mboost-dp1
AMD
interessant udvikling må man sige. Efterhånden bliver flere og flere komponenter integreret i CPU'en for bedre performance. AMD's integrerede memorycontroller har da i hvert fald haft stor succes.
Men jeg vil lige bringe et nyt aspekt på banen. Med flere og flere vitale integrerede dele i cpu'en, må det nødvendigvis betyde, at de i et større omfang er nødt til at kassere CPU'er pga fejl. Hvis fx PCI-E delen af cpu'en ikke virker optimalt, eller deres allerede integrerede memorycontroller ikke virker optimalt, kan den jo ikke sælges. Hvoridmod den ville kunne sælges som en budget-line cpu hvis den blot ikke lavede andet end at "processe", og der fx var noget galt med cache'en. I det tilfælde kunne den bare sælges med nedskåret cache til en tilsvarende billigere pris.
Desuden er jeg lidt skeptisk over for ydelsesforbedringen for den enkelte hjemmebruger. Som det nævnes, bliver ydelsen nok bedre når vi snakker om 10Gbps netkort, men det bliver vist ikke aktuelt for hjemmebrugeren lige foreløbig. Til gengæld kunne jeg forestille mig at servermarkedet kunne drage god nytte af det.
Overclocking er osse et helt andet emne. Kan en flere og flere integrerede komponenter holde til det??? AMD mister i hvert fald en del tilhængere hvis det viser sig, deres CPU'er ikke kan clockes som de plejer...
Men jeg vil lige bringe et nyt aspekt på banen. Med flere og flere vitale integrerede dele i cpu'en, må det nødvendigvis betyde, at de i et større omfang er nødt til at kassere CPU'er pga fejl. Hvis fx PCI-E delen af cpu'en ikke virker optimalt, eller deres allerede integrerede memorycontroller ikke virker optimalt, kan den jo ikke sælges. Hvoridmod den ville kunne sælges som en budget-line cpu hvis den blot ikke lavede andet end at "processe", og der fx var noget galt med cache'en. I det tilfælde kunne den bare sælges med nedskåret cache til en tilsvarende billigere pris.
Desuden er jeg lidt skeptisk over for ydelsesforbedringen for den enkelte hjemmebruger. Som det nævnes, bliver ydelsen nok bedre når vi snakker om 10Gbps netkort, men det bliver vist ikke aktuelt for hjemmebrugeren lige foreløbig. Til gengæld kunne jeg forestille mig at servermarkedet kunne drage god nytte af det.
Overclocking er osse et helt andet emne. Kan en flere og flere integrerede komponenter holde til det??? AMD mister i hvert fald en del tilhængere hvis det viser sig, deres CPU'er ikke kan clockes som de plejer...
#5
Athlon 64 er ikke blevet væsentligt dyrere end sin forgænger pga. indbygget memorycontroller, så mon ikke de også klarer at indbygge PCIe i den? Hvis det endelig er, kan de måske tage de kerner hvor PCIe delen fejler, og smide færre ben på dem så de kan bruges i de "gamle" sockets som "alm." CPUer - man kunne fristes til at tro at de gjorde det samme ved S939 og S754 CPUerne, altså lavede dem hvor kun den ene DDR kanal virkede, til S754'ere
da folk sad med deres 300baud modems kunne de nok heller ik forestille sig at 100Mbps LAN ville blive standarden 15 år senere...
ang overclocking kan de nok sørge for at forskellige dele af CPUen kører asynkront eller med multiplier. i en Athlon 64 har du også mulighed for at sætte RAM til at køre en bestemt brøkdel af CPUens hastighed, og ikke nødvendigvis det samme som FSBen kører.
