mboost-dp1

Linux

Valve: Linux er et godt alternativ til Windows 8 for gamere

- Via Ubuntu Vibes - , indsendt af Hubert

Hos Valve har de tidligere været ude og meddele, at de ikke synes den retning Windows 8 har taget er særlig god, da den bliver mere og mere lukket. Det er især Microsofts Store, som bekymrer Valve.

Til en Ubuntu-konference, der har fundet sted i Danmark, var der besøg af Drew Bliss fra Valve, og han kunne gentage de tidligere udmeldinger. Samtidigt pegede han på Linux, og i særdeleshed Ubuntu, som en bæredygtig platform for gamere.

Endnu har Valve ikke udgivet deres Steam-klient til platformen, og Bliss kunne heller ikke oplyse noget om, hvornår det ville ske, andet end at det var snart. Alle deltagere til konferencen der havde en Launchpad-konto, ville dog kunne få adgang til betaen.

Blandt nogle af de første spil, som vil være tilgængelig på Linux er Portal 2, Team Fortress 2 og Serious Sam 3. Derudover har Valve meddelt, at kommende Source-baserede spil også vil komme til Linux.





Gå til bund
Gravatar #51 - terracide
31. okt. 2012 11:09
SlettetBruger (48) skrev:
terracide (44) skrev:
Bare en skam for Valve at DirectX > OpenGL...og dermed er linux irrellevant hvad gaming angår.

De skulle hellere holde deres kæft indtil HL3 er gået gold...valve...i snakker for meget og laver for lidt.


Well Valves egen spil får nu højere FPS på Linux end PC.

Så det kan godt være at DX er bedst, men det hjælper intet når udviklerne slamkoder lortet :P


I hvad...GLuake?

At sidde og synes DX9 ydelse er t i DX11-alderen er morsomt...men sørgeligt.
Du er garenteret en af dem der tror konsoller har fed grafik også...*sigh*
Gravatar #52 - Ishayu
31. okt. 2012 11:19
Jeg griner lidt over folk, der skriver, at Valve søger mod Ubuntu for at slippe fore App Stores. Ubuntu er jo nærmest Debian med et App Store på, haha.

Det de flygter fra er specifikt et app-store kontrolleret af et firma hvor ekstra sources ikke kan tilføjes, og hvor ingen andre programmer kan installeres eller køres uden tilladelse for Microsoft. De er vidst også ret tossede over Gatekeeper. Jovist, man kan køre "gammeldags" programmer, men de er netop det - gammeldags. På et eller andet tidspunkt vil Microsoft skille sig af med den del, og hvor står Valve så?

Men mest af alt tror jeg faktisk bare de følger kunderne. Gaming eksploderer på Linux p.t. og det kan man umuligt overse. Og ikke alene det, Windows 8 er så dårligt fra et forbrugersynspunkt på en PC, at folk flygter fra det.

Sidste gang Microsoft lavede lort i den skiftede jeg selv til Ubuntu, men dengang var det 7.04 - Linux var slet ikke klar. Nu er det i langt højere grad, og derfor er kunderne nu også på Linux - og netop af den grund bør Valve skynde sig at sætte sig på markedet inden Desura får ordenligt fat.
Gravatar #53 - carbonic
31. okt. 2012 11:23
#49+50
Jeg er aktiv bruger af både Windows og Linux og jeg vil #45 ret i at Linux stadig slet ikke er på højde med Windows.
Jeg vil gå så langt til at sige at forskellene ikke er så store mere hvis vi snakker browsing og mail med de programmer der medfølger distroerne.
Men, mængden af obskure problemer. Måden man løser disse problemer. Mængden af problemer der ikke nemt kan løses. Alle disse ting er for almindelige mennesker (f.eks. folk der ikke læser newz.dk) problematisk på Linux.
Jeg elsker Linux, Men for dem der bruger meget tid foran computeren, men ikke gider vide hvordan den virker, er det altså stadig ikke så moden som Windows.
Gravatar #54 - Slettet Bruger [369936046]
31. okt. 2012 11:23
terracide (51) skrev:
Du er garenteret en af dem der tror konsoller har fed grafik også...*sigh*


Yeah nej... det burde du snart vide.

Gravatar #55 - fidomuh
31. okt. 2012 11:24
#51

At sidde og synes DX9 ydelse er t i DX11-alderen er morsomt...men sørgeligt.


Jeg tror du tager fejl af "ydelse" og "billedekvalitet".
Derudover saa kan OpenGL en hel del flere ting end DX9 og lever markant bedre performance og kvalitet :)
Gravatar #56 - tachylatus
31. okt. 2012 11:25
terracide (51) skrev:

I hvad...GLuake?

At sidde og synes DX9 ydelse er t i DX11-alderen er morsomt...men sørgeligt.
Du er garenteret en af dem der tror konsoller har fed grafik også...*sigh*

Lever du under en sten, eller troller du bare?

http://blogs.valvesoftware.com/linux/faster-zombie...
Gravatar #57 - KickAssFairy
31. okt. 2012 11:26
ufomekaniker (50) skrev:

Kan du begunde din påstand at linux er sværer end Windows/OSX?


Det er ikke windows eller OSX...
Det er bare så simpelt. Jeg har ikke brug for at skyde kommandoer af i en prompt for at få mine programmer til at køre korrekt. Og når vi nu liiiige skulle være ontopic, går samtalen så ikke på steam? Ville du sige at der en udbredt kampatibilitet af steam på Linux? nej vel?
Gravatar #58 - XorpiZ
31. okt. 2012 11:27
Ishayu (52) skrev:
Gaming eksploderer på Linux p.t. og det kan man umuligt overse. Og ikke alene det, Windows 8 er så dårligt fra et forbrugersynspunkt på en PC, at folk flygter fra det.


Det gav da mig et smil på læben. Så tak for det :D
Gravatar #59 - KickAssFairy
31. okt. 2012 11:29
Ishayu (52) skrev:
Jeg griner lidt over folk, der skriver, at Valve søger mod Ubuntu for at slippe fore App Stores. Ubuntu er jo nærmest Debian med et App Store på, haha.


Endnu sjovere er det at steam selv er en app store. Shit i broke the internet...
Gravatar #60 - KickAssFairy
31. okt. 2012 11:32
Windows RT = ARM understøttelse = IOS for iPad
Windows 8 = Windows 7 med en marketplace men ikke begrænset til Marketplace.

Steam porter jo heller ikke til android eller IOS vel?
Gravatar #61 - terracide
31. okt. 2012 11:37
tachylatus (56) skrev:
terracide (51) skrev:

I hvad...GLuake?

At sidde og synes DX9 ydelse er t i DX11-alderen er morsomt...men sørgeligt.
Du er garenteret en af dem der tror konsoller har fed grafik også...*sigh*

Lever du under en sten, eller troller du bare?

http://blogs.valvesoftware.com/linux/faster-zombie...


Væk mig når du har mere ned console style I.Q...

fidomuh (55) skrev:
#51

Jeg tror du tager fejl af "ydelse" og "billedekvalitet".
Derudover saa kan OpenGL en hel del flere ting end DX9 og lever markant bedre performance og kvalitet :)


Hvad kan Open GL som DX11 ikke kan? LOL

Det er den anden vej rundt...OpenGL lagger bagefter...og har gjort det i flere år.
Gravatar #62 - HenrikH
31. okt. 2012 11:49
Ishayu (52) skrev:
Jeg griner lidt over folk, der skriver, at Valve søger mod Ubuntu for at slippe fore App Stores. Ubuntu er jo nærmest Debian med et App Store på, haha.

Huh? Mener du det grafisk overlay der er til apt er en lukket App store i Ubuntu?
Det regulære apt, hvor man kan tilføje repositories som man lyster?

Debians repositories går langt tilbage - lang tid før "App stores".

Eller aner du ikke hvad du snakker om, når du udtaler dig om Linux/Ubuntu/Debian?
terracide (61) skrev:
Hvad kan Open GL som DX11 ikke kan? LOL

Fungere på andet end Vindus-maskiner?
Gravatar #63 - terracide
31. okt. 2012 11:52
HenrikH (62) skrev:
Fungere på andet end Vindus-maskiner?


Jeg er ligeglad med de 10% som har fravalgt gaming ved at køre et POS os...men hvis det er alt...så er jeg flad af grin!
Gravatar #64 - KickAssFairy
31. okt. 2012 12:08
HenrikH (62) skrev:

Fungere på andet end Vindus-maskiner?


Det er fint, og naturligvis er det jo fuldstændigt den tekniske forskel på DX11 og open GL...
Gravatar #65 - fidomuh
31. okt. 2012 12:26
#61

Hvad kan Open GL som DX11 ikke kan? LOL


Det kan koere under linux.
OH SNAP!

Men nu skrev jeg DX9, fordi du, som den eneste analfabet her, aabenbart tror at OpenGL er == DX9 :)

Det er den anden vej rundt...OpenGL lagger bagefter...og har gjort det i flere år.


Ja, det er ret trist naar man taenker paa at de i DX9 tiden rent faktisk var foran :/
Gravatar #66 - Montago.NET
31. okt. 2012 12:33
fidomuh (65) skrev:
Men nu skrev jeg DX9, fordi du, som den eneste analfabet her, aabenbart tror at OpenGL er == DX9 :)


tjae - begge to er Hardware APi'er så på en måde har din stråmand jo ret...



Gravatar #67 - kasperd
31. okt. 2012 12:39
1000tusind (43) skrev:
Det ville være fedt hvis Valve også selv udgav en linux distro som bootede direkte ind i en form for Steam. Simpelthen at skære desktoppen helt væk og så bare være klar til at spille med fuld skrue
Det vil være et strategisk dårligt valg at starte en ny distribution bare for det. Det ville være et alvorligt tilfælde af NIH syndromet. Jeg synes det ville være sørgeligt at se en god idé gå tabt, blot fordi de finder på at lave en ny distribution og ikke kan magte opgaven.

Jeg udelukker ikke at det på et senere tidspunkt kan give mening. Men i første omgang bør de blot udgive det som software man kan køre på en eksisterende distribution. Hvad angår brugerfladen er Linux grundlæggende meget mere fleksibel end andre operativsystemer. Det er så nemt at udskifte brugerfladen at det ikke kræver en ny distribution, det kræver end ikke en genstart af computeren.

De burde hellere udvide den eksisterende loginskærm med en knap til at starte Steam. Og den skal være så tydelig at den er helt umulig at overse. Selvfølgelig skal Steam også tilføjes som et passende menupunkt, så det også kan startes hvis man allerede er logget ind med et almindeligt brugernavn.

Dermed er opgaven reduceret fra at skulle lave deres helt egen distribution til at blot skulle lave deres egen loginskærm. Og hvis distributionen er lidt samarbejdsvillig, så kan det være den kan komme ind i den officielle version af loginskærmen sådan at knappen automatisk dukker op, hvis man har Steam installeret.

Hvis Valve samtidigt vil stille båndbredde til rådighed, så kan det være at en udgave af distributionen som har Steam installeret som default kan gøres tilgængeligt et par dage før den officielle ISO fil af distributionen frigives.

Jeg mener ikke at Valve skal holde sig til at understøtte en enkelt distribution. De bør officielt understøtte som minimum Fedora og Ubuntu. Red Hat og Debian vil dog ikke kræve ret meget ekstra arbejde, hvis de første to distributioner allerede er understøttet.

Men de kan nok ikke forvente at alle distributionerne er lige samarbejdsvillige. Af de store distributioner er Ubuntu nok den som vil være mest positivt indstillede overfor Steam. Debian stiller så vidt jeg ved større krav til åbenhed end Valve kan leve op til. Men det forhindrer ikke Valve i at understøtte Debian alligevel.

Hvis Valve kan stille en ISO fil til rådighed for download med en distribution der overlader opdateringer af basissoftwaren til den originale distribution, og kun afviger ved at have Steam installeret per default og have en Steam knap på loginskærmen. Så vil Valve have undgået at selv skulle gøre et meget stort stykke arbejde. Så længe der er en distribution som er indstillet på et sådant samarbejde, så er der ikke ret meget grund til at starte deres egen distribution.

luuuuu (45) skrev:
Du er simpelthen nødt til at være ekstraordinært engageret i din computer for at kunne bruge Linux til noget som helst fornuftigt
Min oplevelse er at forskellen er at med Linux kan det lade sig gøre, hvis man er engageret. Med andre operativsystemer ender man blot med at give op.

KickAssFairy (64) skrev:
Det er fint, og naturligvis er det jo fuldstændigt den tekniske forskel på DX11 og open GL...
Der blev ikke spurgt om en fyldestgørende teknisk udredning af samtlige forskelle mellem DX og Open GL. Og mig bekendt er DX for lukket til at det overhovedet ville kunne lade sig gøre at give en sådan udredning.

Der blev efterspurgt et enkelt eksempel på en fordel ved Open GL i forhold til DX. Og der blev nævnt en, som må siges at være den absolut vigtigste fordel i relation til denne tråd.
Gravatar #68 - Slettet Bruger [369936046]
31. okt. 2012 13:09
kasperd (67) skrev:
Med andre operativsystemer ender man nogengange med at give op.


FYP :-)
Gravatar #69 - SAN
31. okt. 2012 13:37
KickAssFairy (57) skrev:
ufomekaniker (50) skrev:

Kan du begunde din påstand at linux er sværer end Windows/OSX?


Det er ikke windows eller OSX...
Det er bare så simpelt. Jeg har ikke brug for at skyde kommandoer af i en prompt for at få mine programmer til at køre korrekt. Og når vi nu liiiige skulle være ontopic, går samtalen så ikke på steam? Ville du sige at der en udbredt kampatibilitet af steam på Linux? nej vel?


Linux kan sagtens bruges uden at bruge kommandolinje, lige som Windows kan bruges med kommandolinje hvis man skulle have lyst til det, min mor anvender Linux, selv om hun ikke aner hvad en kommandolinje er.

Og self er der ikke udbredt kompatibilitet af Steam på Linux, efter som det ikke er udkommet?!?!
Gravatar #70 - fidomuh
31. okt. 2012 13:41
#69

Og self er der ikke udbredt kompatibilitet af Steam på Linux, efter som det ikke er udkommet?!?!


Og det er KRAFTEDEME for daarligt!
Hvis ikke OpenGL er bedre end DX27 og Steam bare koerer paa en basis install af netbsd, saa er linux FANDME bare LORT!

LORT! siger jeg! LORT!
Gravatar #71 - HenrikH
31. okt. 2012 13:42
#67: De fleste linux gamere ville nok være med udgangspunk i eks. Ubuntu - så hvis nu Valve lavede deres eget .deb repos - med eventuel senere udvidelse til rpm - så kunne det jo være en start?

Deres spil kunne de jo også ligge som fuldt compilede .deb pakker, uden source code. Ja, de vil skulle finde på noget der gør at man kun henter det man må, men med udgangspunkt i unikke brugere er der allerede funktionalitet til at kunne begrænse dette med f.eks. nøglepar. Dit Steam-login får Steam serveren til at give dig den nøgle du skal bruge for at hente og installere et spil?

De kan jo også sørge for dependencies såsom OpenGL, eller hvad det nu end måtte være, er indlagt som krav heri - og måske ligefrem få en grafikkortproducent eller to til at få et ordentligt repos med opdaterede drivere?

Oh my, en forholdsvis let tilgængelig måde at få det hele lavet, holdt opdateret og låst til unikke brugere?
Gravatar #72 - fidomuh
31. okt. 2012 13:46
#71

De kan jo også sørge for dependencies såsom OpenGL, eller hvad det nu end måtte være, er indlagt som krav heri - og måske ligefrem få en grafikkortproducent eller to til at få et ordentligt repos med opdaterede drivere?


Faktisk saa soerger "STeam" til Windows allerede for .net opdateringer, etc, allerede, saa det er nok planen at de goer noget lignende her. :)
Gravatar #73 - KickAssFairy
31. okt. 2012 13:46
SAN (69) skrev:
Og self er der ikke udbredt kompatibilitet af Steam på Linux, efter som det ikke er udkommet?!?!


Excactly. Det lå også mere i retorikken.



fidomuh (70) skrev:
#69

Og det er KRAFTEDEME for daarligt!
Hvis ikke OpenGL er bedre end DX27 og Steam bare koerer paa en basis install af netbsd, saa er linux FANDME bare LORT!

LORT! siger jeg! LORT!


Jeg synes at kunne fornemme sarkasmen emme fra dit indlæg? Det kan da godt være at man som PC bruger bare er vant til at det hele virker... Men det er da en smule plat at Steam anbefaler Linux når der ligesom ikke er kompabilitet for det endnu, er måske liiidt off?
Gravatar #74 - fidomuh
31. okt. 2012 13:51
#73

Men det er da en smule plat at Steam anbefaler Linux når der ligesom ikke er kompabilitet for det endnu, er måske liiidt off?


De anbefaler ingenting.
De melder ud at Linux, som en platform, er et godt alternativ og at de ser gode resultater paa Linux allerede her i betaen.

Og som PC bruger der bare er vant til at det hele virker, saa har du tydeligvis glemt hvordan Steam startede, eller hvordan Windows 98, ME, 2000, XP og Vista var.
:)
Gravatar #75 - SAN
31. okt. 2012 13:58
Forstår slet ikke det folk snakker om med at Windows bare virker, synes jeg har mindst lige så mange problemer når jeg bruger windows som med linux, det er måske bare en lidt anden type, men hvis man bare bruger sin computer som skrivemaskine og webbrowser, så er der altså efter hånden ret begrænset forskel, både med hensyn til hvordan man interagerer med sit system, og hvor mange problemer man oplever (ca. 0).
Gravatar #76 - inckie
31. okt. 2012 13:59
Samtidigt pegede han på Linux, og i særdeleshed Ubuntu, som en bæredygtig platform for gamere.


Linux bliver aldrig en god desktop platform, så længe skrivebordsmiljøerne er så fyldte med bugs som de er, og de forskellige GUI system værktøjer hænger så dårligt sammen.

- Skrevet fra en Xubuntu :)
Gravatar #77 - SAN
31. okt. 2012 14:04
#76 nu er xfce jo nok heller ikke det mest brugevenlige du kan finde, selv om jeg synes det er udmærket (også xubuntu her) synes også specielt de seneste versioner af Unity er rigtigt godt med i brugervenlighed, og f.eks. tiltag som HUD mener jeg er langt foran Windows.
Gravatar #78 - Target
31. okt. 2012 14:21
Unity på Ubuntu er bestemt det nærmeste man kommer til en konkurrent til Windows desktop. På mange områder vil jeg endda sige de er langt foran.
Jeg blev virkelig overrasket, da jeg skiftede fra Debian til Ubuntu. Førhen har jeg været vant til at køre Slackware og Debian linux, og deres grafiske miljøer har ikke ligefrem kunnet måle sig med Windows (måske Windows NT 4 :)).
Faktisk alt mit hardware på min seks år gamle bærbar virker out-of-the-box på Ubuntu, selv webcam'et som ikke har virket i Windows siden Windows XP.
Ja det er lidt mere omstændigt at installere f.eks. HP's printer-drivere, men selv dér har HP en udførlig guide som de fleste mennesker vil kunne forstå.

Nå det var vist nok off-topic, beklager.
Gravatar #79 - HerrMansen
31. okt. 2012 14:23
fidomuh (72) skrev:
#71

Faktisk saa soerger "STeam" til Windows allerede for .net opdateringer, etc, allerede, saa det er nok planen at de goer noget lignende her. :)


Faktisk er det udviklerne selv der sørger for det i form af bundled software. Steam læser så spillets installationsfiler og installerer hvad udviklerne har bedt det om. Steam selv henter ikke opdateringer fra nettet eller tredjepartssoftware såsom DirectX eller dotNet.
Gravatar #80 - kasperd
31. okt. 2012 14:31
SAN (77) skrev:
nu er xfce jo nok heller ikke det mest brugevenlige du kan finde
Ja, KDE2 er svær at hamle op med.
Gravatar #81 - HenrikH
31. okt. 2012 14:56
SAN (75) skrev:
Forstår slet ikke det folk snakker om med at Windows bare virker, synes jeg har mindst lige så mange problemer når jeg bruger windows som med linux

Tjah, jeg spiller altid Civ5 i DX9 i stedet for DX10 (eller er det 11? For lang tid siden jeg har spillet Civ5!) for hvis jeg spiller det i den nyeste DX, så crasher det efter en halv til en hel times spil >_<
HerrMansen (79) skrev:
Faktisk er det udviklerne selv der sørger for det i form af bundled software. Steam læser så spillets installationsfiler og installerer hvad udviklerne har bedt det om. Steam selv henter ikke opdateringer fra nettet eller tredjepartssoftware såsom DirectX eller dotNet.

Ja, hver spil har tilsyneladende selv en .net eller DirectX installation - hvilket vel er en anelse overkill? Hvis nu det fungerede som Linux dependencies ville du bare have det en gang, og når det var inde ville alle de andre spil bare sige "nåh, det er her allerede, så skal jeg ikke installere det"...

Nogle punkter er Linux faktisk godt foran andre platforme - tænk hvis jeg bare kunne tilføje en linje i Windows Update, og så opdaterede den også automatisk mine Adobe programmer?
Gravatar #82 - Mulpacha
31. okt. 2012 15:01
Uanset hvor velegnet Linux er til spil og hvor lukket Windows bliver i fremtiden så er det usundt at Windows har så stor en markedsandel.

For alle forbrugere vil det være en fordel at fx. Linux får en større markedsandel så der kommer mere konkurrence. Også en fordel for dem der aldrig skifter til Linux.
Gravatar #83 - ITemplate
31. okt. 2012 15:18
@Linux-ppl: Inden jeg Googler og forsøger at danne mig et overblik kunne jeg godt tænke mig at få et par anbefalinger. Hvis jeg skulle skifte mit W7 mediacenter ud med et Linux. Hvilken distro, mediacenter osv er det så nemmest at starte med? Er der noget som bare kører uden alt for meget forum-søgning og bash-arbejde?

--
Werner
Gravatar #84 - HenrikH
31. okt. 2012 15:27
ITemplate (83) skrev:
@Linux-ppl: Inden jeg Googler og forsøger at danne mig et overblik kunne jeg godt tænke mig at få et par anbefalinger. Hvis jeg skulle skifte mit W7 mediacenter ud med et Linux. Hvilken distro, mediacenter osv er det så nemmest at starte med? Er der noget som bare kører uden alt for meget forum-søgning og bash-arbejde?

--
Werner

Det letteste at starte med vil sandsynligvis være Ubuntu og XBMC - der er en del guides til dette på nettet også, som gør det forholdsvis let for en der ikke har nogen linux erfaring at få installeret og op at spille (kører også selv den kombo).

Evt. start på: Denne side
Gravatar #85 - KickAssFairy
31. okt. 2012 15:41
fidomuh (74) skrev:
#73

De anbefaler ingenting.
De melder ud at Linux, som en platform, er et godt alternativ og at de ser gode resultater paa Linux allerede her i betaen.

Og som PC bruger der bare er vant til at det hele virker, saa har du tydeligvis glemt hvordan Steam startede, eller hvordan Windows 98, ME, 2000, XP og Vista var.
:)


NEVAR FORGET! men hvis du sammenligner med samtidige Linux distros roller hvad ellers man havde af OS dengang så ville jeg hellere sætte mit lid til MS.
Hvis man kiggede på hvordan steam startede, så kan man jo dårligt bebrejde MS for den første bug-fyldte version af noget som helst ;-)

Uanset hvordan du vender det, har MS indført noget unikt i selv de mest problemfyldte OS'er.
Gravatar #86 - arn
31. okt. 2012 16:24
carbonic (53) skrev:
#49+50
Jeg er aktiv bruger af både Windows og Linux og jeg vil #45 ret i at Linux stadig slet ikke er på højde med Windows.


luuuuu (45) skrev:
Du er simpelthen nødt til at være ekstraordinært engageret i din computer for at kunne bruge Linux til noget som helst fornuftigt, og det er der mange - rigtig mange - gamere der bare ikke er. Microsoft har brugt de sidste 20+ år på at gøre deres operativsystem så nemt at bruge som overhovedet muligt.


Forstår slet ikke disse argumenter.
Linux behøver ikke at være besværligt. De mest brugervenlige linux distruer som f.eks Ubnutu og Mint, er mindst lige så brugervenlige som Windows og OSX.

Min egen mor bruger Ubuntu, og hun er super glad for det, og synes det nemmere og mere intuitivt end Windows.

Så længe dit hardware supportere Linux godt, og du kun bruger native Linux programmer, så fungere det som en leg. Så skal du ikke ud og skyde kommandoer af i en prompt, for at få dine programmer til at køre korrekt.

Men selvfølgelig opstår der problemer, hvis ens hardware ikke er supporteret ordentligt, og der mangler gode Linux drivere. Eller hvis man forsøger at køre et ikke native Windows program gennem Wine. Så beder man selv om problemer, og selvfølgelig skal man ud i alle mulige fiks-fakserier for at få disse ting til at fungere. Det er vel åbenlyst.

Det samme er vel tilfældet på Windows. Her er det mindst lige så besværligt, hvis ens hardware ikke blive understøttet korrekt.

Forskellen er blot, at næsten alt hardware er understøttet på Windows, og at program kataloget på Windows er uendeligt stort, så man skal ikke ud og finde alternativer. Det har intet at gøre med, at Microsoft har brugt de sidste 20+ år, på at gøre deres operativsystem så nemt at bruge som overhovedet muligt. Det er simpelthen noget sludder, for Linux er lige så brugervenligt som udgangspunkt.

Linux er modent nok. Linux er brugervenligt nok. Der mangler blot mere support fra hardware og software leverandører, så alt køre nativt og lige så godt som på Windows. Det er her, at det stadig halter.

Den eneste måde det kan ændrer sig på, er hvis der er flere der begynder at bruge Linux. Så snart der er nok brugere på Linux-desktop platformen, så vil alle problemerne løse sig af sig selv.

Så vil Intel, Nvidia, Ati og alle andre hardware producenter begynde at lave gode og brugbare Linux drivere, som kan måle sig med Windows driverne.

Så vil software producenter som Adobe og andre, begynde at udvikle native Linux versioner af deres applikationer og spil.

Derfor er det vigtigt at Steam nu kommer til Linux. Det er et skridt i den rigtige retning. Linux-desktop platformen er god og moden nok. Men supporten fra hardware og software industrierne halter blot endnu.
Gravatar #87 - Magten
31. okt. 2012 16:30
arn (86) skrev:
Linux er modent nok. Linux er brugervenligt nok. Der mangler blot mere support fra hardware og software leverandører, så alt køre nativt og lige så godt som på Windows. Det er her, at det stadig halter.
Og det er det der ødelægger brugervenligheden.
Gravatar #88 - kasperd
31. okt. 2012 16:40
Magten (87) skrev:
Og det er det der ødelægger brugervenligheden.
Og det er derfor jeg går efter computere med Linux præinstalleret når jeg skal købe ny hardware. Dog har jeg til tider været nødt til at nøjes med en aftale om at jeg selv installerer Linux og kan returnere hardwaren, såfremt det ikke virker.

Under alle omstændigheder er det hardwaren som ikke er brugervenlig. Det er ikke softwaren som er problemet.
Gravatar #89 - Magten
31. okt. 2012 16:44
kasperd (88) skrev:
Under alle omstændigheder er det hardwaren som ikke er brugervenlig. Det er ikke softwaren som er problemet.
Det er meget muligt, men forklar lige det til slutbrugerne og få dem til at acceptere det :)
Gravatar #90 - arn
31. okt. 2012 16:47
Magten (87) skrev:
Og det er det der ødelægger brugervenligheden.


Ja, det kan man sige. Men Linux i sig selv fejler jo ikke noget.

Det er jo netop her at Steam kan skubbe udviklingen endnu mere, og være med til at sørge for, at der på sigt bliver udviklet bedre drivere til Linux. Nu har Nvidia og Ati endnu mere grund til at lave bedre drivere til Linux.

Det går altså i den rigtige retning, og på sigt forsvinder alle besværlighederne ved Linux, hvis det fortsætter sådan.
Gravatar #91 - csstener(^,^)
31. okt. 2012 17:01
arn (90) skrev:
Ja, det kan man sige. Men Linux i sig selv fejler jo ikke noget.

Det er jo netop her at Steam kan skubbe udviklingen endnu mere, og være med til at sørge for, at der på sigt bliver udviklet bedre drivere til Linux. Nu har Nvidia og Ati endnu mere grund til at lave bedre drivere til Linux.

Det går altså i den rigtige retning, og på sigt forsvinder alle besværlighederne ved Linux, hvis det fortsætter sådan.

også bliver spørgsmålet så bare hvad er så bedst? linux eller win 8 ??
Gravatar #92 - arn
31. okt. 2012 17:14
csstener (91) skrev:
også bliver spørgsmålet så bare hvad er så bedst? linux eller win 8 ??


Det er ikke en spørgsmål om hvad der er bedst.

Nogle folk i denne tråd påstår, at Linux ikke er brugervenligt. Men Linux er som udgangspunkt lige så brugervenligt som Windows.

For lige at sætte det på spidsen:
Hvis man siger, at Linux ikke er brugervenligt, fordi det ikke understøtter noget specifikt hardware, eller fordi et specifikt plugin som f.eks Silverligt ikke fungere ordentlig på Linux, så holder deres argumenter ikke.

Det ville være det samme som at sige, at ens iPhone ikke er brugervenlig, fordi den ikke understøtter Flash eller Java. og man derfor ikke kan bruge visse websider.

Der er derfor slet ikke et spørgsmål om brugervenlighed, men udelukkende et spørgsmål om manglende hardware og software support.
Gravatar #93 - Montago.NET
31. okt. 2012 17:15
HenrikH (81) skrev:

Ja, hver spil har tilsyneladende selv en .net eller DirectX installation - hvilket vel er en anelse overkill? Hvis nu det fungerede som Linux dependencies ville du bare have det en gang, og når det var inde ville alle de andre spil bare sige "nåh, det er her allerede, så skal jeg ikke installere det"...


Spil kommer sjældent med DirectX installation bundled på DVD'erne i dag, og når de gør så er det kun med spil som kan spilles 100% offline. Det ville jo være en katastrofe at side derhjemme med sit nye spil uden at kunne spille fordi man ingen internet har og mangler nogle dependencies.

Alle andre spil har blot markeret i deres installer at de kræver .NET 4.0, DX11, C++ libs eller whatever, så bliver de automatisk hentet fra nettet hvis de mangler på computeren.
sådan har det været i mange år.

HenrikH (81) skrev:

Nogle punkter er Linux faktisk godt foran andre platforme - tænk hvis jeg bare kunne tilføje en linje i Windows Update, og så opdaterede den også automatisk mine Adobe programmer?


Det har noget at gøre med dels installeren, dels aftaler imellem Microsoft og plugin udviklerne - Ja jeg kunne godt ønske mig at Java, Adobe PDF og lignende kom sammen med Windows Update - men sådan er verden bare ikke...

WinRT programmer kommer dog til at kunne opdateres på samme måde som på WindowsPhone og IOS, hvor man opdatere ALLE programmer på een gang... men alle andre gamle programmer beholder deres nuværende opdateringsmetode....

Nogle gange er det dog en fordel at programmer IKKE automatisk bliver opdateret, da det kan give problemer med kompatibilitet...
Gravatar #94 - kasperd
31. okt. 2012 17:34
arn (92) skrev:
Hvis man siger, at Linux ikke er brugervenligt, fordi det ikke understøtter noget specifikt hardware, eller fordi et specifikt plugin som f.eks Silverligt ikke fungere ordentlig på Linux, så holder deres argumenter ikke.
Hvis argumenter af den type var gyldige, så ville samme argument kunne bruges til at sige, at Windows heller ikke er brugervenligt. For der er også hardware, som ikke kan køre Windows.
Gravatar #95 - csstener(^,^)
31. okt. 2012 17:36
arn (92) skrev:
Det er ikke en spørgsmål om hvad der er bedst.

Nogle folk i denne tråd påstår, at Linux ikke er brugervenligt. Men Linux er som udgangspunkt lige så brugervenligt som Windows.

For lige at sætte det på spidsen:
Hvis man siger, at Linux ikke er brugervenligt, fordi det ikke understøtter noget specifikt hardware, eller fordi et specifikt plugin som f.eks Silverligt ikke fungere ordentlig på Linux, så holder deres argumenter ikke.

Det ville være det samme som at sige, at ens iPhone ikke er brugervenlig, fordi den ikke understøtter Flash eller Java. og man derfor ikke kan bruge visse websider.

Der er derfor slet ikke et spørgsmål om brugervenlighed, men udelukkende et spørgsmål om manglende hardware og software support.
mit spørgsmål skulle forståes på den måde at når nu win8 og linux lægger meget tæt på at kræve det samme af pc'en og at begge systemer starter omkring lige hurtigt up og bruger venligheden er på samme nivau hvad er så bedst(undskyld for min dårlige formulering i forrige kommentar)
Gravatar #96 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
31. okt. 2012 17:48
#83
Noget der bare kører: Ubuntu (og diverse -buntu kloner)

Mediecenter: XMBC ... XBCM?.. Det-der-du-ved-nok
Gravatar #97 - SAN
31. okt. 2012 19:57
# 96
Det hedder XBMC for x-box media center, da det så vidt jeg husker var inspireret af xboxens måde at gøre tingene på. Hvis du gerne vil prøve det kan du prøve dette: wiki.xbmc.org/index.php?title=XBMCbuntu som er Ubuntu med XBMC stripped for alt andet.

Med hensyn til diskussionen om hardware vil jeg da lige fortælle at når jeg installerer ubuntu kører alt fra start, skal lige trykke ja til nVidias driver hvis jeg vil have den, men når jeg installerer Windows skal jeg ud og finde drivere til alt muligt forskelligt hardware forskellige steder for det virker, så i det henseende er Linux i hvert fald ekstremt meget mere brugervenligt end Windows. Det gælder i øvrigt også printere og des lige, plug and play i Linux, men nærmest umulige at få til at køre i Windows hvis de har 5 år på bagen.
Gravatar #98 - simonhoxer
31. okt. 2012 20:53
Hvorfor gør de fleste den antagelse at kommandoprompt != brugervenlig? Nok er den ikke intuitiv, men til installation eller konfiguration af programmer er den jo fortrinelig.
"For at installere Blender3D skal du gå ind på http://blender.org, så skal du finde download... ", nej ved du hvad - åben terminalen og copy/paste "sudo apt-get install blender3d"

I windows er læssevis af screenshots eller fuzzy tekstvejledninger hverdag, hvis man skal at konfigurere et eller andet. Hvis man alligevel ikke fatter brik af hvad man gør, kan man ligeså godt bare indsætte noget tekst, der gør de ting, man har brug for. Det er langt lettere for både modtageren og formidleren.

Kommandoprompten skal nok få sin renæssance :)

og btw. Steam til Linux er simpelthen for fedt. Af hjertet tak til Valve :)
Gravatar #99 - Magten
31. okt. 2012 21:37
SAN (97) skrev:
Med hensyn til diskussionen om hardware vil jeg da lige fortælle at når jeg installerer ubuntu kører alt fra start, skal lige trykke ja til nVidias driver hvis jeg vil have den, men når jeg installerer Windows skal jeg ud og finde drivere til alt muligt forskelligt hardware forskellige steder for det virker, så i det henseende er Linux i hvert fald ekstremt meget mere brugervenligt end Windows. Det gælder i øvrigt også printere og des lige, plug and play i Linux, men nærmest umulige at få til at køre i Windows hvis de har 5 år på bagen.
Hvilken hardware/printere er det lige du har?
Gravatar #100 - Magten
31. okt. 2012 21:43
simonhoxer (98) skrev:
Nok er den ikke intuitiv, men til installation eller konfiguration af programmer er den jo fortrinelig.
Ja, hvis man kan huske hvad man skal skrive, ellers skal man jo alligevel en tur på Google :)

simonhoxer (98) skrev:
I windows er læssevis af screenshots eller fuzzy tekstvejledninger hverdag, hvis man skal at konfigurere et eller andet. Hvis man alligevel ikke fatter brik af hvad man gør, kan man ligeså godt bare indsætte noget tekst, der gør de ting, man har brug for. Det er langt lettere for både modtageren og formidleren.
Jeg tror umiddelbart de fleste har nemmere ved at huske GUI vejen end en eller anden kommando.
Det er i hvert fald min erfaring efter en del år med support :P

simonhoxer (98) skrev:
Kommandoprompten skal nok få sin renæssance :)

Kommandoprompten (går ud fra du snakker Windows :P) kommer næppe tilbage, PowerShell derimod ;)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login