mboost-dp1
No Thumbnail
Det er fandeme da monopoludnyttelse af værste skuffe TDC har gang i der...det vil jo helt naturligt give dem en fordel, i forhold til de andre udbydere af internet. Nice move CC.
Tankevækkende er det dog, at IT og Telestyrelse har givet grønt lys til det der? Er jeg den eneste der synes det?
Tankevækkende er det dog, at IT og Telestyrelse har givet grønt lys til det der? Er jeg den eneste der synes det?
Spg er vel hvordan TDC har fået fat i oplysningerne, måske kan man gætte sig frem via en sotering af hvem der har fastnet og ikke internet og så sende brev til dem ligesom licens kontoret kigger på hvem har ikke betalt og hvem har ikke radio licens/medielicens
IT og Telestyrelsen har nok givet grønt lys på baggrund af at personerne allerede er kunder hos TDC.
Fogedretten tror jeg mener at TDC brød markedsføringsloven da de tjekkede hvor deres fastnet kunder havde bredbånd, og derved udnyttede deres monopol over kobbernettet.
En lang næse til TDC, og godt skuldret af CC imo.
Fogedretten tror jeg mener at TDC brød markedsføringsloven da de tjekkede hvor deres fastnet kunder havde bredbånd, og derved udnyttede deres monopol over kobbernettet.
En lang næse til TDC, og godt skuldret af CC imo.
#1: Hvordan kan det være monopoludnyttelse? (der er da ikke monopol på det danske "internet til private" marked..).
TDC har sendt et tilbud ud til eksisterende kunder.. det er der som sådan ikke noget galt i (jeg gætter på at Cybercity også selv gør dette fra tid til anden).. Spørgsmål er som #2 skriver hvordan TDC har hentet informationerne omkring deres kunder lovligt eller ej.
TDC har sendt et tilbud ud til eksisterende kunder.. det er der som sådan ikke noget galt i (jeg gætter på at Cybercity også selv gør dette fra tid til anden).. Spørgsmål er som #2 skriver hvordan TDC har hentet informationerne omkring deres kunder lovligt eller ej.
"Vi kan se at du har internet hos CYBERCITY - din taber!
Vi kan tilbyde en ADSL linje med den halve hastighed til den dobbelte pris. Så skift til os, så kan du få 10min gratis taletid om året på din fastnet-telefon, som du aldrig bruger."
Vi kan tilbyde en ADSL linje med den halve hastighed til den dobbelte pris. Så skift til os, så kan du få 10min gratis taletid om året på din fastnet-telefon, som du aldrig bruger."
Som så mange andre siger kommer det helt an på hvordan TDC har fundet frem til deres oplysninger.
Hvis du bare har gået igennem listen og kigget efter folk med fastnet telefon som før har været TDC kunder men ikke er det mere ville det være helt lovligt og de var sikket endt med ca samme liste men selvfølgelig lidt større.
Men de har nok bare slået op og set hvem de var kunde ved og misbrugt disse oplysninger og er det tilfældet så er det godt gået CC
Men hvis det er sandt at telestyrelsen har sagt god for det er det faktisk dem der skal have den lange næse og ikke TDC.
Hvis telestyrelsen gav lov og havde alle facts, så var TDC i god tro.
Hvis du bare har gået igennem listen og kigget efter folk med fastnet telefon som før har været TDC kunder men ikke er det mere ville det være helt lovligt og de var sikket endt med ca samme liste men selvfølgelig lidt større.
Men de har nok bare slået op og set hvem de var kunde ved og misbrugt disse oplysninger og er det tilfældet så er det godt gået CC
Men hvis det er sandt at telestyrelsen har sagt god for det er det faktisk dem der skal have den lange næse og ikke TDC.
Hvis telestyrelsen gav lov og havde alle facts, så var TDC i god tro.
#4:
Der er monopol på det kobbernet der bærer ADSL forbindelserne. TDC er både grossist på kobbernet til ADSL udbydere og udbyder af ADSL, telefoni mm. Naturligvis har TDC (kobberafdeling) en liste over alle ADSL forbindelser i Danmark, da de selv har sat dem op. ALLE SAMMEN! Og naturligvis er det monopoludnyttelse når TDC (internetafdeling) bruger den viden fra TDC (kobberafdeling) om deres konkurrenters kunder til at sende særlige tilbud mm.
Hvordan kan det være monopoludnyttelse? (der er da ikke monopol på det danske "internet til private" marked..).
Der er monopol på det kobbernet der bærer ADSL forbindelserne. TDC er både grossist på kobbernet til ADSL udbydere og udbyder af ADSL, telefoni mm. Naturligvis har TDC (kobberafdeling) en liste over alle ADSL forbindelser i Danmark, da de selv har sat dem op. ALLE SAMMEN! Og naturligvis er det monopoludnyttelse når TDC (internetafdeling) bruger den viden fra TDC (kobberafdeling) om deres konkurrenters kunder til at sende særlige tilbud mm.
Det er da ikke noget problem at få fat i oplysnigerne for TDC på en helt legal måde
eftersom de har både fastnet og ADSL i samme firma er det at sammeholde 2 databaser
1. Liste over fastnetkunder
2. Liste over ADSL kunder
alle der står på liste 1 men ikke på liste 2 får dermed tilsendt et brev
så er informationerne fundet helt legalt og der er intet problem ved at gøre det. Er formentligt også det IT og Telestyrelsen har fundet ud af. at CC så ikke er villige til at ændre på deres priser fordi TDC kan komme med et bedre tilbud er jo trist for CC
eftersom de har både fastnet og ADSL i samme firma er det at sammeholde 2 databaser
1. Liste over fastnetkunder
2. Liste over ADSL kunder
alle der står på liste 1 men ikke på liste 2 får dermed tilsendt et brev
så er informationerne fundet helt legalt og der er intet problem ved at gøre det. Er formentligt også det IT og Telestyrelsen har fundet ud af. at CC så ikke er villige til at ændre på deres priser fordi TDC kan komme med et bedre tilbud er jo trist for CC
#10 Pointen er jo netop at de ikke må sammenligne disse to lister, idet der skal være tale om 2 adskilte "firmaer".
Deres "kobberafdeling" må på ingen måde videregive oplysninger til deres øvrige "afdelinger", som så kan drage nytte af disse oplysninger. Det DETTE der vil være et brud på reglerne ...
Deres "kobberafdeling" må på ingen måde videregive oplysninger til deres øvrige "afdelinger", som så kan drage nytte af disse oplysninger. Det DETTE der vil være et brud på reglerne ...
#11 nu kenderj eg ikke TDCs selskabs form men det lyder grotesk hvis de andre teleselskaber i deres iver for at holde priserne oppe og pege på TDC som de onde har fået gennemført at TDC ikke kan få lov til at sammenholde databaser fra 2 af deres afdelinger. Forhåbenligt gør de firmaer det ikke selv på noget tidspunkt.
#12
Det er jo ikke groteskt. Og det er jo ikke noget de små firmaer har fået gennemført. Det er en del af lovgivningen at man ikke må udnytte sit monopol. Og hvis et af TDC's firmaer, med eneret, ejer en liste over alle ADSL-kablinger i Danmark, så er det da klart at det er en oplysning man kan drage nytte af i et andet TDC-firma. Pointen er så bare at det giver TDC en kæmpe fordel inden for markedsføring som andre firmaer ikke har da de ikke ejer listen eller muligheden for at få fat i listen.
Jeg forstår fint at CyberCity klager og jeg er ganske enig i deres klage: TDC har helt klart udnyttes deres viden gennem den monopol de har på kobber-kablerne.
En næse til TDC og fint at CC agere vagthund nu hvor IT-Telestyrelsen ikke kan se logikken!
Det er jo ikke groteskt. Og det er jo ikke noget de små firmaer har fået gennemført. Det er en del af lovgivningen at man ikke må udnytte sit monopol. Og hvis et af TDC's firmaer, med eneret, ejer en liste over alle ADSL-kablinger i Danmark, så er det da klart at det er en oplysning man kan drage nytte af i et andet TDC-firma. Pointen er så bare at det giver TDC en kæmpe fordel inden for markedsføring som andre firmaer ikke har da de ikke ejer listen eller muligheden for at få fat i listen.
Jeg forstår fint at CyberCity klager og jeg er ganske enig i deres klage: TDC har helt klart udnyttes deres viden gennem den monopol de har på kobber-kablerne.
En næse til TDC og fint at CC agere vagthund nu hvor IT-Telestyrelsen ikke kan se logikken!
Nu er der ikke tale om at de sammeholder database over hvem der har deres internet hvor med hvem der har deres tlf hvor men udelukkende at de ser om folk der har fastnet hos dem også har ADSL hos dem (ingen skelen til om de overhovedt har ADSL eller ikke kun om de har hos TDC)
jeg mener der allerede nu er rabat hvis du har begge dele samlet og dermed må det stå i Telefoniafdelingens database hvem der får rabat på deres tlf.
alle dem der ikke gør får så et brev
der er ikke tale om at udnytte sit monopol udelukkende om at udnytte de informationer man har internt i sit eget firma
og når de har samme tlf. nr og e-mail og hjemmeside er det samme firma der er delt op i underafdelinger
mht. kabelmonopol skal vi huske at det er TDC der har lagt kablerne og staten der har tvunget TDC til at dele kablerne med andre ikke TDC der har tilbudt andre at bruge dem
jeg mener der allerede nu er rabat hvis du har begge dele samlet og dermed må det stå i Telefoniafdelingens database hvem der får rabat på deres tlf.
alle dem der ikke gør får så et brev
der er ikke tale om at udnytte sit monopol udelukkende om at udnytte de informationer man har internt i sit eget firma
og når de har samme tlf. nr og e-mail og hjemmeside er det samme firma der er delt op i underafdelinger
mht. kabelmonopol skal vi huske at det er TDC der har lagt kablerne og staten der har tvunget TDC til at dele kablerne med andre ikke TDC der har tilbudt andre at bruge dem
#15 - Ja ja, men det var staten der finansierede at kablerne blev kravet ned, idet der var tale om et statsejet firma på daværrende tidspunkt, så det argument holder jo ingen steder...
Pointen er at TDC (kabelafd.) fik lov at blive privatiseret under nogle forskellige klausuler, som blandt andet at de ikke må udnytte det monopol, som de fik foræret / købte af staten, da man ønsker at styrke konkurrencen.
Disse klausuler bevirker at de oplysninger som kabel-firmaet (brancheslag). ligger inde med, med data fra alle øvrige selskaber ikke må benyttes af TDC andre selskaber, f.eks. deres ADSL selskab ....
Pointen er at TDC (kabelafd.) fik lov at blive privatiseret under nogle forskellige klausuler, som blandt andet at de ikke må udnytte det monopol, som de fik foræret / købte af staten, da man ønsker at styrke konkurrencen.
Disse klausuler bevirker at de oplysninger som kabel-firmaet (brancheslag). ligger inde med, med data fra alle øvrige selskaber ikke må benyttes af TDC andre selskaber, f.eks. deres ADSL selskab ....
Jeg ser nu et helt andet problem i denne sag, er det at nogen forhindre TDC i at sende et brev ud ikke i strid med grundlovens § 77 ?
Hvis Cybercity (eller andre) så sagsøgte TDC efter de havde sendt brevet er jo noget helt andet end at forhindre dem i at sende det ud!
Hvis Cybercity (eller andre) så sagsøgte TDC efter de havde sendt brevet er jo noget helt andet end at forhindre dem i at sende det ud!
# 17 - He he ... god pointe, men tror nu alle vi er glade for at der er trods alt er nogle regler, så vi undgår mega spam - eller som i denne sag er med til at sikre konkurrence på markedet
(dog skal jeg ikke sige om der i dette tilfælde er tale om konkurrence forvridning)
(dog skal jeg ikke sige om der i dette tilfælde er tale om konkurrence forvridning)
#15
Hvilket du jo rent faktisk ikke ved.
Det goer CC heller ikke, de mistaenker dem dog for at have sammenlignet telefondatabasen med ADSL databasen, altsaa ikke kun hvorvidt folk har ADSL eller ej, men netop dem som har hos andre udbydere.
Dvs. at dem der ikke har ADSL ikke skulle have faaet et brev.
Det er det eneste jeg kan se CC har at brokke sig over ihvertfald, om det er saadan, vil tiden jo vise.
Om ikke andet saa har CC alt ret til at pege fingre, netop fordi TDC sidder paa monopolet.
Nej, det er det ikke.
Du kan sagtens have 10 firmaer der bruger samme telefonnumre og websites.
Desuden, jeg tvivler paa at du har adgang til TDC's "vi ejer kablerne!"-firma's website.. Hvis de da overhovedet har et.
( Nej, TDC ADSL er ikke samme firma. Det ville hoejst sandsynligt vaere ulovligt. )
der er ikke tale om at udnytte sit monopol udelukkende om at udnytte de informationer man har internt i sit eget firma
Hvilket du jo rent faktisk ikke ved.