Athlon 64 er ikke blevet væsentligt dyrere end sin forgænger pga. indbygget memorycontroller, så mon ikke de også klarer at indbygge PCIe i den? Hvis det endelig er, kan de måske tage de kerner hvor PCIe delen fejler, og smide færre ben på dem så de kan bruges i de "gamle" sockets som "alm." CPUer - man kunne fristes til at tro at de gjorde det samme ved S939 og S754 CPUerne, altså lavede dem hvor kun den ene DDR kanal virkede, til S754'ere
da folk sad med deres 300baud modems kunne de nok heller ik forestille sig at 100Mbps LAN ville blive standarden 15 år senere...
ang overclocking kan de nok sørge for at forskellige dele af CPUen kører asynkront eller med multiplier. i en Athlon 64 har du også mulighed for at sætte RAM til at køre en bestemt brøkdel af CPUens hastighed, og ikke nødvendigvis det samme som FSBen kører.
#6
jeg tror du har ret i at de nok skal finde på en måde at lave budget-line cpu'er på, fx, som du nævner, ved at "nedgradere" cpu'erne til en anden socket.
Men mht. overclocking kan jeg stadig ikke se hvordan selve begrebet overclocking IKKE bliver mere kompliceret med flere komponenter. Når man OC'er, hæver man frekvensen på cpu'en og tilføjer flere volt efter stabilitetsbehov. Løsningen på integreret PCI-E bliver jo nok en eller anden form for divider, men regnefejl af større eller mindre betydning forkommer jo under OC'ing, og jeg er mere bekymret for de integrerede komponenters TOLERANCE for disse fejl. En RAM-fejl er jo nok ikke det samme som en PCI-E fejl fra processorens side, da flere komponenter på PCI-E bussen er afhængig af korrekt operation.
jeg tror du har ret i at de nok skal finde på en måde at lave budget-line cpu'er på, fx, som du nævner, ved at "nedgradere" cpu'erne til en anden socket.
Men mht. overclocking kan jeg stadig ikke se hvordan selve begrebet overclocking IKKE bliver mere kompliceret med flere komponenter. Når man OC'er, hæver man frekvensen på cpu'en og tilføjer flere volt efter stabilitetsbehov. Løsningen på integreret PCI-E bliver jo nok en eller anden form for divider, men regnefejl af større eller mindre betydning forkommer jo under OC'ing, og jeg er mere bekymret for de integrerede komponenters TOLERANCE for disse fejl. En RAM-fejl er jo nok ikke det samme som en PCI-E fejl fra processorens side, da flere komponenter på PCI-E bussen er afhængig af korrekt operation.
#7 så længe CPUen og PCIe/RAM controlleren kører med forskellige hastigheder, er overclocking ikke noget problem.
Jeg har i øvrigt beskrevet hvordan AMD64 bærer sig ad med at køre RAM og CPU på forkellige hastigheder, på http://www.newz.dk/articles/view/18/
ca. midt på siden i afsnittet om Athlon 64
Jeg har i øvrigt beskrevet hvordan AMD64 bærer sig ad med at køre RAM og CPU på forkellige hastigheder, på http://www.newz.dk/articles/view/18/
ca. midt på siden i afsnittet om Athlon 64
Med nanoteknologi i baghovedet vil jeg påstå at alt det tomrum der er i en standart comp bliver overflødiggjort om ikke så længe.
Herligt, flere features på CPU'en tak, så fremtidens PC bliver bygget omkring noget der ligner VIA's nuværende 12x12 cm boards.
Må give Amokk ret, om man bruger transistorene på en given kerne til en større cache eller on-die chipsæt, har da ingen yeild konsekvenser. Og hvis det havde, kunne chipsættet slås fra og CPU'en degraderes til en low-budget/non-chipset version (Intel bruger lignende metoder for at optimere deres yeild).
#10 Egentlig ikke, kølingen af komponenterne kræver en hvis volumen og et airflow (ifølge ATX standarden) nedefra og op igennem PSU'en.
Må give Amokk ret, om man bruger transistorene på en given kerne til en større cache eller on-die chipsæt, har da ingen yeild konsekvenser. Og hvis det havde, kunne chipsættet slås fra og CPU'en degraderes til en low-budget/non-chipset version (Intel bruger lignende metoder for at optimere deres yeild).
#10 Egentlig ikke, kølingen af komponenterne kræver en hvis volumen og et airflow (ifølge ATX standarden) nedefra og op igennem PSU'en.
Det der argument med at "hjemmeforbrugeren ikke har brug for performance" holder bare ikke. Vi har i dag som hjemmeforbrugere større performance end både forskningscentre og store firmaer havde for bare 15 år siden. Og den udvikling tror jeg ikke stopper lige foreløbigt. Og med spilmarkedets resourceforbrug bliver det kun endnu mere relevant med ekstrem performance. Hvis i mener i kan nøjes med mindre, vil jeg citere en hvis flodhest og sige: "I ER SYGE. I ER SVAGE. JERES KROP ER IKKE BYGGET TIL TV!"
Nu bliver dette jo lavet til socket S1207 som er beregnet til server/workstations. Den næste AMD socket til PC er M2 som stadigt er en S939 og derfor ikke har pins nok til PCIe.
Jeg tror ikke vi skal regne med at se det til hjemme PC'en foreløbigt, da jeg kunne forestille mig at ydelsen ikke stiger væsentligt for "normale" programmer, spil includeret. For ikke at tale om at SLI/Crossfire nok alligevel skal have deres eget chipset for at kunne fungere, og det derfor vil gøre PCIe i CPU'en dyrt, og overflødigt.
-> #5 når ting ikke fungerer "optimalt" på en CPU så laver man en ny revison. Som de fleste ved findes der 512/1024 kb cache versioner, 130/90nm og sidst men ikke mindst forskellige 90nm AMD CPU'er med Venice/San Diego som de nyeste (X2 ikke medregnet) hvor memory controlleren er blevet optimeret og nye instruktioner er tilføjet (SSE3). Så det samme vil nok gøre sig gældende med PCIe controlleren.
Jeg tror ikke vi skal regne med at se det til hjemme PC'en foreløbigt, da jeg kunne forestille mig at ydelsen ikke stiger væsentligt for "normale" programmer, spil includeret. For ikke at tale om at SLI/Crossfire nok alligevel skal have deres eget chipset for at kunne fungere, og det derfor vil gøre PCIe i CPU'en dyrt, og overflødigt.
-> #5 når ting ikke fungerer "optimalt" på en CPU så laver man en ny revison. Som de fleste ved findes der 512/1024 kb cache versioner, 130/90nm og sidst men ikke mindst forskellige 90nm AMD CPU'er med Venice/San Diego som de nyeste (X2 ikke medregnet) hvor memory controlleren er blevet optimeret og nye instruktioner er tilføjet (SSE3). Så det samme vil nok gøre sig gældende med PCIe controlleren.
#10 drbravo
Så absolut ikke!!.
Det du kalder tomrum, er det vi andre kalder luft. Og det er meget vigtigt rent kølingsmæssigt... ;) Det er sværere at køle en cpu, hvis der er for lidt luft i kabinettet. Så nej det tjener skam et formål, og bliver aldrig som sådan overflødigt.
Så absolut ikke!!.
Det du kalder tomrum, er det vi andre kalder luft. Og det er meget vigtigt rent kølingsmæssigt... ;) Det er sværere at køle en cpu, hvis der er for lidt luft i kabinettet. Så nej det tjener skam et formål, og bliver aldrig som sådan overflødigt.
#19 Desværre er det svært at tillade modulær indmad samtidig med at sørge for et perfekt air-flow. Jeg har for nylig kigget ind i en Dell PC og de bruger alle mulige plastik-ducts til at lede luften med, men har så tilgængæld kun en enkelt blæser (+ PSU).
Intel prøver jo godt nok at komme igennem med deres BTX faktor (Balanced Technology Extended) men har endnu ikke meget support fra de store periferi-producenter som Asus, ECS og Aopen.
Intel prøver jo godt nok at komme igennem med deres BTX faktor (Balanced Technology Extended) men har endnu ikke meget support fra de store periferi-producenter som Asus, ECS og Aopen.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund