mboost-dp1

newz.dk

Unge danskere regner med høj løn og meget fritid

- Via Politiken - , indsendt af arne_v

Antallet af studerende, også it-studerende, har være kraftigt stigende i år, og noget tyder på at mange af disse unge forventer guld og grønne skove, når de er færdige med uddannelsen.

I en undersøgelse foretaget af det tyske firma Trendence Institute har man spurgt 220.000 ingeniør- og businessstuderende i hele Europa, heraf 2.800 i Danmark, om deres forventninger til arbejdslivet.

De danske studerende indtog en førsteplads, når det kom til startlønnen, som de regner med, vil være mellem 370.000 – 390.000 kroner om året. Det står i skarp kontrast til forventningerne i Sverige hvor man kun forventer en startløn på mellem 250.000 – 260.000 kroner.

Til trods for forventningerne om den meget høje startløn, så er det ikke en de fleste danske studerende regner med at skulle arbejde ret meget ekstra for. Med en arbejdsuge på 42-43 timer placerer danskerne sig under gennemsnittet for resten af Europa.

Hos Dansk Industri (DI) er man bekymrede, idet man netop i fremtiden skal forvente mere arbejde til samme løn. Der bliver færre mennesker til at udføre arbejdet, og det høje danske lønniveau skræmmer virksomheder væk fra Danmark.





Gå til bund
Gravatar #51 - arne_v
9. aug. 2010 17:58
Windcape (47) skrev:
Måske hvis du kun sammenligner med folk over 35 !


Umiddelbart vil jeg tro, at dem over 35 var bedre til engelsk. Ihvertfald den relevante del af engelsk, som ikke inkluderer "textese".

Windcape (47) skrev:
Deres skriftlige Engelsk er horribelt.


Nej. De indere som arbejder globalt i IT industrien skriver normalt næsten perfekt engelsk.

Det er de simpelthen nødt til. De har ikke rigtigt noget alternativ.
Gravatar #52 - Slettet Bruger [2526746068]
9. aug. 2010 18:05
Windcape (1) skrev:
Derudover er vi vel mere effektive end f.eks. Sydeuropa. Prøv bare at se Italienerne (IC4 togene anyone?). Det burde kunne retfærdiggøre at vi arbejder mindre.


Jeg gad tilgengæld så godt se en statestik over stress i DK og I
Gravatar #53 - Windcape
10. aug. 2010 04:26
arne_v (51) skrev:
Umiddelbart vil jeg tro, at dem over 35 var bedre til engelsk. Ihvertfald den relevante del af engelsk, som ikke inkluderer "textese".
Nærmere det modsatte. Der er mange unge som taler flydende Engelsk, men hvis man kigger på deres forældre, eller på politikerne, så er det horribel hakkende Engelsk.


arne_v (51) skrev:
Nej. De indere som arbejder globalt i IT industrien skriver normalt næsten perfekt engelsk.

Det er de simpelthen nødt til. De har ikke rigtigt noget alternativ.
Så det er bare det at alle dem som repræsentere dem på internettet, ikke gør? Inderne synes at spamme diverse sites med alle mulige åndsvage guides, skrevet på dårlig Engelsk, med en tilsvarende elendig kodekvalitet. Sider som codeproject virker tit somom det er kørt 100% af inderne i dag.

Om det så bare er deres accent der gør det umulig at forstå dem snakke Engelsk, når man ser en Inder snakke Engelsk i TV, er svært at sige.
Gravatar #54 - Windcape
10. aug. 2010 04:27
SlettetBruger (52) skrev:
Jeg gad tilgengæld så godt se en statestik over stress i DK og I
Stress? I Italien? Kan det overhovedet lade sig gøre :p
Gravatar #55 - Slettet Bruger [2526746068]
10. aug. 2010 06:44
Windcape (54) skrev:
Stress? I Italien? Kan det overhovedet lade sig gøre :p


My point exactly ^^
Gravatar #56 - noise
10. aug. 2010 10:16
#16 Du aner ikke hvad du snakker om.

Jeg er uddannet IT supporter men arbejder med IT infrastruktur og jeg har absolut ikke haft nogen problemer på noget tidspunkt at finde arbejde.
Jeg har ikke engang noget skrevet CV, har aldrig haft brug for at søge et job aktivt og jeg har arbejdet i både 500 og 20000 mands virksomheder, med en hel del international erfaring.