Det goer CC heller ikke, de mistaenker dem dog for at have sammenlignet telefondatabasen med ADSL databasen, altsaa ikke kun hvorvidt folk har ADSL eller ej, men netop dem som har hos andre udbydere.
Dvs. at dem der ikke har ADSL ikke skulle have faaet et brev.
Det er det eneste jeg kan se CC har at brokke sig over ihvertfald, om det er saadan, vil tiden jo vise.
Om ikke andet saa har CC alt ret til at pege fingre, netop fordi TDC sidder paa monopolet.
og når de har samme tlf. nr og e-mail og hjemmeside er det samme firma der er delt op i underafdelinger
Nej, det er det ikke.
Du kan sagtens have 10 firmaer der bruger samme telefonnumre og websites.
Desuden, jeg tvivler paa at du har adgang til TDC's "vi ejer kablerne!"-firma's website.. Hvis de da overhovedet har et.
( Nej, TDC ADSL er ikke samme firma. Det ville hoejst sandsynligt vaere ulovligt. )
Så vidt jeg ved, så må TDC gerne sammenligne deres liste over telefoni kunder med TDC liste over "deres egne" ADSL kunder.
Problemet er jo at TDC kan se hvis både om en kunde der har telefoni ved TDC også har Internet hos en anden udbyder og hvilken udbyder, og derfor kan være potentiel TDC kunde, baseret på omlysninger de har om andre virksomheder, men som de ikke må bruge i deres markedsføring.
Og så var der en som siger TDC ikke har monopol??? Ja, TDC har ikke monopol på Internet, men de har monopol på alt kobber der er lagt ned i Danmark, og derfor er det kun TDC som må have teknikere til at lægge kobber ned, til at installere Internet og telefoni hos private og virksomheder samt sætte det op på deres centraler.
Der er oven i købet en der mener at det er at stoppe TDC fra at lave prisen på Internet lavere? Kom igen, TDC prøver så godt de kan at holde priserne på Internet oppe for at få størst muligt afkast på deres investeringer i kobbernettet, inden det bliver forældet. Samtidigt har TDC gjort alt hvad de kunne for at fibernettet blev udskudt så længe som mulig. Hvofor mon de allerede har haft fiber i Sverige f.eks, og så i flere år? Hvorfor er det mon at TDCs egne priser endda blev lavere når de skulle tilbyde Internet i Sverige? Ret enklet fordi de selv har holdt prisen oppe her i Danmark.
Problemet er jo at TDC kan se hvis både om en kunde der har telefoni ved TDC også har Internet hos en anden udbyder og hvilken udbyder, og derfor kan være potentiel TDC kunde, baseret på omlysninger de har om andre virksomheder, men som de ikke må bruge i deres markedsføring.
Og så var der en som siger TDC ikke har monopol??? Ja, TDC har ikke monopol på Internet, men de har monopol på alt kobber der er lagt ned i Danmark, og derfor er det kun TDC som må have teknikere til at lægge kobber ned, til at installere Internet og telefoni hos private og virksomheder samt sætte det op på deres centraler.
Der er oven i købet en der mener at det er at stoppe TDC fra at lave prisen på Internet lavere? Kom igen, TDC prøver så godt de kan at holde priserne på Internet oppe for at få størst muligt afkast på deres investeringer i kobbernettet, inden det bliver forældet. Samtidigt har TDC gjort alt hvad de kunne for at fibernettet blev udskudt så længe som mulig. Hvofor mon de allerede har haft fiber i Sverige f.eks, og så i flere år? Hvorfor er det mon at TDCs egne priser endda blev lavere når de skulle tilbyde Internet i Sverige? Ret enklet fordi de selv har holdt prisen oppe her i Danmark.
#21 Bl.a. fordi, at det ikke er et privatejet firma der ejer den svenske fiber ;-)
Jeg siger ikke, at TDC ikke kan gøre internet billigere, og at de ikke gør hvad de kan for at presse så mange penge ud af det nuværende marked inden de er tvunget til at investere i ny teknologi, men der er stadig stor forskel på det danske og det svenske marked.
Jeg siger ikke, at TDC ikke kan gøre internet billigere, og at de ikke gør hvad de kan for at presse så mange penge ud af det nuværende marked inden de er tvunget til at investere i ny teknologi, men der er stadig stor forskel på det danske og det svenske marked.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund