbiblioteket.

Sagen startede, da fængslet beslaglagde den livstidsdømte Kevin T. Singers Dungeon & Dragons rollespil samt en 96 siders spilmanual, han selv havde skrevet. Det ville han ikke finde sig i og sagsøgte derfor staten, men har nu tabt sagen to gange.





Gå til bund
Gravatar #1 - Slettet Bruger [4028759341]
27. jan. 2010 09:31
Ja wtf, det er vel ikke meningen de er der for at more sig?
Gravatar #2 - bnm
27. jan. 2010 09:44
#1: Jeg kan ikke forstå din reaktion. Rollespil er samtale. Det er nøje reguleret hvornår de indsatte må og kan snakke sammen. Skal det nu også være reguleret hvad de må snakke om? Hvis man ikke vil have de snakker sammen kan man isolationsfængsle dem. Det er ikke tilfældet her.
Gravatar #3 - KingK
27. jan. 2010 09:48
Hvis han ikke må spille rollespil, får han vel bare endnu mere lyst til at flygte?
Gravatar #4 - Tage
27. jan. 2010 09:50
Ved I hvad der hovedsageligt fostrer bande-agtige aktiviteter og flugtplaner? Fængsler!
At skyde skylden på rollespil er jo bare udtryk for hvor snævertsynet man er.
Gravatar #5 - Mort
27. jan. 2010 09:55
Når man putter folk i fængsel er man også nødt til at beslutte sig for hvad formålet er med at putte folk derind.

Hvis det er fordi de skal straffes hårdt og dagligt straffes hårdt, bør man dagligt piske eller tæve fangerne. Hvis man ikke straffer dem så de kan mærke det, er dette punkt jo ikke opfyldt.

Hvis det er for at holde dem væk fra gaden, så er det jo bedøvende ligegyldigt hvad de laver i fængslet. Så kan de få spille automater og fitness centre så meget de har lyst til.

Skal de rehabiliteres, så er det nødvendigt at behandle dem som de mennesker der ikke sidder i fængsel, ellers bliver de ikke som dem.

Så vidt jeg kan se, så er ingen af delene formålet i denne sag. Ved blot at bure folk inde og ikke beslutte hvad der skal ske med dem, så kommer de på et tidspunkt ud af fængslet, usocialiseret og vant til at den stærkeste har ret, uden baggrund for at begå sig i samfundet og med en indebrændt frustration og had af kun at sidde og lave ingenting i fængslet.

Er det målet med fængslet ? For så er det eneste en fængsel gør at forbedre fangernes evner i at komme tilbage i fængslet igen.
Gravatar #6 - nobrakes
27. jan. 2010 10:11
tror vist der er nogle D&D-spillere herinde... hvorfor spiller i det? fordi det er sjov! er det meningen at et fængsels-ophold ska være sjovt? jeg tvivler.
Gravatar #7 - nbhansen
27. jan. 2010 10:18
#5 Fremragende, og præcist skrevet. Det virker som om den amerikanske domstol hverken har en idé om hvad de vil med deres fængsler, eller hvad rollespil er.

#6 ret let at råbe LOL FANBOY af folk. Den havde måske virket i debatten om linux vs windows, men jeg tror virkelig du er nødt til at hæve niveauet, hvis du vil slå igennem i en debat om fængselsvæsnet.

Må jeg anbefale nogle af de udmærkede historiske værker der er forfattet om fængslets rolle gennem historien? De har siden oplysningstidenhaft et resocialiserende formål, omend fakkel- og høtyvsegmentet har en tendens til at overse lige præcis dét.
Gravatar #8 - moulder666
27. jan. 2010 10:19
Jesus H. Christ...

Hvis indsatte i forvejen har lov til at snakke sammen og tilbringe tid sammen, hvad er det så lige, der forhindrer dem i at planlægge et flugtforsøg UDEN rollespil?

Svaret er: Ikke en meter.

Må de indsatte spille andre spil? Kortspil eller lignende?

Svaret er: Ja de må da.

Hvad kan man så udlede af den dom?

Der er nogle personer i USA, der har noget imod rollespil, uden egentlig at forstå hvad de snakker om.

Hvilken overraskelse...
Gravatar #9 - Slettet Bruger [4028759341]
27. jan. 2010 10:21
Hele skidtet skal revideres.

Plan 1: Fængsler skal deles op så dem hvor man ser en potentiel chance for at den indsatte forbedre sig, kommer i ét fængsel. Her skal forholdene så forbedres, hvilket man nemt kan få penge til når plan 2 er udført

Plan 2 Alle andre henrettes. Easy
Gravatar #10 - Coney
27. jan. 2010 10:24
#9 Enig... Jeg har desuden nogen interessante ideer til hvad man kunne bruge Læsø til i den forbindelse:)
Gravatar #11 - Unbound
27. jan. 2010 10:31
#9
Plan 2: Crematoria (Riddick)
Plan 3: Er ikke nødvendigt, det er alligevel kun Riddick der kan stikke af og han er jo en af de gode! :D
Gravatar #12 - nobrakes
27. jan. 2010 10:31
jeg prøver på ingen måde at "slå igennem" i nogen debat... jeg er lidt ligeglad hvad folk mener om min mening. formålet med mine indlæg er at sige MIN mening og det bør man ha ret til. jeg mener stadig at en straf er en straf. hvis et fængsels-ophold skal være sjovt er hele meningen med fængsel ret pointless imho.
Gravatar #13 - gensplejs
27. jan. 2010 10:35
Coney (10) skrev:
#9 Enig... Jeg har desuden nogen interessante ideer til hvad man kunne bruge Læsø til i den forbindelse:)

Og jeg har nogen interessante ideer til hvad man kunne bruge din mor til i den forbindelse:)
Gravatar #14 - BeKay
27. jan. 2010 10:36
#11 (OT)
Pffft, nu ikke mere af det der "jeg er bare en misforstået helt" - han er ikke en af de gode, men han er heller ikke onde.
Nok lidt i retning af Chaotic Neutral, nu vi er i RP sproget. ;)
Gravatar #15 - gensplejs
27. jan. 2010 10:38
NoBrakes (12) skrev:
jeg prøver på ingen måde at "slå igennem" i nogen debat... jeg er lidt ligeglad hvad folk mener om min mening. formålet med mine indlæg er at sige MIN mening og det bør man ha ret til. jeg mener stadig at en straf er en straf. hvis et fængsels-ophold skal være sjovt er hele meningen med fængsel ret pointless imho.

Hvis din opfattelse af sjov er at være spærret inde hele dagen og spille rollespil med en flok idioter så ok.
Personligt ville jeg betragte det som tortur :-)
Gravatar #16 - Ugladibugla
27. jan. 2010 10:44
Coney (10) skrev:
#9 Enig... Jeg har desuden nogen interessante ideer til hvad man kunne bruge Læsø til i den forbindelse:)


Tænk større! Når jeg overtager verden så bliver Bornholm forvandlet til fængsels-ø, så kan vi tage alle fanger fra hele verden og smide dem på verdens svar på "the rock".

Vi vil tage imod alle fanger imod et klækkeligt beløb, som de betaler for at "problemet forsvinder" fra deres land.
Og når øen er fyldt op kan forskerne smide en bombe af en eller anden art og få live feedback!
Straf-fanger bliver vores svar på olie-milliardærerne.

Bare vent I vil takke mig, når planen går i luften!

EDIT:
Glemte helt muligheden for at producere fordumn...reality-TV fra øen og derved tjene endnu flere penge til at finansiere mi... samfundet!
Gravatar #17 - Ugladibugla
27. jan. 2010 10:46
- fejl40...
Gravatar #18 - nobrakes
27. jan. 2010 10:46
15

haha der twistede du den lige lidt... ja det er vel smag og behag :) nu er det ikke dét at være spærret inde jeg tror er sjovt men derimod D&D pen&paper og kan ikke se hvordan det hører sammen med at blive straffet at sidde og køre hygge-stilen med lidt D&D
Gravatar #19 - kjoller
27. jan. 2010 10:58
#18, nej det er bedre at de bruger tiden på at løfte vægte og slås. Men du er så også af holdningen at bøger skal forbydes? De kunne jo læse højt for hinanden og hygge sig på den måde.

Hvis man skal følge din logik, så skal alle isolationsfængsles i en rottebefængt kælder - ligesom i de gode gamle dage. Så har du da Dungeon-halvdelen i D&D :)
Gravatar #20 - Coney
27. jan. 2010 10:58
#18 Heller ikke jeg, men hvis du sammenligner med at de har biografdage, frie fitness centre, sportspladser, biblioteker (I danske fængsler endda playstations!) så synes jeg bare det er så mega irrelevant om nogle enkelte fanger fører en samtale underlagt et regelsæt:S
Gravatar #21 - El_Coyote
27. jan. 2010 11:00
Ugladibugla (17) skrev:
- fejl40...


hvilket er beviset på at du ikke kommer til at overtage verden. :P

kjoller (19) skrev:

Hvis man skal følge din logik, så skal alle isolationsfængsles i en rottebefængt kælder - ligesom i de gode gamle dage. Så har du da Dungeon-halvdelen i D&D :)


Ja og så slip en drage løs derinde, så går det hele op i en højere enhed :P
Gravatar #22 - kg
27. jan. 2010 11:01
#21 drage = svigermor?
Gravatar #23 - nobrakes
27. jan. 2010 11:09
meh. fængsel er pt. en straf i danmark. dvs. det er ik meningen man ska kunne foretage sig alverdens ting og sager for at få tiden til at gå - måske lige med undtagelse af at tænke over sine problemer! jeg synes da også at alt muligt andet som man pt. har lov til f.eks. playstation eller workout eller hva ved jeg er komplet hen i vejret! men stop dog med jeres klynk over at jeg ikke synes det er på sin plads og kom istedet med klynk over selve fængsel-ideen! for det er lige præcis dét vi skal debattere... det andet er flueknepperi!
Gravatar #24 - kg
27. jan. 2010 11:18
hvad med bøger? hvorfor er de ikke forbudt i fængsler?

eller er bande-tendenserne væk fordi man skal være stille på biblioteket?
Gravatar #25 - kjoller
27. jan. 2010 11:18
#23 Jeg troede faktisk at det vi debatterede var selve nyheden - nemlig at rollespil ikke var tilladt når både bøger, samtale og social samvær er tilladt. Og hvis vi skal tage det til danske forhold med Playstation, fri fitness og biograf, så ville det være endnu mere fjollet at forbyde en samværdsform der opfordrer til kreativ historiefortælling.

At du trækker det over i fængsels rolle som straf vs. fjernelse fra samfund vs. rehabilitering er noget helt andet - ganske spændende, men det er ikke det jeg debatterer.
Gravatar #26 - Zombie Steve Jobs
27. jan. 2010 11:19
Tror ikke det er vanvittigt fedt at sidde indespærret resten af sit liv, bare et år ville gøre mig vanvittig. At fratage de mennesker muligheden for at udøve en eller anden form for intellektuelt aktivitet er jo vanvittigt og fuldstændig urimeligt.
De må træne og blive gigantiske mordmaskiner, men ikke spille et fucking rollespil? Wtf?

Nej, det skal ikke være sjovt eller underholdende eller en ferie at være i fængsel, men det tvivler jeg nu stærk på, at det er, selvom du kan se tv, eller hvad du nu dræber tiden med. I USA er det nok endnu mindre sjovt.
Gravatar #27 - danovich
27. jan. 2010 11:24
Tja.. det er ærgerligt at de stakkelse mordere/kriminelle/perverteret afvigere ikke må spille WoW. Så må de bare genoptage det gamle spil: "Who dropped the soap?" - (et rollespil hvor der bl.a. byttes om på kønsrollerne)
Gravatar #28 - Grisly
27. jan. 2010 11:30
Den mest relevante begrundelse retsvæsnet kan komme med derover, er vel at de er bange for at fangerne lærer Fireball og Lightning bolt spells og bruger det mod fangevogterne.

Hvis bl.a hårdkogte forbrydere ikke må spille rollespil. Ja så må børn vel heller ikke se E.T. .De små poder kunne jo tage skade, nå de ser at de spille D&D i filmen.

godmor´n man!
Gravatar #29 - moulder666
27. jan. 2010 11:48
#27 Heh - jokes om rollespil, når man ikke ved, hvad rollespil er? Er det dig, Hugo Chavez? :P
Gravatar #30 - Ugladibugla
27. jan. 2010 12:18
El_Coyote (21) skrev:
hvilket er beviset på at du ikke kommer til at overtage verden. :P


Du er majet modig, at du tør forsøge at fornærme den kommende verdenshersker!
Dit navn er noteret som værende den første der skal ud på min ø!

Mwuhahahaahahahahhahahaahahahaha

ha

ha
Gravatar #31 - kg
27. jan. 2010 12:29
jeg kan argumentere for at rollespil burde tvangsindføres i fængsler...

hvad vil man helst have?

at et fangeoprør er voldeligt eller at de render rundt og skriger "iskrystaller iskrystaller!"
Gravatar #32 - danovich
27. jan. 2010 12:44
#29 Det hedder Hr. Chavez! Og som præsident kan man tillade sig hvad som helst, hvilket indbefatter udtalelser og indlæg berøvet for enhver tegn på intelligens (havde ikke lige set at det var "papir" udgaven de brokkede sig over i sagen :).

Anyway, idéen med at afvise rollespil i fængsler er vel fair nok, da man ønsker at rehabilitere de indsatte fremfor, at tillægge en endnu større distance til samfundet. Det kan godt virke urimeligt for almindelige mennesker, men fangerne i disse fængsler er netop havnet der pga. deres manglende evne til at indrette sig under samfundsnormerne. Det der er en adspredelse for mennesker med et "normalt" moralsæt, kan samtidig virke afsporende for personer med en tvivlsom morale.
Gravatar #33 - moulder666
27. jan. 2010 12:51
#32 Perdoname Señor Chavez! :-)

Jeg kan godt følge din argumentation - er endda tilbøjelig til at give dig ret - men så kommer tanken bare: "Hvad skal de ellers få tiden til at gå med, der er sundere for dem?" Jeg mener...det ER et fængsel, og rollespil er ikke den mest usunde form for samkvem med andre mennesker, jeg kunne forestille mig man ville støde på derinde..." :-)

Gravatar #34 - kg
27. jan. 2010 13:11
#32 jeg tror ikke det er et spørgsmål om at rehabilitere. i kilden nævner de at ham der har forsøgt at få lov er livstidsfange.

edit:
dog gives der som begrundelse at det forhindrer rehabilitering... nåja, må vist bare nøjes med min "suk"
Gravatar #35 - BatLuder
27. jan. 2010 13:29
#26 du kom mig i forkøbet.

Jeg forstår ikke hvorfor de må pumpe sig store i fængslet, de får ofte endda udstyr som vægte og lignende stillet til rådighed.
Men rollespil...

Personligt ville jeg være mindre mange for en bleg bumset rollespiller, der lige var kommet ud af fængslet, end en pumpet rocker med et hagekors tatoveret i panden.
Gravatar #36 - Riotfellow
27. jan. 2010 21:34
moulder666 (8) skrev:

Der er nogle personer i USA, der har noget imod rollespil, uden egentlig at forstå hvad de snakker om.

Ja de kristne
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login