Så kom ikke her og sig at folk som tager en erhversuddannelse uddanner sig til arbejdsløshed.
Gravatar #57 - fidomuh
10. aug. 2010 10:29
#56

Jeg fik ogsaa arbejde med det samme, men arbejdsloesheden idag er rimeligt taet og der er utroligt mange der uddanner sig til en arbejdsplads der ikke eksisterer.

Saa det er da hyggeligt at du fik arbejde, men det var der ~50% af min aargang der ikke gjorde. :)
Gravatar #58 - arne_v
10. aug. 2010 14:10
Windcape (53) skrev:
Der er mange unge som taler flydende Engelsk, men hvis man kigger på deres forældre, eller på politikerne, så er det horribel hakkende Engelsk.


flydende != korrekt

Specielt til skriftligt engelsk er mange danskere også yngre generationer ikke gode nok.

Windcape (53) skrev:
Så det er bare det at alle dem som repræsentere dem på internettet, ikke gør? Inderne synes at spamme diverse sites med alle mulige åndsvage guides, skrevet på dårlig Engelsk, med en tilsvarende elendig kodekvalitet.


Ah - dem kender jeg også.

Men vi skal nok skelne lidt mellem:
- dem der har et arbejde og knokler 50-60 om ugen med det og ikke har ret meget tid til internet
- dem ikke har et arbejde og derfor har masser af tid til at spamme internettet

De første må antages at være bedre til kode og min påstand er at de også er bedre til Engelsk.

Windcape (53) skrev:
Om det så bare er deres accent der gør det umulig at forstå dem


Tro det eller ej, men der er faktisk også mange som finder engelsk med dansk accent svær at forstå!
Gravatar #59 - fjols
11. aug. 2010 05:46
arne_v (58) skrev:
flydende != korrekt

Specielt til skriftligt engelsk er mange danskere også yngre generationer ikke gode nok.


Hvor unge snakker vi her?
Det er mit indtryk, at især danske folkeskoleelever er langt over niveau mht. engelsk i forhold til mange lande.

arne_v (58) skrev:

Tro det eller ej, men der er faktisk også mange som finder engelsk med dansk accent svær at forstå!


Det har jeg aldrig hørt nogen nævne, hverken folk med engelsk som første eller andet sprog.
Gravatar #60 - fidomuh
11. aug. 2010 09:45
#59

Det er mit indtryk, at især danske folkeskoleelever er langt over niveau mht. engelsk i forhold til mange lande.


You be shitting me.
They be not, good, at Engrish. At all.

Helt serioest, hvornaar har du sidst vaeret i en folkeskole hvor bare 8-9. klasses eleverne alle taler korrekt Engelsk?

De sidste mange skoler jeg har besoegt (folkeskole, gymnasiet, HF og selv fucking UNI!) har det vaeret meget sparsomt med dem der kunne tale korrekt Engelsk.
Gravatar #61 - fjols
11. aug. 2010 09:50
Læs nu hvad jeg skriver. I forhold til mange andre lande.
Et virkeligt eksempel er min lillesøster der går i 8., hun er ikke specielt god i skolen eller til engelsk, men når hun snakker med udlændinge så er de forbløffet over hvor godt hun snakker engelsk.
Gravatar #62 - fidomuh
11. aug. 2010 09:56
#61

Læs nu hvad jeg skriver. I forhold til mange andre lande.


Tjoh, hvilke lande taenker du paa?

Et virkeligt eksempel er min lillesøster der går i 8., hun er ikke specielt god i skolen eller til engelsk, men når hun snakker med udlændinge så er de forbløffet over hvor godt hun snakker engelsk.


Jojo, jeg fik ogsaa at vide at jeg burde undervise i Engelsk da jeg var i Beijing, men altsaa, jeg kan ikke lige mindes et land der tager Engelsk saa serioest som vi goer, hvor de ikke har det som delvist modersprog.

Fx Sverige og Norge taler fint Engelsk.

Frankrig, Spanien ... Har de overhovedet Engelsk i skolen ? ;)
Gravatar #63 - fjols
11. aug. 2010 10:24
Jeg tænker f.eks. på de lande du selv nævner af lande som man sammenligner sig med. Faktisk tror jeg kun det er i norden og Holland, at man er så god til engelsk som vi er.
Men det lyder til vi er enige.
Gravatar #64 - fidomuh
11. aug. 2010 10:31
#63

I Spanien og Frankrig har de stort set intet fokus paa Engelsk, og med god grund.
Spansk er langt mere udbredt end Engelsk, fx :)
Gravatar #65 - arne_v
11. aug. 2010 22:42
fjols (59) skrev:

Hvor unge snakker vi her?
Det er mit indtryk, at især danske folkeskoleelever er langt over niveau mht. engelsk i forhold til mange lande.


fjols (61) skrev:
Et virkeligt eksempel er min lillesøster der går i 8., hun er ikke specielt god i skolen eller til engelsk, men når hun snakker med udlændinge så er de forbløffet over hvor godt hun snakker engelsk.


Nu tænker jeg på dem som har fået en IT uddannelse d.v.s. lidt ældre end folkskolen.

Men jeg tror på din observation.

Men middelmådigt engelsk plus lidt friskhed er nok til traditionel turist kommunikation.

Men skal man skrive noget seriøst, så falder danskere meget ofte igennem.

Gravatar #66 - arne_v
11. aug. 2010 22:43
fjols (59) skrev:
Det har jeg aldrig hørt nogen nævne, hverken folk med engelsk som første eller andet sprog.


Det har jeg.
Gravatar #67 - fjols
12. aug. 2010 06:01
arne_v (65) skrev:
fjols (59) skrev:

Hvor unge snakker vi her?
Det er mit indtryk, at især danske folkeskoleelever er langt over niveau mht. engelsk i forhold til mange lande.


Nu tænker jeg på dem som har fået en IT uddannelse d.v.s. lidt ældre end folkskolen.

Men jeg tror på din observation.

Men middelmådigt engelsk plus lidt friskhed er nok til traditionel turist kommunikation.

Men skal man skrive noget seriøst, så falder danskere meget ofte igennem.


Jeg tror du har ret i, at mange danskere skriver utrolig sjusket. Dette gælder også når de skal skrive dansk.
Ofte er den dokumentation jeg skal bruge skrevet hurtigt med stave- og grammtiske fejl, som man burde have fanget. Jeg synes ikke dette begrænser sig til det engelske.
Dette gælder hvad enten det er skrevet af en højtuddannet ingeniør eller en IT supporter lærling og er mere reglen end undtagelsen synes jeg.

arne_v (66) skrev:
Det har jeg.


Fair nok. Jeg går ud fra det er i kraft af at du bor i USA?
Jeg har aldrig selv været i lande med engelsk som første sprog, og har derfor kun mødt dem i udlandet (Kina, UAE), hvor de ikke har været vant til lokalbefolkningen er særlig gode til engelsk. Så tror det kommer meget an på deres forventninger.
Gravatar #68 - arne_v
12. aug. 2010 18:44
fjols (67) skrev:

Jeg tror du har ret i, at mange danskere skriver utrolig sjusket. Dette gælder også når de skal skrive dansk.
Ofte er den dokumentation jeg skal bruge skrevet hurtigt med stave- og grammtiske fejl, som man burde have fanget. Jeg synes ikke dette begrænser sig til det engelske.
Dette gælder hvad enten det er skrevet af en højtuddannet ingeniør eller en IT supporter lærling og er mere reglen end undtagelsen synes jeg.


Måske lidt værre for engelsk.

Klasse/metode/variabel navne som er stavet forkert er møg irriterende.
Gravatar #69 - arne_v
12. aug. 2010 18:47
fjols (67) skrev:
Fair nok. Jeg går ud fra det er i kraft af at du bor i USA?


No.

Amerikanere er ret tolerante overfor udlændinge som mishandler engelsk.

Polakker og svenskere er mere picky.

Mange indere er sikkert heller ikke imponeret, men de er for høflige til at sige noget.
Gravatar #70 - arne_v
12. aug. 2010 18:48
fjols (67) skrev:
skrevet hurtigt med stave- og grammtiske fejl


:-)
Gravatar #71 - fjols
12. aug. 2010 20:40
#69: Jeg kender desværre kun en amerikaner og ingen polakker så blandt dem kan jeg ikke lige være med, men svenskerne synes jeg da nok plejer at være til at snakke med, men det har kun været på turist niveau.

#70: Godt fanget ;)
Gravatar #72 - Windcape
12. aug. 2010 21:53
arne_v (69) skrev:
Polakker og svenskere er mere picky.
Men Polakkerne kan jo slet ikke Engelsk i første omgang!
Gravatar #73 - arne_v
12. aug. 2010 22:14
#72

Dem jeg kender er gode til engelsk- rigtigt gode.

Der må have været en del optimister i Polen for 20 år siden.

Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login