mboost-dp1
Surftown A/S
greylion (50) skrev:Nu var det ikke mig du spurgte, men her er et eksempel fra min opvækst:
Nu forsøgte jeg ikke at være fortaler for klø til ungerne.
Det var blot et eksempel på en alment akcepteret lov, der ikke var vedtaget på baggrund af fakta, men ene og alene på kultur.
#49 nu der ikke megen fantasi i brug der.. der er ret nemt at lave en tegning som ville støde de fleste.
Tag den royale familie, gabestok til alle og nogle fyre udklædt som YMCA.. etc etc ja min grænse for hvad jeg ville skrive her er nået men hvem kan ikke selv tænke videre.. hehe
Tag den royale familie, gabestok til alle og nogle fyre udklædt som YMCA.. etc etc ja min grænse for hvad jeg ville skrive her er nået men hvem kan ikke selv tænke videre.. hehe
Så Surftown lukker for lovlige hjemmesider. Der er godt nok meget af det i luften for tiden.
Socialdemokratiet vil gøre noget ulovligt fordi de siger at så stopper man ting som allerede er ulovligt.
Det gode ved "moral" er at man kan forbyde hvad som helst uden at argumentere for det.
Socialdemokratiet vil gøre noget ulovligt fordi de siger at så stopper man ting som allerede er ulovligt.
Det gode ved "moral" er at man kan forbyde hvad som helst uden at argumentere for det.
MaxPower (13) skrev:Så det er fint nok at en afghaner bliver henrettet for at illustrere Muhammed og en kineser bliver smidt i fængsel for en karikatur af regimet.
Religion og Kina tæller ikke...
Som jeg nævnte før ser jeg det ikke som et problem at Surftown lukkede siden (det er deres server, de må vel selv bestemme hvad indhold der må være derpå vil jeg mene)
Havde ejeren selv sat en server til rådighed ser jeg ikke nogle problemer (så længe indholdet ikke er forbudt)
Problemet er hvis der sættes en lov ind for det. Hvis jeg kender politikerne ret, så laver de en så uigennemtænkt lov, som ender med at kunne få store konsekvenser. Hvad vil de gøre?
Gøre det forbudt at skrive historier, som omhandler noget der er forbudt? In that case så gør de jo stort set alle film/bøger forbudte ("du skriver en bog om et bankrøveri? Det må du ikke, stop skrivning og ryg i fængsel!"
Eller vil de bare gøre det forbudt at skrive om sex med børn? ("Hvad skriver du der? En historie om hvor hårdt du havde det som barn, hvor din onkel og stedfar voldtog dig? Stop med det samme og ryg direkte i fængsel, sådan noget fyfy kan vi ikke have du skriver om!")
Havde ejeren selv sat en server til rådighed ser jeg ikke nogle problemer (så længe indholdet ikke er forbudt)
Problemet er hvis der sættes en lov ind for det. Hvis jeg kender politikerne ret, så laver de en så uigennemtænkt lov, som ender med at kunne få store konsekvenser. Hvad vil de gøre?
Gøre det forbudt at skrive historier, som omhandler noget der er forbudt? In that case så gør de jo stort set alle film/bøger forbudte ("du skriver en bog om et bankrøveri? Det må du ikke, stop skrivning og ryg i fængsel!"
Eller vil de bare gøre det forbudt at skrive om sex med børn? ("Hvad skriver du der? En historie om hvor hårdt du havde det som barn, hvor din onkel og stedfar voldtog dig? Stop med det samme og ryg direkte i fængsel, sådan noget fyfy kan vi ikke have du skriver om!")
Nå... nu har jeg ikke gidet citere alle dem der har skrevet noget med sagen i australien, eller om hvor tåbeligt et forbud mod tegnet porno er, for der har simpelthen været for mange. Det undrer mig bare at der ikke er nogen som har valgt at tjekke op på lovgivningen, for jeg mente selv at illustrationer var ulovlige allerede. Her er lige et snip fra redbarnet.dk
§ 235 siger helt konkret at
"Den, som udbreder utugtige fotografier, film eller andre utugtige visuelle gengivelser eller lignende af personer under 18 år, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år eller under skærpende omstændigheder med fængsel indtil 6 år."
De 6 års fængsel kommer ikke rigtig på tale i det her tilfælde, da barnets liv skal være i fare, eller ved lign grove overgreb.
Men derved er det vel ulovligt at have danske sider som illustrerer overgreb på børn. Hvordan den omtalte side så kan blive erkendt lovlig, og stadig blive lukket uden advarelse forstår jeg så heller ikke.
Personligt må jeg give flere ret i, at det virkelig virker langt ude med forbudte tegninger. Det er streger på et stykke papir. Ingen har lidt overlast. Der behøver ikke engang at være en bagtanke ved tegningerne. Og hvordan bedømmer man om en tegnet figur er over 18? Skal man nu til at starte tegneserier med et sygesikringsbevis, hvis personen ser lige lidt for ung ud?
Men som et par stykker er kommet ind på, så er det faktisk ikke bare et dansk fænomen. Problematikken med lovgivningen må jo ligge helt oppe i EU, hvor minimumsreglerne er blevet besluttet.
Fælles EU-regler
Der er stort behov for fælles internationale regler på området. I oktober 2002 vedtog EUs ministerråd en rammeafgørelse, som gav EU-lande fælles minimumsregler i forhold til at bekæmpe porno med børn på internettet. Siden er der kommet flere rammeafgørelser. Lovgivningen betyder bl.a. at:
* Grænsen for hvornår en person er beskyttet af forbuddet er 18 år
* Fiktivt materiale, der fremtræder på samme måder som fotografier, er omfattet af forbuddet -Strafferammen for udbredelse af børnepornografi er 6 års fængsel
* Strafferammen for at gøre sig bekendt med børnepornografi er 1 år
Ny lovgivning i 2009: også ulovligt, hvis man ”bare kigger”
I 2008 vedtog man i Danmark en stramning i loven, som trådte i kraft d. 1.7. 2009. Denne stramning betyder, at man nu kan straffes for at ”gøre sig bekendt” med børnepornografi (§235 stk2). Det er altså ulovligt at kigge på børnepornografisk materiale på computerskærmen, også selvom man ikke downloader materialet.
§ 235 siger helt konkret at
"Den, som udbreder utugtige fotografier, film eller andre utugtige visuelle gengivelser eller lignende af personer under 18 år, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år eller under skærpende omstændigheder med fængsel indtil 6 år."
De 6 års fængsel kommer ikke rigtig på tale i det her tilfælde, da barnets liv skal være i fare, eller ved lign grove overgreb.
Men derved er det vel ulovligt at have danske sider som illustrerer overgreb på børn. Hvordan den omtalte side så kan blive erkendt lovlig, og stadig blive lukket uden advarelse forstår jeg så heller ikke.
Personligt må jeg give flere ret i, at det virkelig virker langt ude med forbudte tegninger. Det er streger på et stykke papir. Ingen har lidt overlast. Der behøver ikke engang at være en bagtanke ved tegningerne. Og hvordan bedømmer man om en tegnet figur er over 18? Skal man nu til at starte tegneserier med et sygesikringsbevis, hvis personen ser lige lidt for ung ud?
Men som et par stykker er kommet ind på, så er det faktisk ikke bare et dansk fænomen. Problematikken med lovgivningen må jo ligge helt oppe i EU, hvor minimumsreglerne er blevet besluttet.
#59
Jeg tror keywordet der er "gengiver", altså der skal være tale om gengivelse af noget der rigtigt forgår. Ikke blot fri fantasi.
I øvrigt virker den lov ikke teknisk gennemtænkt. I praksis er det jo umuligt at se på et billede på sin computer, uden at det i en eller anden form er downloadet til computeren.
Jeg tror keywordet der er "gengiver", altså der skal være tale om gengivelse af noget der rigtigt forgår. Ikke blot fri fantasi.
I øvrigt virker den lov ikke teknisk gennemtænkt. I praksis er det jo umuligt at se på et billede på sin computer, uden at det i en eller anden form er downloadet til computeren.
#60 problemet er så bare hvor langt "gengiver" går. Om man skal være på stedet, og sidde og tegne akten, eller om det også er ulovligt at tegne noget man engang har set, eller måske noget man forestiller sig.
Må give dig ret i at loven ikke virker gennemtænkt. Da de vedtog ændringen i 2008 syntes jeg også det helt hul i hovedet. Hvis man ender på en side hvor der er børneporno i et popup vindue, så har man også brudt loven og kan fængsles.
Generelt synes jeg sjældent lovgivning og internet går specielt godt sammen, da en browser jo alligevel cacher de ting man ser på, og også ting man ikke ser på.
Må give dig ret i at loven ikke virker gennemtænkt. Da de vedtog ændringen i 2008 syntes jeg også det helt hul i hovedet. Hvis man ender på en side hvor der er børneporno i et popup vindue, så har man også brudt loven og kan fængsles.
Generelt synes jeg sjældent lovgivning og internet går specielt godt sammen, da en browser jo alligevel cacher de ting man ser på, og også ting man ikke ser på.
"Carulli" har svaret på surftowns blog:
http://blog.surftown.dk/nyheder/skal-vi-lukke-en-s...
http://blog.surftown.dk/nyheder/skal-vi-lukke-en-s...
apkat (63) skrev:"Carulli" har svaret på surftowns blog:
http://blog.surftown.dk/nyheder/skal-vi-lukke-en-s...
http://newz.dk/surftown-vaelger-at-lukke-for-lovli...
PinHigh (53) skrev:Nu forsøgte jeg ikke at være fortaler for klø til ungerne.
Det var blot et eksempel på en alment akcepteret lov, der ikke var vedtaget på baggrund af fakta, men ene og alene på kultur.
I så tilfælde var det et forkert eksempel. Empirien og forskningen er entydig på det område.
Vold imod børn er dybt skadeligt for børns emotionelle velbefindende.
.dot (45) skrev:http://blog.surftown.dk/nyheder/skal-vi-lukke-en-side-som-ikke-er-ulovlig/comment-page-2/#comment-1118 - Carullis mening om sagen.
Efter at have læst hans side af historenhar jeg taget stilling i denne sag.
Surftowns fremfærd er populistisk og uetisk, og jeg boycutter dem fremover.
Megacore (66) skrev:I så tilfælde var det et forkert eksempel. Empirien og forskningen er entydig på det område.
Vold imod børn er dybt skadeligt for børns emotionelle velbefindende.
Og så alligevel..... Vold kan dække over meget. Lige fra alvorlige fysiske skader, over jævnlig afstraffelse til et enkeltstående klaps i rumpen.....
Skadende vold var der allerede lovgivet imod, inden revselsesretten blev endeligt afskaffet i 1997.
Argumenterne der blev fremført for den endelige afskaffelse, var at børn skulle have samme ret og beskyttelse som voksne. Altså et spørgsmål om holdning (kultur) og ikke fakta.....
(at jeg så er enig i afskaffelsen af revselsesretten, har intet med ovenstående at gøre)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund