mboost-dp1

Linuxmag.com

Torvalds: Apples filsystem er noget lort

- Via Sydney Morning Herald - , redigeret af MiniatureZeus

I sidste uge var Linus Torvalds, manden bag Linux-kernen, i Melbourne til linux.conf.au-konferencen. Her blev han inviteret til at give sit synspunkt på debatten om OS X vs Windows Vista.

Linus Torvalds skrev:
I don’t think they’re equally flawed – I think Leopard is a much better system, but OS X in some ways is actually worse than Windows to program for. Their file system is complete and utter crap, which is scary.
Efter sin kritik af begge styresystemer valgte Torvalds, ikke overraskende, at fremhæve Linux som det “oplagte valg til alt fra komplette computere, mobiltelefoner og til videoafspillere.”
Linus Torvalds skrev:
An operating system should be completely invisible. To Microsoft and Apple it’s a way to control the whole environment… to force people to upgrade their applications and hardware.
Desuden roste han Google for deres bidrag til udviklingen af open source-software.





Gå til bund
Gravatar #51 - Lowkey
6. feb. 2008 13:47
Han sætter macbrugernes åbensindethed og tolerance på voldsom prøve.

Nu får Linus sikkert en iFatwa på nakken.

Apple Akbar!
Gravatar #52 - themuss
6. feb. 2008 14:42
En ting kunne være at Linux og extfs3 er case-sensitive hele vejen.
Gravatar #53 - fidomuh
6. feb. 2008 14:47
#51

Det goer han ikke engang, han faar os til at spoerge hvad han mener, da han jo bare lukker luft ud ellers :)

Vi vil bare have en uddybning, uanset om vi er enige med ham eller ej ;)

#52

Er HFS+ da ikke case-sensitive?
Umiddelbart ( nu har jeg ikke ssh adgang hjemtil pt ), saa kan jeg ikke lige huske at HFS+ ikke skulel vaere det nogen steder :D

Link me! :D
Gravatar #54 - themuss
6. feb. 2008 14:59
#53 OSX på HFS+ er ikke case-sensitive.

Du kan godt lave et HFS+ data-drev, som er case-sensitive, men det skal du vist enable, når du laver drevet (er dog ikke sikker).

Desuden understøtter HFS+ TB-størrelse drev og fragmenterer langt mere end feks UFS.
Gravatar #55 - fidomuh
6. feb. 2008 15:04
#54

Hmm.. Maa jeg lige teste naar jeg kommer hjem, er ellers ret sikker paa at det er case-sensitive :P

Ellers har jeg bare brugt linux saa meget at jeg automatisk selv laver case :P

At HFS+ understoetter TB drev er ikke et problem for mig, men du mener nok "ikke" :D

Fragmentering ser jeg nu ikke noget af med HFS+, men jeg har saa heller ikke fyldt min HDD helt ud endnu.

Men du maa gerne naevne noget der reelt er et problem ved HFS+, da fragmentering ikke just er det.
( Case-insensitive er dog et problem, imo, men ikke et "i will never use this shit"-problem for mig ;) )
Gravatar #56 - zin
6. feb. 2008 15:16
#33:
Der er forskel på "vag" og "absolut intetsigende". Det kan være hvad som helst fra den måde mapperne er organiseret på over hvordan journalising virker til hvordan plads allokeres, kan kritiserer. Hvordan indeholder den udtalelse en informationsmængde > 0?

Simpelt: Denne udtalelse informerer dig om Linus' holdning om OS X' filsystem.
Bundy:
#11 : Er de noget lort? Jeg vil hellere have at mit lort VIRKER når jeg installere det, og jeg så senere hen kan installere noget nyt hvis jeg har lyst/ikke er tilfreds, fremfor at sidde i kompile helvede med drivere der måske virker.

Ja, de er noget lort. Funktionalitet er jo ganske fint, men performance og alt det gode får du jo kun hvis du har en specifik driver.
Ydermere; Hvis du finder en driver, kompilerer den og den ikke virker er det dig der er noget galt med - ikke kortet, ikke driveren, ikke Linux - dig. Du fandt åbenlyst den forkerte driver eller valgte et elendigt mærke der ikke frigiver deres instruktionssæt så linux folk kan udvikle drivere dertil og derfor skal reverse-engineer dem, og det tager tid!
#45: Tja. Det kunne ikke være fordi Acers computere benytter komponenter som ikke er understøttet i Linux? Absolut ikke - det er umuligt!
Gravatar #57 - themuss
6. feb. 2008 15:32
Men du maa gerne naevne noget der reelt er et problem ved HFS+, da fragmentering ikke just er det.
Det er jo en ret subjektiv holdning eftersom du selv skriver du ikke har fyldt dit drev op ;)

( Case-insensitive er dog et problem, imo, men ikke et "i will never use this shit"-problem for mig ;) )
Nej jeg bruger da også gladeligt NTFS.

Hell, jeg bruger fat16 på nogle flashdiske jeg har liggende. Et filsystem med begrænsninger kan jo godt have sin berettigelse trods alt...

Det må være pga mac-brugernes åbensindethed og tolerance, at jeg bliver nødt til at skære det ud i pap ;)

...Jeg skrev jo ikke Apples filsystem er værst, jeg skrev bare det er (lige så) dårligt (som de andre).... Jebus.
Gravatar #58 - fidomuh
6. feb. 2008 15:36
#57

Det er jo en ret subjektiv holdning eftersom du selv skriver du ikke har fyldt dit drev op ;)


Jeg kender flere der har fyldt deres drev op, baade paa desktops og servere, uden problemer med HFS+.

Det må være pga mac-brugernes åbensindethed og tolerance, at jeg bliver nødt til at skære det ud i pap ;)


Du skal ikek skaere det ud i pap, du skal bare fortaelle hvad du baserer din kommentar paa.
Jeg skrev jo netop at jeg ikke er uenig med dig ;)

...Jeg skrev jo ikke Apples filsystem er værst, jeg skrev bare det er (lige så) dårligt (som de andre).... Jebus.


Du skrev at det var et lortefilsystem, hvilket jeg er uenig i, men hvis din pointe er at alle FS er lort, saa kommer vi nok ikek laengere :D

( Ja, jeg ville foretraekke ZFS eller Ext3 fremfor HFS+, men kom med nogle argumenter for hvorfor HFS+ ikke valget :P )
Gravatar #59 - themuss
6. feb. 2008 16:03
Jeg kender flere der har fyldt deres drev op, baade paa desktops og servere, uden problemer med HFS+.
Nu lyver du jo...

Alle ved da, at servere ikke kører HFS. :P

Derudover kører der jo et defragmenteringsværktøj på OSX, så jeg går ud fra, det er derfor diskene ikke er specielt fragmenterede hos dine venner.

Det gør dog ikke HFS+ til et mindre fragmenterende filsystem, det betyder bare der kører et program ovenpå, der defragmenterer det....

Du skrev at det var et lortefilsystem, hvilket jeg er uenig i, men hvis din pointe er at alle FS er lort, saa kommer vi nok ikek laengere :D
Jo det gør vi faktisk, for nu har der da været nogle vigtige pointer om HFS fremme.

Feks at OSX pga af HFS's hackede natur ikke lader sig installere på et case-sensitive drev (ligegyldigt om det er UFS, HFS+ eller noget tredje).

Hard links fungerer heller ikke under HFS+.... Eller dvs det gør de, men hvis filsystemet skal reparere sig selv, så ødelægger det meget gerne hard links.
Gravatar #60 - fidomuh
6. feb. 2008 16:12
#59

W00t, jeg har lige testet. Du har helt ret, HFS+ er _IKKE_ case-sensitive. Oev :/

Men anywho, saa er vi vel bare MERE enige om at ZFS/ EXT3 / UFS, etc, ville vaere et bedre valg.

:)
Gravatar #61 - themuss
6. feb. 2008 16:14
JA! ZFS er vejen frem ;)

Men altså HFS+ kan være case-sensitive, hvis du enabler det (dog kan du ikke installere OSX på en case-sensitive HFS+ partition).
Gravatar #62 - fidomuh
6. feb. 2008 16:19
#61

Men vi gaar vel bare ud fra at Apple snart fixer ZFS support, saa fido kan blive glad igen :D
Gravatar #63 - themuss
6. feb. 2008 16:37
Det kan nok godt blive problematisk, da OSX ikke er case-sensitive.

Problemet er jo at installeringen af OSX på HFS+ er hack på hack på hack tilbage fra 1985 (og fra før OSX fik case-sensitivity med HFS+), så derfor skal OSX stadig installeres på et case-insensitive drev.

Tror ikke (håber heller ikke), Apple får SUN til at implementere et hack, der gør det lettere for Apple..

De må bide i det sure æble (pun intended) og få rettet alle referencer i operativ-systemet til at være case-sensitive, ellers kommer de vist aldrig på ZFS-vognen.
Gravatar #64 - fidomuh
6. feb. 2008 16:40
#63

De må bide i det sure æble (pun intended) og få rettet alle referencer i operativ-systemet til at være case-sensitive, ellers kommer de vist aldrig på ZFS-vognen.


Enig, men jebus, det kan sq ikke vaere saa svaert.

hvis dit os alligevel er case-insensitive, saa kan du ikke have mapper der hedder Blah og blah samme sted. Ergo vil en simpel "make lowercase" paa ALT vaere nok :D
Gravatar #65 - tadeusz
6. feb. 2008 17:15
Han siger at Leopard is a much better system men at deres filsystem er noget crap (lige PT og so what ?):

Og hvis man sidder til en LINUX conference og høre Linus sige:

Linux would be an obvious choice for anything from full-blown PCs to phones or video players,

Så er man noget af en Nazi-naiv-mongol, hvis man er overasket over det !? Uanset om du bruger det ene eller det andet OS ...

..jeg bruger nu alle samme og de er lige dårlig/gode alle sammen, sådan all in all. Kommer an på hvad man skal lave, og hvordan ens client vil have sit projekt.

Men ved ikke hvad han snakker om mht. filsystemet !? Flere detaljer efterlyses !
Gravatar #66 - DK_ZeRO-Cool
6. feb. 2008 19:14
Ja det ville være rart at vide hvad han mener...

Men det er nu sjovt at se alle de IT Uvidne folk sidde og pive over at Linux er noget lort fordi sådan og sådan. Jeg har installeret Linux på mange forskellige computere, og jeg har på intet tidspunkt haft de store driver problemer. Så det kunne jo tænkes at det ikke er Linux, men fjolset ved skærmen der er problemet. Og med Ubuntu kan det da ikke gøres nemmere. Man stikker en CD i drevet, starter op og beder den installere. Så genstarter man compen, og så snart den er bootet op, beder den selv om at installere GFX. Netkort, Lydkort mm. fungere med det samme, samt alle de codecs, flash, Java mm... i skal bruge er også installeret.

Er det Install Iconet på jeres desktop i ikke kan finde når i booter live CDen op, eller hvor ligger problemet???
Gravatar #67 - fidomuh
6. feb. 2008 19:17
#66

Det er nu endnu sjovere at se folk som dig, forsoege at belaere folk der rent faktisk udtaler sig om aktuelle problemer.

Plz, forklar mig hvordan jeg faar WPA2 kryptering paa mit wifi i Debian.
Forklar mig i det hele taget hvordan jeg faar driveren til at virke.

Der er massere af problemer med linux. Det er de samme problemer der er i windows. Forskellen er bare at der er langt mere fokus paa windows fra producenterne :)
Gravatar #68 - Hubert
6. feb. 2008 19:47
#66

Når du siger fjolser dækker det så også over folk der får deres løn for at arbejde med linux? Nu vil de fleste af den slags jo nok undgå ubuntu og vælge et system man kan tage seriøst man alligevel...

#67

Nu vrøvler du jo. Du har jo lige fået at vide, at det er en fejl 40 når du ikke kan få det til at virke.
Gravatar #69 - DK_ZeRO-Cool
6. feb. 2008 19:52
#67 Nu bruger jeg ikke meget Debian, men du kan jo starte med at installere wireless-tools, wpasupplicant og finde en howto på google.

#68 Nu regner jeg bestemt med at en der får penge for at rodde med linux også kan finde ud af sit arbejde. Ellers er han da vist ikke sin løn værd. Og Ubuntu er ikke lige noget særligt for folk der kender Linux. Det er mere for folk der lige er startet med at benytte det. Hvilket gør endnu mere sjovt når folk påstår at Ubuntu er så svært at finde ud af
Gravatar #70 - fidomuh
6. feb. 2008 20:39
#68

Tjoh, man kan vel kalde det en fejl 40 at jeg ikke har skrevet en driver selv endnu :P

Men meh, jeg faar nok fixet det paa et tidspunkt, mener at jeg fandt en OpenBSD driver, saa det kunne jo vaere en loesning at se om ikke den kan portes, eller evt. bare proeve OpenBSD :P

#69

Hvordan hjaelper de tools paa at driveren ikke findes? :)

Saa igen, min pointe er at det er praecis det samme.
Du faar intet ud af at rakke ned paa folk, specielt ikke naar deres problem er validt :)

Udover det, jeg kender en del der synes japansk er nemt og ligetil. Det samme med kinesisk.

Synes du det?
Nej? Godt saa.
Folk har andre opfattelser end dig, uanset om du synes ubuntu er nemt ;)
Gravatar #71 - davp
6. feb. 2008 20:57
http://trac.macosforge.org/projects/zfs/wiki/

Hvem er det lige der skal researche hvad her?

(Og ja, jeg er godt klar over den ikke er endelig, men kom ikke og sig at ZFS og OS X ikke snart går hånd i hånd.)
Gravatar #72 - Hubert
6. feb. 2008 21:06
#70

Obsd er ikke noget dårligt valg heller ikke som desktop OS. Men valget afhænger selvfølgelig af ens behov. Jeg personligt har ikke fundet ubuntu speciel let at bruge. Faktisk synes jeg det var bøvlet og ikke nær så bruger venligt som obsd, som jeg da har på en desktop maskine.
Gravatar #73 - fidomuh
6. feb. 2008 21:32
#72

Hehe, mit argument for at bruge debian er det samme som altid: Jeg kender det :P

Hellere bruge noget man ved fungerer godt, end at bruge tid paa noget som maaske vil give en marginal forbedring, med risiko for skuffelser :D
Gravatar #74 - themuss
7. feb. 2008 06:35
#71 Det er allerede belyst.

ZFS er ikke stable og ikke en del af OSX, slut. DU kan evt. læse første side af denne debat, der står det ret tydeligt.
Gravatar #75 - themuss
7. feb. 2008 06:36
Argh... ZFS til OSX er ikke stable (sådan).
Gravatar #76 - themuss
7. feb. 2008 06:43
#71 Du kan heller ikke installere OSX i sin nuværende form på et ZFS-filsystem, da ZFS er case-sensitive...

Men ok du har måske en tidsplan for hvornår OSX-kodelinierne bliver kørt igennem for ITUNES/iTunes/Itunes og rettet til?
Gravatar #77 - DK_ZeRO-Cool
7. feb. 2008 07:01
#70 At du har problemer med at finde driver til dit hardware, har intet med Linux at gøre. WPA2 skulle fungere glimrende i Debian. Så må man sørge for at købe hardware, bygget af folk der forstår at der findes andet end ET OS i denne verden. Debian og Gnu/Linux gennerelt, kan ikke holdes ansvarlig for at visse producenter vælger KUN at yde support for et enkelt OS.

Det er ligesom folk der forbander linux langt væk, fordi deres windows spil ikke fungere deri, istedet for at forbande producenten som har den egentlige skyld.
Gravatar #78 - fidomuh
7. feb. 2008 09:06
#77

Suk.

Jeg holder heller ikke linux ansvarlige? WTF?

Som linux bruger er det et problem for mig, at der ikek er support for mit hardware. Uanset hvem der har ansvaret, er det et problem for mig.

Er du med saa langt?

Det er ligesom folk der forbander linux langt væk, fordi deres windows spil ikke fungere deri, istedet for at forbande producenten som har den egentlige skyld.


Aendrer det paa udfaldet da?
Vil jeg spille "x" som ikke virker under linux, saa bruger man et OS det virker under.
Om det er linux eller producenten af spillet der har skylden, aendrer ikke paa at det ikke virker i linux.

Jeg har aldrig sagt at linux baerer skylden for noget som helst, blot at det er et problem.

Tilgengaeld vil jeg sige at det er et problem at jeg skal koebe specifik hardware for at koere linux. Er det ikke det linux/windows-fanboys brokker sig over med apple? :D
Gravatar #79 - thj01
7. feb. 2008 13:28
#68 hubert

Nu vil de fleste af den slags jo nok undgå ubuntu og vælge et system man kan tage seriøst man alligevel...


Jeg er seriøs og bruger ubuntu - netop fordi jeg kan bruge systemet til mine behov og tweake som jeg har brug for det.

http://thj001.googlepages.com/Gutsygibbonoverlevel...

Mener du ikke at Ubuntu er en distro der har taget en masse valg for dig - og at "nørden" hellere vil samle det hele selv.

For mig at se er Ubuntu, OSX og Windows lige brugervenlige - når man ser på brugerens niveau, Det er administrationen af dem der er udfordringen. Sagt på en anden måde så virker OpenOffice nøjagtigt ens på alle styresystemer. Som grundlag for applikationer er de alle fuldgyldige og super brugbare. Men man har stadig den største frihed til at vælge/tweake/designe med Ubuntu.

Men af de tre filsystemer der følger med er ext3 bedre end både og mere up-to-date end NTFS og HFS+.

Forresten er det ikke snart 5 år siden WINFS kom lige straks???
Gravatar #80 - DK_ZeRO-Cool
7. feb. 2008 13:58
#78 Jeg beskylder hellere ikke dig. Men der er mange herinde der sidder og siger at Linux er noget lort fordi sådan og sådan. Og jeg giver dig ret i at det er træls at man skal ind og google rundt på hardware før man tør købe det, for at finde nettop det der fungere under linux. Og jeg synes at producenterne snart burde tage sig lidt sammen på dette område. Det er også ofte lettere at finde til OS X end til linux, hvilket forbavser mig, da OS X er et unix system, og sådan set har mere med linux at gøre, end windows. Så hvorfor skal det være så svært at lave driver support til Linux? Men som sagt kan man ikke holde Linux ansvarlig for producenternes mangel på support for deres ting i Linux, hvilket mange mennesker gør...
Gravatar #81 - fidomuh
7. feb. 2008 14:50
#80

Bleh, saa er vi enige ;)

Det er også ofte lettere at finde til OS X end til linux, hvilket forbavser mig, da OS X er et unix system, og sådan set har mere med linux at gøre, end windows.


Fordi Apple oftest har en haand med i driver udviklingen, er mit gaet. Plus, at lave drivere til OS X skulle vaere rimeligt simpelt, ifht. Unix generelt.

Så hvorfor skal det være så svært at lave driver support til Linux?


Hvorfor vil firmaerne ikke bare laegge drivere og dokumentation ud frit tilgaengeligt.
Det er underligt, imo.

Et godt eksempel er nVidia og ATI.
nVidia naegter pure at frigive noget som helst information til MorphOS developers om deres grafikkort, men ATI er til at have med at goere.. Besynderlig holdning at man ikek vil tillade folk at bruge ens hardware.. -.-

Men som sagt kan man ikke holde Linux ansvarlig for producenternes mangel på support for deres ting i Linux, hvilket mange mennesker gør...


True, jeg tror bare jeg foelte mig truffet :P
Men omvendt er der masser af ting man kan klandre OS producenterne for, saasom apples valg ang. HID input. Hvorfor har de ikke bare en std. 1:1 implementation naar det kommer til dpi/polling/"whatever der faar min mus til at bevaege sig med accelleration" ? Linux / Unix klarer det ganske fint, men OS X ? Nej. :(
Saa man skal bruge grimme hacks som SteerMouse.
Gravatar #82 - fidomuh
7. feb. 2008 14:52
#79

Forresten er det ikke snart 5 år siden WINFS kom lige straks???


Det var jo inden at WinFS blev til et mail program.
Sidenhen er WinFS transformeret lidt frem og tilbage, fx til et driver lag -> en bus -> en rum-raket -> "de der robotter fra filmen transformers" ... :)

Der er ingen der ved hvad WinFS er idag :P
Gravatar #83 - DK_ZeRO-Cool
7. feb. 2008 17:09
#81 Jeg forstår hellere ikke at folk ikke bare lægger dokumentation på deres hardware ud. Ville også gøre det nemmere for sig selv, når de ikke skal bøvle med drivere mm... Det kunne de diverse OS distro's selv rodde med, hvilket ville fungere bedre...
Gravatar #84 - one
7. feb. 2008 17:31
Engang i mellem, kunne man godt håbe at der var lidt flere penge i Linux. For havde Linus haft råd til en spindoktor, er jeg sikker på at han kunne have fremstået langt bedre, end han gør lige nu i mit hoved.

Som det er lige nu, synes jeg at vi er meget priviligerede at kunne vælge imellem i hvert tilfælde 3 fantastiske systemer. Mit indtryk er at Windows, OSX og Linux alle fungere fantastisk.
Så i og for sig handler det jo bare om at finde ud af hvad der passer én bedst. Jeg er lige skiftet til Ubuntu, og jeg er vild med det. :)

Havde Linus indset det, kunne han måske holde sig hævet over den usaglige mudderkastning som i høj grad præger IT verdenen lige for tiden.
Gravatar #85 - Hubert
7. feb. 2008 17:56
#79

Jeg mener ikke ubuntu bringer noget nyt til bordet for mig.
Det er på ingen måde mindre resource krævende end andet jeg kunne finde på at køre.

Hvad er det nu lige der gør ubuntu så godt for alle at vi har en one size fits all her? Sagt på en anden måde hvad kan ubuntu som andet ikke kan?

Bemærk dog at jeg ikke har talt om brugervenlighed som er en ret subjektiv ting. Sidst jeg brugte ubuntu fandt jeg det ikke specielt brugervenligt og da slet ikke lettere eller hurtigere at bruge end openbsd. Men de fleste vil nok mene det er omvendt det afhænger selvfølgelig af hvad man har erfaring med.
Gravatar #86 - Jesper_C
7. feb. 2008 18:46
Jeg bruger Ubuntu til mit "medie center". Det er en gammel Pentium 4 med 512mb ram onboard grafik kort osv.. Den formår at afspille 720p h264 encodes uden nogen problemer. Da jeg testede det samme på en xp install var det slet ikke samme resultat.
Gravatar #87 - BurningShadow
7. feb. 2008 19:02
Af alle mennesker i verden, er Linus bestemt ikke den rette til at kritisere andres filsystemer, når han selv udelukker (efter mange menneskers mening; et fornuftigt) filsystem, for at få folk til at bruge hans eget skod FS...
Gravatar #88 - el_barto
7. feb. 2008 20:32
#86 Det afhænger jo stort set ikke af styresystemet men af den decoder du bruger. Så...det er sikkert rigtigt men et dårligt eksempel :)
Gravatar #89 - DK_ZeRO-Cool
8. feb. 2008 06:47
#87 Linus har ikke lavet noget FS (så vidt jeg ved). Han har lavet kernen i Linux. Desuden findes der en del Filsystemer til linux, og ext2 og 3 samt RFS er ikke skod. Men jeg synes hellere ikke jeg har hørt noget som helst dårligt om OS X. Er sikker på at hvis det han snakker om (og alligevel ikke snakker om, da han ikke kommer ind på noget af det han mener) er rigtigt, så ville man have hørt om det fra en masse andre eksperter, langt før ham...
Gravatar #90 - sKIDROw
8. feb. 2008 08:37
Syntes det er værd at bemærke, at det er pressen som citere fra at en tale. Andre gange citere de fra mailinglisten. Det er ikke Linus, der går til pressen med en rant. Han tillader sig blot, at indskyde sin mening i en tale til at arrangement.

#46

Jeg har tidligere prøvet at bruge Ubuntu som primær system, men gik fra det da jeg efter et utal af forsøg har forsøgt at få fontene i systemet til ikke at være gnidret (Her er MacOS klart foran med kvalitet på Fonts imo), det skal siges at jeg da havde et ATI grafikkort, som jeg på det tidspunkt kunne forstå fra fora at det var linux ikke så glad for.


Mine fonte er ikke gnidret?.
Mht til ATI kortene, så ja er Intel grafichips det bedste lige PT.
Men ATI er snart tilgængelige med frie fuldt funktionelle drivere, så bliver alting godt igen.

Et andet problem jeg havde med Linux er spil og visse programmer. Jeg holder af at spille WOW, men vil ikke gå på kompromis med kvaliteten af grafikken og her ville jeg være nødt til at have en Windows partition, hvilket er lidt meget for et spil, dernæst benytter jeg mig af mozy.com og de har ikke en Linux klient. resten af de programmer jeg anvender findes der linux varianter af - nogle er bedre og andre er ringere end på Mac eller Windows.


Ja dine Ford dele, virker naturligvis ikke i din Toyota.

Et andet problem for almindelige brugere er at man skal til at finde ud af hvad det betyder når en applikation er restricted og hvad det kan have af betydning for ens system. Jeg tror at der er mange "almindelige" brugere af Ubuntu, som ikke ved at der findes langt flere programmer derude end Synaptic lige foreslår ud af boksen.


Det ville de jo allerede vide, hvis de kommer fra Windows, hvor alt jo er restricted?.. ;)
Jeg har tidligere prøvet at bruge Ubuntu som primær system, men gik fra det da jeg efter et utal af forsøg har forsøgt at få fontene i systemet til ikke at være gnidret (Her er MacOS klart foran med kvalitet på Fonts imo), det skal siges at jeg da havde et ATI grafikkort, som jeg på det tidspunkt kunne forstå fra fora at det var linux ikke så glad for.

Et andet problem jeg havde med Linux er spil og visse programmer. Jeg holder af at spille WOW, men vil ikke gå på kompromis med kvaliteten af grafikken og her ville jeg være nødt til at have en Windows partition, hvilket er lidt meget for et spil, dernæst benytter jeg mig af mozy.com og de har ikke en Linux klient. resten af de programmer jeg anvender findes der linux varianter af - nogle er bedre og andre er ringere end på Mac eller Windows.

Et andet problem for almindelige brugere er at man skal til at finde ud af hvad det betyder når en applikation er restricted og hvad det kan have af betydning for ens system. Jeg tror at der er mange "almindelige" brugere af Ubuntu, som ikke ved at der findes langt flere programmer derude end Synaptic lige foreslår ud af boksen.
Jeg har tidligere prøvet at bruge Ubuntu som primær system, men gik fra det da jeg efter et utal af forsøg har forsøgt at få fontene i systemet til ikke at være gnidret (Her er MacOS klart foran med kvalitet på Fonts imo), det skal siges at jeg da havde et ATI grafikkort, som jeg på det tidspunkt kunne forstå fra fora at det var linux ikke så glad for.

Et andet problem jeg havde med Linux er spil og visse programmer. Jeg holder af at spille WOW, men vil ikke gå på kompromis med kvaliteten af grafikken og her ville jeg være nødt til at have en Windows partition, hvilket er lidt meget for et spil, dernæst benytter jeg mig af mozy.com og de har ikke en Linux klient. resten af de programmer jeg anvender findes der linux varianter af - nogle er bedre og andre er ringere end på Mac eller Windows.

Et andet problem for almindelige brugere er at man skal til at finde ud af hvad det betyder når en applikation er restricted og hvad det kan have af betydning for ens system. Jeg tror at der er mange "almindelige" brugere af Ubuntu, som ikke ved at der findes langt flere programmer derude end Synaptic lige foreslår ud af boksen.

Men jeg glæder mig til den dag hvor man uanset hvad man benytter af OS kan installere et program der bare virker på alle platforme uden at man skal igennem en masse bøvl - og for mig er det her at Linux først vil blive rigtig interessant (og her snakker jeg udelukkende om desktop - server er en helt anden snak)


Ikke samme binaries, men frie programmer står det da folk frit for at porte til alle platforme?.

#87

Af alle mennesker i verden, er Linus bestemt ikke den rette til at kritisere andres filsystemer, når han selv udelukker (efter mange menneskers mening; et fornuftigt) filsystem, for at få folk til at bruge hans eget skod FS...


Hvad er det for et filsystem han udelukker?.
Tror ikke der findes nogen kernel, med support for så mange filsystemer som Linux kernen.
Gravatar #91 - fidomuh
8. feb. 2008 08:39
#90

Var det morgenkaffen der lige fik gang i paste-knappen der? :)
Gravatar #92 - Artificial Intelligence
8. feb. 2008 09:46
Wow kører fint her (jeg har jo også Nvidia card ;)
Så har jeg også spillet en del Guild Wars, men for det meste spiller jeg ældre spil da jeg jeg ikke gider at investere det store i det, Homeworld 2, Morrowind etc. via Cedega (point'n'click), ;)

#87
Linus har ikke lave noget/nogen filsystem, så jeg regner med at det var en galde (se også gylle) du lukket ud.
Gravatar #93 - sKIDROw
9. feb. 2008 01:42
#91

Nej den indsatte mens jeg var ved at skrive vist, jeg lod først mærke til det da jeg havde bekræftet. Javascript er noget tis.
Gravatar #94 - mamdk
10. feb. 2008 02:01
Hvorfor skal man altid forsvare linux operativ systemet ??? Brugervenlighed i form af hvad? GUI ? se dem har du en milliard million at vælge imellem så hvis det første ikke behager så prøv et nyt...

Gad vide hvornår man kommer til at høre denne slags udsagn fra Billy drengen og Stevie? Så kan man rigtigt få gang i en flamewar mellem giganterne, som i bund og grund ikke har noget med udviklingen mere :P

Linus har ikke speciel stor berøring med udviklingen af linux mere så jeg kan ikke rigtigt se hvad man skal bruge hans udsagn til andet end moral prædiken.
Gravatar #95 - sKIDROw
10. feb. 2008 09:08
#94

Hvorfor skal man altid forsvare linux operativ systemet ??? Brugervenlighed i form af hvad? GUI ? se dem har du en milliard million at vælge imellem så hvis det første ikke behager så prøv et nyt...


Glem dem... De mener brugervenligt = Lige som jeg er vant til...

Gad vide hvornår man kommer til at høre denne slags udsagn fra Billy drengen og Stevie? Så kan man rigtigt få gang i en flamewar mellem giganterne, som i bund og grund ikke har noget med udviklingen mere :P


Påstande om at deres barn er det kønneste på blokken, det tror jeg nok allerede de siger.. ;)

Linus har ikke speciel stor berøring med udviklingen af linux mere så jeg kan ikke rigtigt se hvad man skal bruge hans udsagn til andet end moral prædiken.


Af hvad har han ikke!!!!?.
Det må da være din joke ikke?. Han er sgu stadig projektleder på Linux, altså kernen som er det der hedder Linux. At i så vælger at kalde alt andet Linux også, det er så jeres fejl.
Gravatar #96 - myplacedk
10. feb. 2008 09:24
#94
Brugervenlighed i form af hvad?

Skal vi til at definere hvad brugervenlighed er?

Skulle jeg lære nogen et OS fra bunden af, ville jeg foretrække Ubuntu. Der er sikkert andre Linux'er der kan bruges, men det er den eneste jeg kender, der er brugervenlig i den grad.

I december fik jeg ny bærbar. Den kører Windows Vista og Ubuntu i dualboot.
Jeg synes det er bemærkelsesværdigt at Ubuntu både var hurtigere og nemmere at installere (inkl. at fjerne software jeg ikke vil have og installere software jeg gerne vil have), selv om:

1) Windows Vista var "pre-installeret"
2) Windows Vista-udgaven var specielt tilpasset denne computer
3) Ubuntu var blot en standard installations-CD/DVD (kan ikke lige huske)
4) Jeg stiller større krav til softwaren (hvilken der skal være) i Linux, da det er den jeg bruger normalt.

Jaja, installationen er ikke den vigtige del, det gør man jo kun én gang. Men starten siger tit en masse om fortsættelsen.

Og lad os da bare kigge lidt på fortsættelsen. Når min mor skal have installeret et program (hun kører Windows), så skal jeg enten på besøg, eller klare det via fjernstyring. Det går altså ikke over telefonen.
Skal der installeres software i Ubuntu tror jeg hun ville kunne gøre det selv, når først hun har fundet menu-punktet til software-installation. Alle de ting hun ikke kan finde ud af, findes nemlig slet ikke i Ubuntu.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login