mboost-dp1

Wikimedia - George Shuklin

Aftale om universal oplader er udløbet

- Via EPN.dk - , redigeret af Pernicious

I 2009 skrev de store producenter af mobiltelefoner under på et Memorandum of Understanding, der forpligtede dem til at bruge en standard oplader baseret på mikro-USB. Denne aftale er udløbet ved udgangen af 2012, og producenterne har ikke valgt at forlænge den.

Nu truer EU-kommisæren for industri og innovation, Antonio Tajani, med at tvinge producenterne over på en fælles standard for opladere efter, at han har prøvet at presse dem til at forlænge Memorandum of Understanding.

Med den tidligere aftale var 90 % af opladerne ved udgangen af 2012 på markedet kompatible med denne standard, der giver mulighed for at oplade med 1,5 ampere. Dog har nogle af producenterne klaget over, at opladeren kun kan give en strøm på 1,5 ampere, mens nogle smartphones kan oplades hurtigere med 2 ampere, og det anses at være grunden til, at aftalen ikke er forlænget.

Med den tidligere aftale var det ønsket at gavne miljøet og forbrugerne ved at reducere antallet af opladere og også gøre smartphones billigere. Dog sælges smartphones stadig med en oplader.

Med den tidligere aftale var det også muligt at bruge deres egne stik, så længe der også var en adapter til mikro-USB. Det er blandt andet denne løsning Apple bruger. Med udløbet af aftalen frygtes det, at producenterne igen vil vende tilbage til deres egne proprietære stik.





Gå til bund
Gravatar #1 - Trentors
18. apr. 2013 14:30
Vi må erkende at behovet for at kunne trække mere strøm over micro-USB snart bliver relevant især på tablets. Men ellers syntes jeg det er fint at det bliver lovkrav (hvis amperene sættes op) og jeg mener ikke fidusen med en adapter giver nogen mening.

Vi skal hen til at en ny telefon KUN leveres med telefonen. Alt andet giver simpelthen ingen mening IMO. O2 i UK leverer også den nye HTC One UDEN lader så det er da et lille skridt i den rigtige retning.
Gravatar #2 - Regas
18. apr. 2013 14:34
Oh ffs... Jeg håber sgu de fortsætter med micro usb! Jeg savner ikke det oplader-helvede vi havde før hvor man ikke kunne låne oplader af andre! xP
Gravatar #3 - Blackwater
18. apr. 2013 14:35
Synes godt nok også det er latterligt man sætter en 1,5 AMP grænse. Men det vel klart, hvis nogle telefoner/batterier ikke kan klare det.

Men fuldt ud støtter jeg en standard! Hvor lækkert og hvor mange gange er det lige, at man har glemt sin oplader og ikke er hjemme? Man låner bare andres! Alt passer til alt, hvilket er perfekt. Det sådan fremtiden skal være.
Gravatar #4 - Seeberg
18. apr. 2013 15:02
men en 1,5 amp grænse er det ikke bare hvor meget strøm tlf kan trække? for hvis oplader kan klare 10 amp men tlf kun trækker 1 så er det vel fuldstændig ligegyldigt
Gravatar #5 - Elveswarrior
18. apr. 2013 15:09
Ampere er C/s eller coloumb per sekundt. det ændre sig kun hvis der er flere veje stømmen kan løbe og så har det noget at gøre med modstanden i de forskellige veje bla bla gider ikke kede dem mere end nødvendigt er.

men hvis der kun er 1 vej det kan løbe (antager jeg her) så hvis du hamre 10 amp i noget der kun kan klare 1,5 amp så har du dele der ikke har det rart længere.

skal dog siges her jeg ved ikke præcis hvordan amp ødelægger. volt smelter/overopheder etc.

Gravatar #6 - Adagio
18. apr. 2013 15:18
Jeg vil hellere have en oplader til mobilen der lader langsomt op men kan bruges i stort set alle mobiler, end at skulle gå tilbage til det oplader helvede vi havde for et par år siden.
Hvis producenterne ikke mener at den nuværende standard er god nok, så må de jo bare blive enige om en ny standard, som de så alle bruger
Gravatar #7 - auro
18. apr. 2013 15:20
#5

Elveswarrior (5) skrev:
Ampere er C/s eller coloumb per sekundt. det ændre sig kun hvis der er flere veje stømmen kan løbe og så har det noget at gøre med modstanden i de forskellige veje bla bla gider ikke kede dem mere end nødvendigt er.

men hvis der kun er 1 vej det kan løbe (antager jeg her) så hvis du hamre 10 amp i noget der kun kan klare 1,5 amp så har du dele der ikke har det rart længere.

skal dog siges her jeg ved ikke præcis hvordan amp ødelægger. volt smelter/overopheder etc.


Den har du fået galt i halsen. Tænk på højspændingsledninger der sendes ud fra elværket, de starter på omkring 400,000V og meget få ampære. Mange ampære = Meget varme
Gravatar #8 - arne_v
18. apr. 2013 15:21
Elveswarrior (5) skrev:
skal dog siges her jeg ved ikke præcis hvordan amp ødelægger. volt smelter/overopheder etc.


Nu er der en ret simpel sammenhæng mellem Volt og Ampere ...

:-)
Gravatar #9 - Rockstar
18. apr. 2013 15:27
What? Følger der en adapter med til iphone???
Hver eneste gang jeg har været på besøg hos en iPhone bruger har de sagt at de ikke havde en mikro-usb lader... >:-(
Gravatar #10 - Staeren Revived
18. apr. 2013 15:33
#5 Volt ødelægger ikke noget. Prøv at tage fat om et stødhegn. Gjorde det nas? Ja. Hvor mange volt tror du, at du fik i lappen? Omkring 48.000. Avs.

Ampere øger effekten, dvs. varmeudviklingen. Volt gør den bare farlig, om man vil. Man plejer at sige, at elektricitet vandrer 1 cm igennem luften per 1000 volt.

Og så har du rigtig grimt misforstået hvordan elnettet fungerer. Du har i din gruppetavle en masse sikringer siddende på enten 10 eller 13 ampere, som forsyner dine stikkontakter. Det betyder ikke, at der automatisk bliver smækket 10/13 ampere ud på alle apperater, som bliver sat i stikkontakten.

Din mobillader bliver ikke udsat for 2300 watt (230v x 10a), for så ville den bryde i brand indenfor meget kort tid.

Et apparat har en given effekt, som den kan optage*. Min iPhone lader kan optage 5 watt. I laderen bliver spændingen sænket fra 230 til 12 volt, hvilket betyder, at laderen optager en strøm på 0.4 ampere (5w / 12v)

Når man tilslutter en brugsgenstand påfører man blot en spænding, og det er op til brugsgenstanden selv at trække en strøm.

*Under normale forhold. Overbelastes f.eks. en motor kan den optagne effekt stige.

ON-TOPIC
1,5 ampere er satme også en del. Det giver en effekt ved 12v på 18W. Hvad fanden for en telefon skal bruge 18W? Jøsses, jeg kan oplade batteriet på min Lumia 920 (som er sindsygt tørstig) samtidig med, at jeg spiller et halvtungt spil på den. Ved bare 5 watt.

Hvorfor pokker skal man bruge 4 gange den spænding? Selv min iPad 2 kan med nød tanke lidt op imens den streamer YouTube/Netflix, og det er ved en 5W iPhone lader. Har godt hørt noget om, at nogle nyere tablets ikke kan opretholde spændingen imens den er i fuld brug, men at 4-doble effekten er i sig selv overkill med ekstra overkill.

Bare en el-sagkyndigs mening. :)
Gravatar #11 - Donsig
18. apr. 2013 15:33
#9, nej det gør der ikke, men du kan købe en, for alt for mange penge.
Gravatar #12 - mrtb
18. apr. 2013 15:35
Edit: Pokkers, #10 var hurtigst :(

Beklager hvis jeg har misforstået dig #5, men:
Som #4 er inde på, så er ampere fra en lader ligemeget. Man kan risikere at den leverer for lidt ampere, og man derved ikke kan lade enheden tilstrækkeligt, men du kan sagtens have en lader med flere ampere end enheden står angivet til.

Det er det samme som når du køber en strømforsyning til din pc - Der køber man også bare en på f.eks. 1000 watt selv om ens pc i alt kun trækker 500w. Dette kan man gøre fordi man ved at alle PSUs outputter de forskellige volt som en normal pc benytter sig af f.eks. 12v.
Ens grafikkort står ikke af bare fordi PSU'en kan levere dobbelt så mange ampere som det egentlig benytter.

Så jeg er ret uforstående overfor hvorfor de har sat et loft på hvor mange ampere en oplader må levere.
Gravatar #13 - Rockstar
18. apr. 2013 15:37
#11
Okay... Så kan jeg fortsat vifte næven mod himlen og råbe "Damn you Apple!" ^^
Gravatar #14 - Daniel-Dane
18. apr. 2013 15:38
arne_v (8) skrev:
Elveswarrior (5) skrev:
skal dog siges her jeg ved ikke præcis hvordan amp ødelægger. volt smelter/overopheder etc.


Nu er der en ret simpel sammenhæng mellem Volt og Ampere ...

:-)


Altså spænding og strøm. Og kun for meget simple kredsløb.
Gravatar #15 - nioxic
18. apr. 2013 15:38
synes de skal tvinges til at bruge samme stik

men jeg er sgu ligeglad angående amperer osv osv

bare jeg ikk skal ud og købe FLERE opladere når jeg engang skifter mobil

har 3 micro usb opladere nu. de skal ikk skiftes, tak :(

Gravatar #16 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
18. apr. 2013 15:53
Staeren Revived (10) skrev:
Man plejer at sige, at elektricitet vandrer 1 cm igennem luften per 1000 volt.


Er det ikke 1 mm pr 1 KV?
Gravatar #17 - Remmerboy
18. apr. 2013 15:55
jeg synes at have læst et sted, at der er nogle producenter der synes micro-usb var for stort et stik.
jeg synes de skal snakke med nogle folk og får udviklet en nano-usb (ligesom nano-sim) stik
Gravatar #18 - sgt.borup
18. apr. 2013 16:15
Thoroughbreed (16) skrev:
Er det ikke 1 mm pr 1 KV?


jo sådan ca..
Gravatar #19 - cryo
18. apr. 2013 17:33
Sikke en masse elektronikeksperter vi har.. "volt ødelægger" "nej det er ampere" etc. etc.... lad os slå fast at:

U = R*I og P=U*I og derfor P=R*I^2

(R er faktisk R + R_kabel, men domineres helt af førstnævnte.)

Man ønsker sig en fast effekt, så man fastsætter en passende spænding, U, og får så en passende strøm, I, afhængig af modstanden. Men man skal også tænke på modstanden i kablerne, og det deraf følgende effekttab.

P_tab = R_kabel * I^2

(Bemærk at I er den samme i hele kredsløbet.)

Ved at fordoble spændingen og halvere strømmen sender man samme effekt, men effekttabet falder med en faktor 4. Det er derfor man sender 400 kV i højspændingsledninger.
Gravatar #20 - cryo
18. apr. 2013 17:35
Remmerboy (17) skrev:
jeg synes at have læst et sted, at der er nogle producenter der synes micro-usb var for stort et stik.
jeg synes de skal snakke med nogle folk og får udviklet en nano-usb (ligesom nano-sim) stik


Forhåbentlig ikke :( Micro-USB er irreterende nok i forvejen at sætte i. Apples "lightning" er en del bedre, synes jeg, men det er så desværre proprietært :(
Gravatar #21 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
18. apr. 2013 18:04
sgt.borup (18) skrev:
jo sådan ca..


WEEEE! Jeg kunne rent faktisk huske noget! ^_^
Gravatar #22 - gramps
18. apr. 2013 18:13
Trentors (1) skrev:
Vi skal hen til at en ny telefon KUN leveres med telefonen.


Jeg hader også når jeg får en telefon i en karton mælk...

Daniel-Dane (14) skrev:
Altså spænding og strøm. Og kun for meget simple kredsløb.


Kirchhoff.
Gravatar #23 - Eldrups
18. apr. 2013 19:20
Problemet er vel som sådan ikke at de ikke må lave en 2A lader i stedet for en 1,5A lader.

Det må da være at de ikke må lave en mobil der trækker 2A, når laderen KUN må være på 1,5A?

For så vil enheden trække mere end forsyningen kan levere, og f.eks. overophede? (Selvom jeg tvivler på at det vil ske)

Det er da i hvert fald et problem hvis man bruger en for lille lader til en bærbar.

Eller hvis man trækker 20A gennem en lille stikdåse, osv. osv.

Udover det, så kan det vel ikke være et stort problem at lave nye stik, hvis blot den ene ende af stikket er USB, og så (som andre nævner) en "nano"-USB i den anden ende, som går ind i mobilen?

Og #9, vedr. Apple og USB, så er der da USB i de fleste Apple opladere jeg har set?

Fra Apple.dk's iPhone 5 produktbeskrivelse:
iPhone 5
Apple EarPods med fjernbetjening og mikrofon
Lightning til USB-kabel
USB-strømforsyning
Dokumentation
Gravatar #24 - gramps
18. apr. 2013 19:24
#23
USB != Micro-USB
Gravatar #25 - Eldrups
18. apr. 2013 19:43
gramps (24) skrev:
#23
USB != Micro-USB


Jeg forstår godt hvad du mener, men jo, USB = Micro-USB.

USB-A != Micro-USB. (Som så hedder USB Micro-B)

Og nej, USB-A er ikke USB Micro-B. Men selve idéen var jo at man ikke skulle have 10 ladere.

Jeg vil vove den påstand at kablet (USB-A -> USB Micro-B) forurener mange gange mindre end selve omformeren/laderen, fra stikkontakt til USB.

Så at Apple bruger "stikkontakt-til-USB", er bedre end de IKKE gør det.

Og hvis alle gik over til et nyt nano-USB-stik, ville det være BETYDELIGT bedre for miljøet hvis alle stadig brugte "stikkontakt-til-USB", og så solgte mobiler med et USB-A -> USB-Nano (opfundet navn)
Gravatar #26 - bahumbaba
18. apr. 2013 20:42
Hvordan går det med trådløs opladning. Nogen der har prøvet at bruge det?.
Gravatar #27 - gramps
18. apr. 2013 21:00
#25
Jeg kan ikke tage et USB-stik og koble sammen med et USB-micro-stik. Ergo: USB != USB-micro. Men nu begynder vi vist bare at argumentere for at få ret.

Jeg så i øvrigt gerne at Schneider Electric, igennem Lauritz Knudsen, fik indkørt USB-udtag i alle stikkontakter.
Gravatar #28 - Nåkja
18. apr. 2013 23:00
Fint nok. Hvis min telefon kan blive mindre fordi alting klares med Wi-Fi, trådløs opladning og NFC, så klager jeg ikke.
Gravatar #29 - Nåkja
18. apr. 2013 23:02
arne_v (8) skrev:
Nu er der en ret simpel sammenhæng mellem Volt og Ampere ...


Tænker du på ohm? ;-)
Gravatar #30 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
19. apr. 2013 02:48
@1,5 vs 2,0A

Min lader er rated til 2,4A (2,6?) anyway, vi bruger næsten udelukkende iPad laderen til vores iPhones ... De fejler sgutte noget (endnu)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login