mboost-dp1

Microsoft Corporation

Windows 8 kritiseres af dansk usability-ekspert

- Via Useit.com - , indsendt af Hubert

I Windows 8 har Microsoft valgt at implementere to forskelige brugergrænseflader, Modern UI og den klassiske desktop, et valg som danske Jakob Nielsen, ekspert i usability, mener forvirrer brugerne.

På sin blog oplyser Nielsen, at han har testet Windows 8 ved at lade 12 erfarne pc-brugere anvende Windows 8. Konklusionen er, at Modern UI nok er bedre på en tablet, men ikke gavner på en almindelig pc. Årsagen er blandt andet, at informationstætheden er lille, der kan kun arbejdes med én applikation i fuldskærm af gangen og ikke alle elementer er intuitive.

Det generelle flade udseende af Windows 8, hvor knapper har én farve, bliver også kritiseret. Nielsen mener, at det er mere besværligt for en bruger, at genkende hvilke ikoner og tekster som er interaktive, da det hele minder om hinanden. I sin test troede flere brugere, at en tekst placeret under en samling af ikoner, var navnet for denne gruppe ikoner, hvor det rent faktisk var en knap, som kunne aktiveres.

Live Tiles bliver også kritiseret, her er det dog udviklerne af apps som er årsagen, idet de anvender dem for aggressivt. Nogle Apps er meget svære at genkende ud fra deres tile, da billedet på den skifter konstant.

Generelt får Windows 8 en hård medfart af Jakob Nielsen, set fra et usability-synspunkt, hvor han synes det fungerer meget bedre i Windows 7, som han selv anvender og er glad for. Tryk på overskriften for at læse hele blogindlægget og se om du er enig med kritikken.





Gå til bund
Gravatar #51 - Nightruler
21. nov. 2012 10:54
gramps (50) skrev:
Lad mig gætte - han er også på facebook, selvom betingelserne (også der) siger, at man skal være 13 år gammel?


Er det ikke fuldkommen irrelevant? Der var ikke aldersgrænse på Skype da vi oprettede hans konto der!

Hvis der havde været det, så havde vi den onde lyne mig ikke investeret i en decideret Skype-telefon til hans bedsteforældre, så han kunne have en god kontakt med dem. En investering der nu pludselig er udhulet pga. ulidelig amerikansk moralisering - hvis reglerne skal følges.
Gravatar #52 - gramps
21. nov. 2012 11:00
#51
Der har altid været aldersbegrænsning på. Da jeg oprettede min Skype-profil (8 år siden) stod der i betingelserne at man skulle være over 13.
Gravatar #53 - XorpiZ
21. nov. 2012 11:03
Hubert (49) skrev:
Ja hvad fanden ved en der forsker i UI om UI. Du kunne vel skrive en artikel der tilbage viser hans argumenter. Du bør nok prøve med bare et argument hvis du ved hvordan man gør.


Du er så kær, når du er butthurt.

Mandens hjemmeside er tudegrim og har intet med usability at gøre. Hans såkaldte undersøgelse er baseret på 12 personer.

Der er intet at modargumentere.
Gravatar #54 - Bakahr
21. nov. 2012 11:08
Lasse O (32) skrev:
Microsoft er fuldstændig afsporet og lytter ikke længere til deres kunder.. Se bare på Visual Studio.. folk er også dér VOLDTSOMT utilfredse med deres nye uinspirerende, farveløse og gennemført grimme "design". Ikoner har ingen farver, alle controls er sort/hvid og og man bruger :::::::: til at designe en seperator OG, så RÅBER MENUERNE I ALLE NYE MS PROGRAMMER JO AF DIG... HVORFOR??

Man udvikler Aero og WPF og ved næste styresystem gør man overhoved ikke brug af det, hva fanden er det for et roadmap at diske op med!?

Det er ikke for sjov at chef-hoveder ruller i MS!


Har du overvejet at lære at bruge Indstillinger og kigge "farve panelet" igennem og så customize det til DIT eget behov? inden du begynder at gå i baby mode og skrive MED THE RETARD KEY AKA CAPSLOCK!!!
Gravatar #55 - Lasse O
21. nov. 2012 11:11
Nightruler.. jeg er HELT enig med dig!
Gravatar #56 - gramps
21. nov. 2012 11:11
#54
Han forsøgte at understrege en pointe. Vi er vant til at der står File, Edit, View, Debug etc. i menulinjen i Visual Studio 2010. I 2012 står der FILE, EDIT, VIEW, DEBUG etc. Det er belastende.
Gravatar #57 - mfriis
21. nov. 2012 11:11
XorpiZ (53) skrev:
Du er så kær, når du er butthurt.

Mandens hjemmeside er tudegrim og har intet med usability at gøre. Hans såkaldte undersøgelse er baseret på 12 personer.

Der er intet at modargumentere.

flot design har intet at gøre med usability. Det er snarer det modsatte der er tilfældet.

Hans site ser ud som det gør fordi han tager sine usability konklusioner meget seriøst og implementerer dem på den mest effektive måde, uden at tænke på design.

Tag og læs lidt om hvorfor hans site ser ud som det gør, der er mening bag det hele.
Gravatar #58 - Lasse O
21. nov. 2012 11:13
Bakahr.. Din såkaldte reference til VS "farve panel" giver hverken mulighed for at få ikoner med farver eller forhindre menuen i at råbe af mig..

Såh, har du overvejet at kigge i det selv?
Gravatar #59 - XorpiZ
21. nov. 2012 11:22
mfriis (57) skrev:
XorpiZ (53) skrev:
Du er så kær, når du er butthurt.

Mandens hjemmeside er tudegrim og har intet med usability at gøre. Hans såkaldte undersøgelse er baseret på 12 personer.

Der er intet at modargumentere.

flot design har intet at gøre med usability. Det er snarer det modsatte der er tilfældet.

Hans site ser ud som det gør fordi han tager sine usability konklusioner meget seriøst og implementerer dem på den mest effektive måde, uden at tænke på design.

Tag og læs lidt om hvorfor hans site ser ud som det gør, der er mening bag det hele.


Det ved jeg. Men grimt design er heller ikke nødvendigvis brugervenligt. Det er hans side et godt eksempel på.

http://www.useit.com/

Det er selvfølgelig fint, han lever op til sine egne konklusioner (det ville også være dumt andet), men derfor har jeg nu stadig svært ved at tage ham seriøst.
Gravatar #60 - Nikolajj
21. nov. 2012 11:25
HerrMansen (40) skrev:
Jovist - men i tidligere versioner var din start menu ikke full screen.


Og problemet med at den er fullscreen er? Det giver meget mere plads til, at du kan indrette den som du vil. Hvilket der ikke var ret meget mulighed for førhen TBH.


Nightruler (48) skrev:
hardware


Alt hvad jeg ser i din post er at du kun ser det nye som problemer, og ikke tænker bare en lille smule over, hvad alt det nye giver af muligheder.

At du fx skal bruge en live konto giver fantastisk mulighed for at synkronisere indstillinger og data men cloud, så du har det tilgængeligt på alle andre devices. Dette kan for mange være en alle tiders værktøj.

Du har lidt af den jeg nævnte i post #7, du raser fordi det er nyt og du ikke forstår det.
Sæt dig ind i det, tilpas dine vaner, se på mulighederne, og prøv at benytte det i lidt tid. Så tror jeg at du ville have en anden mening, men hvis ikke, så ville der i det minste være noget vægt bag dine ord, når du brokker dig.

Alt er smag og behag, men smag ordentligt efter, inden du brokker dig!
Gravatar #61 - Johns3n
21. nov. 2012 11:28
#57 #59

Brugervenlighed har masser af gøre med Design og hvis i siger anderledes så træd venligst tilbage fra computeren!

"A good design is one the user never notice they are using!"

Og kan åbne hele dåsen med Emotionelt design og dens betydning for Usability.

Gravatar #62 - Nikolajj
21. nov. 2012 11:33
mfriis (57) skrev:
XorpiZ (53) skrev:
Du er så kær, når du er butthurt.

Mandens hjemmeside er tudegrim og har intet med usability at gøre. Hans såkaldte undersøgelse er baseret på 12 personer.

Der er intet at modargumentere.

flot design har intet at gøre med usability. Det er snarer det modsatte der er tilfældet.

Hans site ser ud som det gør fordi han tager sine usability konklusioner meget seriøst og implementerer dem på den mest effektive måde, uden at tænke på design.

Tag og læs lidt om hvorfor hans site ser ud som det gør, der er mening bag det hele.


Det er 2 koloner med hver deres wall-of-text, hvor sidens links er smidt ind i her og der... virkelig brugervenligt og gennemtænk (eller...).

12 personer er ikke meget. Men testen er (går jeg ud fra) i det minste kvalitativ (frem for kvantitativ). Men synes heller ikke at hans resultater er særlig relevante, og synes at han laver sig nogle voldsomme konklusioner som jeg ikke synes kan konkluderes ud fra hans test.
Gravatar #63 - XorpiZ
21. nov. 2012 11:50
Johns3n (61) skrev:
Brugervenlighed har masser af gøre med Design og hvis i siger anderledes så træd venligst tilbage fra computeren!


Hvem siger andet?

Vi er jo enige om, at flot design ikke nødvendigvis er brugervenligt, og at grimt design ikke nødvendigvis er "ubrugervenligt".
Gravatar #64 - chris
21. nov. 2012 11:53
XorpiZ (53) skrev:
Du er så kær, når du er butthurt.

Mandens hjemmeside er tudegrim og har intet med usability at gøre. Hans såkaldte undersøgelse er baseret på 12 personer.

Der er intet at modargumentere.


Man kan da sagtens lave en kvalitativ undersøgelse på et brugerfelt bestående af 12 forskellige personer.
Specielt, hvis man har tilstrækkeligt med empiri til at underbrygge eller afkræfte de slutninger man når frem til på baggrund af undersøgelsen.
Gravatar #65 - Montago.NET
21. nov. 2012 12:27
Jakob Nielsen, ekspert i usability.....

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111ONE!11!11!!


men seriøst... Metro er fucked up åndsvagt på en desktop/bærbar hvor man skal bruge musen og genveje. Metro er helt fint til Tablet.

Metro er især komplet tåbeligt når man sidder på en 27 tommer og prøver at arbejde - når man så vil bruge windows search, fylder det HELE SKÆRMEN... forhelved da også.

Metro er TIL CONSUMER ORIENTERET BRUG - ganske ligesom Media Center er det... Metro skulle være et program man starter ligesom Media Center - det havde givet mening !!
Gravatar #66 - lorenzen
21. nov. 2012 12:47
XorpiZ (53) skrev:
Du er så kær, når du er butthurt.

Mandens hjemmeside er tudegrim og har intet med usability at gøre. Hans såkaldte undersøgelse er baseret på 12 personer.

Der er intet at modargumentere.


Megen forskning inden for UI/UX viser ellers netop at små testgrupper er rigeligt. Bruce Tognazzini har iøvrigt brugt konceptet med kun 3-4 testere af apple produkter, og det gik da meget godt for dem.
Gravatar #67 - Ylle
21. nov. 2012 13:05
KILLER_BEE (24) skrev:
Og det kan irritere mig at folk ikke vil fatte at SmagOgBehag!.. bare fordi det er nyt er ikke bedre. Jeg regner med at skippe win8 ...
Meget konkret ting som kan pisse mig af er for eksempel at man SKAL højreklike først og så klikke på et lille plus for at åbne ny tab i en browser. De har lige fordoblet mine klik! Og ja .. nu kan folk jo bare sige "det er jo bare 1 klik mere".. men det betyder meget ... for mig da..

Samt er alle de kanter man ikke må røre ved fordi de har alt mulig funktionalitet er heller ikke et hit for mig ...

Hvis du sidder på en desktop skal du heller ikke bruge Metro IE10 for hulan da. Man kan da godt. Men selvfølgelig gør man ikke det. Det er jo primært til touch. Brug da den normale IE10, eller Chrome eller hvad man benytter sig af. Alt andet er da dumt...

Folk har desværre ikke fattet konceptet i Windows 8. Sad så sent som i weekenden og snakkede med en ven, der også synes det var dumt, og egentlig ikke kunne se pointen i, at det ikke var ligesom iOS, indtil man forklarede ham, at det var en HYBRID !!! Det er ikke en tablet alene, og det er ikke en desktop alene. Hvis man vil have det tablet, så benytter man sig primært af Metro UI, hvis man vil have desktop, så trykker på desktop ikonet, og behøver derefter ikke benytte sig af Metro UI resten af dagen - medmindre man skal søge efter noget naturligvis. Og så er der ingen forskel på Win 7 og Win 8 - udover bedre genveje i Win 8 efter min mening.

Ting er ofte intuitive fordi man har brugt det i lang tid. Når jeg benytter mine venners Macs eller lignende, så fatter jeg nada. Jeg kunne ikke finde ud af hvordan jeg afinstallerede et program, da det overhovedet ikke er som i Windows, jeg vidste ikke hvordan jeg opdaterede en hjemmeside fx, som i Windows er F5, jeg ved stadig ikke hvordan jeg bare kommer ud på skrivebordet hvis jeg har 10 vinduer åbne ? Ham der havde den, han sagde jeg bare skulle minimize alle 10 vinduer. Øhhh, hell no... Og så de elendige røde, gule og grønne minimize, maximize og luk vinduer. En ting er, at det ikke virker som jeg vil have det, en anden er, at jeg skal ramme tingene præcist. I windows knalder jeg bare musen op i højre hjørne, og trykker, så lukker pisset. Ved det der skal jeg aime helt vildt. Jeg tør slet ikke tænke på hvor svært en teenager der surfer porno har det når forældrene braser ind og han hurtigt skal lukke det ned :)

Anyways, min pointe er blot, at JEG fatter ikke særlig meget af OSX. Selv mine venner kender ikke alle tingene. Men de synes sikkert det er fint. Men det går mig ikke på. Jeg ved, at hvis jeg skulle skifte, så vil det da kræve noget tid for mig før jeg var på niveau, rent speedmæssigt, som jeg er med Windows. Det samme må man da også forvente her. At tro man kan købe noget så nyt som Win 8, uden at skulle bruge sin hjerne, eller lige spørge en enkelt eller to, eller som minimum se en tutorial film eller noget, det er da ikke meget at forlange, eller...?
Gravatar #68 - DrHouseDK
21. nov. 2012 13:14
Længe leve man kan slå om til skrivebord, og slå "Modern UI" fra - måske endda finde Start8, og have en "almindelig" PC.
Gravatar #69 - Ylle
21. nov. 2012 13:14
I øvrigt fatter jeg ikke det der bliver skrevet her:

"I sin test troede flere brugere, at en tekst placeret under en samling af ikoner, var navnet for denne gruppe ikoner, hvor det rent faktisk var en knap, som kunne aktiveres."

Hvordan er det lige sket ? Er det teksten inde i en firkant de har forvirret sig med, eller er det den tekst man evt. kan proppe OVENover en gruppe, så man fx kan proppe alt arbejdsrelateret i der.

Jeg ved bare ikke lige hvor det der "tekst placeret under en samling ikoner" forekommer. Der er da en distinct adskillelse af ikoner. Hvis de folk har troet, at en tekst i et ikon også tilhører en anden, så har det da ikke været den skarpeste testgruppe han har haft fat i.
Gravatar #70 - Montago.NET
21. nov. 2012 13:35
Ylle (69) skrev:
I øvrigt fatter jeg ikke det der bliver skrevet her:

"I sin test troede flere brugere, at en tekst placeret under en samling af ikoner, var navnet for denne gruppe ikoner, hvor det rent faktisk var en knap, som kunne aktiveres."

Hvordan er det lige sket ? Er det teksten inde i en firkant de har forvirret sig med, eller er det den tekst man evt. kan proppe OVENover en gruppe, så man fx kan proppe alt arbejdsrelateret i der.

Jeg ved bare ikke lige hvor det der "tekst placeret under en samling ikoner" forekommer. Der er da en distinct adskillelse af ikoner. Hvis de folk har troet, at en tekst i et ikon også tilhører en anden, så har det da ikke været den skarpeste testgruppe han har haft fat i.


forestil dig et Tabbed layout... tabs... u know... http://jqueryui.com/tabs/

Metro style... som jo er 110% tåbeligt
Gravatar #71 - berador
21. nov. 2012 13:35
nu kan man jo slå det med de laver sig om fra nemt
Gravatar #72 - XorpiZ
21. nov. 2012 13:48
chris (64) skrev:
Man kan da sagtens lave en kvalitativ undersøgelse på et brugerfelt bestående af 12 forskellige personer.


Men det er enormt nemt at få det farvet i den retning man ønsker. Hvis jeg ville lave en undersøgelse, der understøttede min påstand om, at Windows 8 er det bedste siden skiveskåret brød, så skulle jeg jo blot finde 12 mand, der var enige i det. Det bør være nemt.
Gravatar #73 - Magten
21. nov. 2012 13:52
Ylle (69) skrev:
I øvrigt fatter jeg ikke det der bliver skrevet her:

"I sin test troede flere brugere, at en tekst placeret under en samling af ikoner, var navnet for denne gruppe ikoner, hvor det rent faktisk var en knap, som kunne aktiveres."

Hvordan er det lige sket ? Er det teksten inde i en firkant de har forvirret sig med, eller er det den tekst man evt. kan proppe OVENover en gruppe, så man fx kan proppe alt arbejdsrelateret i der.

Jeg ved bare ikke lige hvor det der "tekst placeret under en samling ikoner" forekommer. Der er da en distinct adskillelse af ikoner. Hvis de folk har troet, at en tekst i et ikon også tilhører en anden, så har det da ikke været den skarpeste testgruppe han har haft fat i.
Jeg måtte også ind på kilden og finde det for at forstå det. Det der menes er her: http://www.useit.com/alertbox/win8-settings-menu.p...

Jeg har godt nok ikke lige en Windows 8 ved hånden, men jeg mener da at ikonerne og teksten markerer sig når man kører musen over?
Gravatar #74 - Ylle
21. nov. 2012 13:54
Montago (70) skrev:
Ylle (69) skrev:
I øvrigt fatter jeg ikke det der bliver skrevet her:

"I sin test troede flere brugere, at en tekst placeret under en samling af ikoner, var navnet for denne gruppe ikoner, hvor det rent faktisk var en knap, som kunne aktiveres."

Hvordan er det lige sket ? Er det teksten inde i en firkant de har forvirret sig med, eller er det den tekst man evt. kan proppe OVENover en gruppe, så man fx kan proppe alt arbejdsrelateret i der.

Jeg ved bare ikke lige hvor det der "tekst placeret under en samling ikoner" forekommer. Der er da en distinct adskillelse af ikoner. Hvis de folk har troet, at en tekst i et ikon også tilhører en anden, så har det da ikke været den skarpeste testgruppe han har haft fat i.


forestil dig et Tabbed layout... tabs... u know... http://jqueryui.com/tabs/

Metro style... som jo er 110% tåbeligt

Hvor er det lige det er i Metro ?
Jovist, hvis man søger, så er det da delvist tabbed, men hvis man ikke kan se forskel fra der hvor der står Apps/Settings/Files og så det der kommer under, så er man jo også et meget dumt menneske.
Gravatar #75 - Ylle
21. nov. 2012 13:55
@Magten

Jeps... Der bliver farvet en stor firkant rundt om som var det en Tile.
Gravatar #76 - plazm
21. nov. 2012 14:00
XorpiZ (53) skrev:
...
Hans såkaldte undersøgelse er baseret på 12 personer.
...


Du er vist ny i HCI verdenen er du ikke? Det er ikke unaturligt at have så "lille" en forsøgsgruppe så længe den er udvalgt korrekt. Hvis det foregår som de forsøg der bliver lavet på AAU gør så bliver alt filmet, undersøgt i hoved og røv helt ned i ms. præcision og det er altså ikke noget man bare lige gør på de 20-30 min som testen tager per person.
Arbejdet med at udforme testen så man fanger præcist det man ønsker og tager højde for støj tager gerne et par måneder og arbejdet efterfølgende 2+ dage per forsøgsperson. Dertil skal der så arbejdes på resultaterne. Så ja lad os da endelig få testet på 1000 mennesker og så få resultaterne om 5år, hvor man alligevel ikke kan bruge dem til noget da man har skiftet til det næste...

Så det handler vist mere om at du ville udstille at du er totalt uvidende, end om hvorvidt 12 personer i en Usability test er nok til at give resultater der kan bruges til noget.
Gravatar #77 - XorpiZ
21. nov. 2012 14:11
Forventer du at jeg skal tage dig seriøst?

Der står _intet_ om den såkaldte undersøgelse på hans hjemmeside. Hvis du har læst en uddybende rapport, så link den endelig.

Hvis ikke, så bør du nok tie stille istedet for at ligne en idiot.

edit:

for at uddybe - det eneste der står om hans "undersøgelse" er, at han inviterede 12 personer til at prøve Windows 8. Hvis du ved noget om hvor længe de har testet, hvordan de har testet, hvem de var, hvad deres baggrund er osv. osv., så fortæl endelig.

Din arrogance er intet værd og udstiller kun dig selv.
Gravatar #78 - Slettet Bruger [3045308107]
21. nov. 2012 14:14
Man kan altid regne med XorpiZ til at påpeje at man altid kan regne med at Hubert indsender MS-kritiske nyheder.
Gravatar #79 - XorpiZ
21. nov. 2012 14:18
SlettetBruger (78) skrev:
Man kan altid regne med XorpiZ til at påpeje at man altid kan regne med at Hubert indsender MS-kritiske nyheder.


Ja sgu. Ingen grund til at ødelægge en smuk tradition.
Gravatar #80 - Eldrups
21. nov. 2012 14:30
Gad vide hvor mange af de 12 personer der rendte rundt med en iPhone i lommen.

Hvordan helved kan han vide om en af dem har fået en skræk-historie af vide om Modern UI?

Måske var en af personerne vild med Windows ME?

Ej men det er simpelthen så blæst at man kan få lov til at sprede sådan noget pis, med så lidt hold i.

Er vi ikke opdraget til at skulle forholde os kritiske overfor ALLE informationer vi får?!
Gravatar #81 - Slettet Bruger [3045308107]
21. nov. 2012 14:33
Eldrups (80) skrev:
Er vi ikke opdraget til at skulle forholde os kritiske overfor ALLE informationer vi får?!


Kristendom undervises stadig i skolerne.. Så nej?
Gravatar #82 - mfriis
21. nov. 2012 14:37
Eldrups (80) skrev:
Gad vide hvor mange af de 12 personer der rendte rundt med en iPhone i lommen.

Hvordan helved kan han vide om en af dem har fået en skræk-historie af vide om Modern UI?

Måske var en af personerne vild med Windows ME?

Ej men det er simpelthen så blæst at man kan få lov til at sprede sådan noget pis, med så lidt hold i.

Er vi ikke opdraget til at skulle forholde os kritiske overfor ALLE informationer vi får?!


Men det er nu engang sådan vi laver statistik og undersøgelser. Man udvælger panelet så godt man kan og søger den sammensætning af panelet som bedst afspejler en størrer gruppe mennesker.

Det er blandt andet derfor Gallup starter med at spørge dig hvor gammel du er, hvor du bor, hvor meget du tjener osv. Hvis undersøgelsen allerede er repræsenteret af din "type" ja så bliver du ikke taget med.

useit har uden tvivl brugt sig af samme fremgangsmåde.

Men jo, vi skal som modtagere af information være kritiske, men omvendt så må vi også vægte den information vi får på emner vi ikke selv er eksperter i baseret på hvor kompetent kilden på informaitonen er. Var den her artikel baseret på Ole fra den lokale bodega så er man naturligt mere kritisk end når "Usabilitiens grand old man" ham selv fremlægger det. Jacob Nielsen er ikke hvem som helst. Store virksomheder betaler ham og hans virksomhed store summer for en kritisk gennemgang af deres websites.

Man kan så være enige i hans observationer eller ej, men typisk vil det være din holdning imod en ekspert der faktisk har udført eksperimenter. Der vil jeg som person der forholder mig kritisk til information alligevel vægte hans ord højere end dit.
Gravatar #83 - Nagelfar^^
21. nov. 2012 14:48
SlettetBruger (81) skrev:
Kristendom undervises stadig i skolerne.. Så nej?

Er ret sikker på at det hedder 'religion' nu, og er også ret sikker på at ikke er bibelsk hjernevask, men mere en slags kulturhistorie der dækker alle religioner. nice try
Gravatar #84 - Ylle
21. nov. 2012 14:52
^^
Der er altså også forskel på hjemmesider og styresystemer.
Ved websites skal man sælge ting, og hvis ens side allerede ved første besøg gør, at man mister kunder, så er det jo fail, så derfor kræver det en anden type "usability" end et styresystem.
Hvis du gør et styresystem 100% "useful" og intuitivt, så er det måske nemt første gang man bruger, og alle fatter det. Men, i det lange løb vil man gå glip af mange lidt mere hardcore ting, og gør dermed et OS knap så brugbart når man rigtig har brug for det.

Så ja. Måske det er underligt, at når man trykker settings. Men for dælen da, hvis man prøver sig frem, eller har fået det at vide, så vil jeg vædde 10.000 kr. med, at næste gang, så tænker folk ikke over det. Du kan ikke lave et OS som en website. Der vil ALTID være noget man skal lære, ALTID. Det der settings halløj han snakkede om, det skænkede jeg ikke en tanke da jeg fik det frem første gang. Det var logisk og intuitivt i mit hoved, at det var knapper jeg kunne trykke på. Om ikke andet, så kunne jeg da lige prøve at føre musen henover det og se om der skete noget.

Folk må da også godt tænke selv.
Gravatar #85 - Eldrups
21. nov. 2012 15:02
#82, Så må han da ud med oplysninger omkring hvordan han har foretaget sin undersøgelse, og ikke bare "inviteret 12 til at prøve Windows 8".

Det vil af mange bare opfattes som "Okay, så ER Windows 8 bare noget lort, for nu siger en ekspert det!". Hvor mange går i dybden med det, og forholder sig kritisk?

Det er jo et problem i en verden hvor vi får kastet overskrifter i hovedet, og mange ikke har tid til at få sandheden.


Store virksomheder betaler Bjarne Riis, Stein Bagger, osv. osv. osv. - bare fordi store virksomheder gør noget, betyder det ikke at det er i orden.

Der er flere eksempler på virksomheder der starter retssager mod andre firmaer, med beskyldninger der er så langt ude at de nærmest selv må grine af det, men aviserne laver en overskrift "Firma X har snydt Firma Y!"

Så kommer der måske en røvsyg artikel med en mindre flashy overskrift, og en forklaring af hele sagen, hvor man tydeligt kan se at Firma X overhovedet ikke snød Firma Y.

Folk forholder sig ikke kritisk.
Gravatar #86 - ListiC
21. nov. 2012 15:21
Kunne dem der ikke har haft statistik, dataanalyse eller lignende på minimum HD-niveau ikke holde op med at spille kloge på området (XorpiZ) m.fl.

En man af Jakob Nielsens karakter skulle forestille at have en vis seriøsitet omkring projektet. Om undersøgelse så er udformet efter korrekte princitter eller ej, påvirker ikke den samlede evaluering af de 12 personers oplevelse af systemet.
At man så er unig i deres holdning til win 8 er en anden sag og det er man fuldt berettiget til.

Gravatar #87 - Eldrups
21. nov. 2012 15:24
ListiC (86) skrev:
Kunne dem der ikke har haft statistik, dataanalyse eller lignende på minimum HD-niveau ikke holde op med at spille kloge på området (XorpiZ) m.fl.

En man af Jakob Nielsens karakter skulle forestille at have en vis seriøsitet omkring projektet. Om undersøgelse så er udformet efter korrekte princitter eller ej, påvirker ikke den samlede evaluering af de 12 personers oplevelse af systemet.
At man så er unig i deres holdning til win 8 er en anden sag og det er man fuldt berettiget til.


Ah pis, jeg troede fandme lige i et kort øjeblik at vi levede i et frit samfund, hvor alle havde ret til at ytre deres mening, og forholde sig kritiske.

Men undskyld Hr. jeg skal nok holde kæft og gå tilbage i geled.
Gravatar #88 - Magten
21. nov. 2012 15:26
ListiC (86) skrev:
Om undersøgelse så er udformet efter korrekte princitter eller ej, påvirker ikke den samlede evaluering af de 12 personers oplevelse af systemet.
Det ville nu stadig være rart at vide hvordan de er kommet frem til deres resultater.
Gravatar #89 - gramps
21. nov. 2012 15:48
ListiC (86) skrev:
Kunne dem der ikke har haft statistik, dataanalyse eller lignende på minimum HD-niveau


HD-ready eller full HD? Undskyld min dumme kommentar, men jeg er i tvivl om hvad forkortelsen står for.
Gravatar #90 - XorpiZ
21. nov. 2012 15:51
ListiC (86) skrev:
Kunne dem der ikke har haft statistik, dataanalyse eller lignende på minimum HD-niveau ikke holde op med at spille kloge på området (XorpiZ) m.fl.


Kan du så ikke samtidig gøre os andre den tjeneste at slette din bruger, så vi slipper for at høre på dig?

Tak.
Gravatar #91 - ListiC
21. nov. 2012 15:51
Magten (88) skrev:
Det ville nu stadig være rart at vide hvordan de er kommet frem til deres resultater.


Selvfølgelig ville det være rart at vide, men i stedet for at antage at han har inviteret 12 fanbois fra den ene eller anden lejer må man da lade manden komme tvivlen til gode i stedet for at skyden undersøgelsen ned...



Eldrups (87) skrev:
ListiC (86) skrev:
Kunne dem der ikke har haft statistik, dataanalyse eller lignende på minimum HD-niveau ikke holde op med at spille kloge på området (XorpiZ) m.fl.

En man af Jakob Nielsens karakter skulle forestille at have en vis seriøsitet omkring projektet. Om undersøgelse så er udformet efter korrekte princitter eller ej, påvirker ikke den samlede evaluering af de 12 personers oplevelse af systemet.
At man så er unig i deres holdning til win 8 er en anden sag og det er man fuldt berettiget til.


Ah pis, jeg troede fandme lige i et kort øjeblik at vi levede i et frit samfund, hvor alle havde ret til at ytre deres mening, og forholde sig kritiske.

Men undskyld Hr. jeg skal nok holde kæft og gå tilbage i geled.


Jeg var selvfølgelig godt klar over at der ville komme reaktioner på mit indlæg for ja, det var meget provokerende.
Men med dit ironi i ovenstående kunne man fristes til at tro, at jeg ikke må have min egen holdning og ytre mig?
Gravatar #92 - ListiC
21. nov. 2012 15:53
XorpiZ (90) skrev:
Kan du så ikke samtidig gøre os andre den tjeneste at slette din bruger, så vi slipper for at høre på dig?

Tak.


Nej. Men jeg er sikker på at alle elsker dig herinde.
Gravatar #93 - Magten
21. nov. 2012 15:58
ListiC (91) skrev:
Selvfølgelig ville det være rart at vide, men i stedet for at antage at han har inviteret 12 fanbois fra den ene eller anden lejer må man da lade manden komme tvivlen til gode i stedet for at skyden undersøgelsen ned...
Nu er det vel de færreste indtil videre de har påstået at han har inviteret 12 fanbois så det er jo jævnt ligegyldigt.

Jeg forstår godt folk er kritiske overfor en undersøgelse der er bygget på 12 personer. Uanset hvor meget man flueknepper de resultater så synes jeg ikke 12 personer lyder som nok til at det skal have så meget opmærksomhed som det har fået.
Men hvis han nu beskrev hvordan han var kommet frem til sine resultater kunne jeg måske acceptere det.

ListiC (91) skrev:
Men med dit ironi i ovenstående kunne man fristes til at tro, at jeg ikke må have min egen holdning og ytre mig?
Nu var det jo dig og ikke ham der bad folk om at holde kæft.
Gravatar #95 - ListiC
21. nov. 2012 16:06
Magten (93) skrev:
Nu er det vel de færreste indtil videre de har påstået at han har inviteret 12 fanbois så det er jo jævnt ligegyldigt.


XorpiZ (72) skrev:
Men det er enormt nemt at få det farvet i den retning man ønsker. Hvis jeg ville lave en undersøgelse, der understøttede min påstand om, at Windows 8 er det bedste siden skiveskåret brød, så skulle jeg jo blot finde 12 mand, der var enige i det. Det bør være nemt.


Jeg forstår også godt at folk er kritiske, men de er det nok mest fordi det betragter det som en undersøgelse der skal være repræsentativ for hele verdens befolkning. Det er jo ikke meningein...
Gravatar #96 - XorpiZ
21. nov. 2012 16:08
ListiC (92) skrev:
XorpiZ (90) skrev:
Kan du så ikke samtidig gøre os andre den tjeneste at slette din bruger, så vi slipper for at høre på dig?

Tak.


Nej. Men jeg er sikker på at alle elsker dig herinde.


Jeg er her ikke for at blive elsket. Jeg er her for at give min mening om ting. Passer den ikke ind i dit verdenssyn er du velkommen til enten at ignorere mine indlæg. At bede folk om at holde kæft, fordi du er uenig er sgu lidt sørgeligt.

ListiC (95) skrev:
XorpiZ (72) skrev:
Men det er enormt nemt at få det farvet i den retning man ønsker. Hvis jeg ville lave en undersøgelse, der understøttede min påstand om, at Windows 8 er det bedste siden skiveskåret brød, så skulle jeg jo blot finde 12 mand, der var enige i det. Det bør være nemt.


Jeg forstår også godt at folk er kritiske, men de er det nok mest fordi det betragter det som en undersøgelse der skal være repræsentativ for hele verdens befolkning. Det er jo ikke meningein...


Hvem har nogensinde skrevet det?
Gravatar #98 - XorpiZ
21. nov. 2012 16:15
Gravatar #99 - ListiC
21. nov. 2012 16:16
XorpiZ (96) skrev:
At bede folk om at holde kæft, fordi du er uenig er sgu lidt sørgeligt.


Jeg skal være den første til at beklage det. Det var ikke en generel besked til alle, men et udbrud der startede i dit post #77.



XorpiZ (96) skrev:
Hvem har nogensinde skrevet det?


Jeg ved godt at du er flueknepper, men nogle ting må du altså læse mellem linjerne i folks indlæg...
Gravatar #100 - plazm
21. nov. 2012 16:22
Magten (93) skrev:
Jeg forstår godt folk er kritiske overfor en undersøgelse der er bygget på 12 personer. Uanset hvor meget man flueknepper de resultater så synes jeg ikke 12 personer lyder som nok til at det skal have så meget opmærksomhed som det har fået.
Men hvis han nu beskrev hvordan han var kommet frem til sine resultater kunne jeg måske acceptere det.


Nu vælger jeg helt at ignorere XorpiZ's spørgsmål (næsten da), da det er alt for useriøst at mene en mand som lever af at udføre usability tests bare har klampet noget sammen og udtaler sig uden belæg. Jeg er af den holdning at man skal respektere andres arbejde også selvom man er uenig, især når der er tale om en person der arbejder indenfor feltet og har gjort det længde.

Ja, det kunne være super fedt hvis alle data omkring testen kom på bordet så man havde mere at forholde sig til og ville gøre det mere troværdigt, men jeg syns stadig ikke det giver "menig" mand ret til at negligere hans arbejde på den måde der bliver.

Igen vil jeg referere til; HCI/Usability tests er helvedes komplekst, mange brugere er ikke ensbetydende at man får gode resultater.
Der bliver undervist i at en super god test og 10 brugere oftere giver bedre resultater end mellem test med 100+ brugere. Og derfor bliver der også brugt meget mere krudt på rent faktisk at udforme dem, det er i hvert fald hvad jeg ser blandt de folk som arbejder med det dagligt.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login