mboost-dp1

OpenOffice.org

Microsoft langer ud efter OpenOffice.org

- Via Ars Technica - , redigeret af OnkelDunkel , indsendt af asfaltgeden

Microsoft har to store produktlinjer, der bidrager godt til bundlinjen, den ene er Windows og den anden er deres officepakke. Til trods for en stor dominans på markedet for sidstnævnte vil Microsoft gerne sikre sig, at man ikke fristes til at anvende det gratis alternativ OpenOffice.org.

I en kampagnevideo rettet mod virksomheder vil Microsoft gerne gøre opmærksom på, at der er en lang række ulemper ved at vælge open source-udagven frem for deres version.

Videoen, der varer 2 minutter og 50 sekunder, kommer med en lang række udtalelser fra it-personale, lærere og andre beslutningstagere, som især har vægt på kompatibilitetsproblemer med Word og Excel.

Andre punkter, som fremhæves, er hastigheden, hvor Microsofts officepakke roses for at være op til ti gange hurtigere i nogle situationer.

Du kan se hele videoen herunder.





Gå til bund
Gravatar #51 - thoand
15. okt. 2010 16:09
Mnemonic (3) skrev:
Personligt kunne jeg godt leve med OpenOffice, hvis bare der var et ordenligt alternativ til Outlook.

Jeg har prøvet ThunderBird med div. kalender-plugins, men det virker bare ikke lige så godt.


What?? Jeg bruger Thunderbird med Google Calendar-plugin. Meget smukkere bliver det vist ikke.
Gravatar #52 - Dijkstra
15. okt. 2010 16:34
#30

Ja, det fungerer helt fint. Problemet er når du skal sammenarbejde med nogen som så kun bruger Word. Så går det bare helt galt. Fonte, objekt placering osv. går helt galt.

Så fordi MS office og Open Office ikke fungere sammen er det en fejl ved Open Office???

Du æder i hvert fald reklamen rå :)

Der hvor jeg arbejder bruger vi også Open Office. Og når der er kompatibilitetsproblemer plejer vi at fortælle at de kan få Open Office gratis - men at vi skal betale for MS Office. Det forstår de fleste faktisk godt.
Det er dog ikke alle der bruger Open Office for vores skyld :)
Gravatar #53 - ipwn
15. okt. 2010 16:41
Bah.

Blev nødt til at bruge MS Office på arbejdet. Det er fordi at folk vil have programmeret diverse ting i det, til at hente data fra diverse kilder.

Jeg syntes nu dog ikke sådan noget skal være i et office produkt. Så hellere bruge et ordentig sprog og udviklingsmiljø, og spytte filer ud et Office produkt kan læse.

Skrækkeligt.

Dropper snart disse office suites totalt, men indtil da vil jeg bruge OpenOffice. Glæder mig til den da jeg kan slippe disse forfærdeligt WYSIWYGs greb, og istedet koncentrerer mig om at arbejde istedet for at fedte med dialoger og andre GUI forhindringer.
Gravatar #54 - sunlock
15. okt. 2010 18:55
Det er nu ellers en fin film de har strikket sammen. Dog en ting jeg ikke forstå, hvordan kan man skifte et produkt ud og tro at brugerne kender det som de gjorde med det gamle? Hvordan kan det være et argument at "vores bruger kender bedre Word en OO?" Som systemudvikler kan jeg slet ikke forholde mig til at sådan noget, det vil jo være at skyde min egen eksistens ned. Jeg udvikler nye produkter for at gøre mine kunders hverdag lettere, ikke for at irritere dem. Ja, det kan være svært i starten, men al begyndelse er svær...

Mht LaTeX så er jeg selv stor tilhænger, men for almindelige hr. og fru Jensen holder det bare ikke. De har virkelig brug for et WYSIWYG-produkt.

Nå ja, så er det ikke et gratis produkt, men et frit produkt. Der er STOR forskel. "Free" as in "free speech," not as in "free beer."
Gravatar #55 - XorpiZ
15. okt. 2010 19:30
ipwn (53) skrev:
Bah.

Blev nødt til at bruge MS Office på arbejdet. Det er fordi at folk vil have programmeret diverse ting i det, til at hente data fra diverse kilder.

Jeg syntes nu dog ikke sådan noget skal være i et office produkt. Så hellere bruge et ordentig sprog og udviklingsmiljø, og spytte filer ud et Office produkt kan læse.

Skrækkeligt.


Jeg er ikke enig, overhovedet. Vi har en hel del regneark, der henter data direkte fra vores Navision-database, uden at brugerne skal bekymre sig om at opdatere det. Hvis de skulle hente de data manuelt hver gang de åbnede regnearket, ville det gå helt galt. :)
Gravatar #56 - fidomuh
15. okt. 2010 21:31
#55

Du er ikke enig, fordi du ikek forstaar hvad han skriver.

Han skriver at regnskabsprogrammet skal levere en fil hvor dette data allerede er i, altsaa at man ikke skal bruge et brevfletningssystem til at lave aarsregnskab. Eller som det nyeste fail-brug af MS Excel: Registrering af annoncer i een excel fil.
Vi blev noed til at investere i Office 2007 fordi de ikke kunne vaere flere felter efter blot 14 dages brug .............................................

Gravatar #57 - XorpiZ
15. okt. 2010 21:44
fidomuh (56) skrev:
Du er ikke enig, fordi du ikek forstaar hvad han skriver.


I så fald, så må han jo formulere sig, så man ikke kan misforstå det.

Han skriver jo direkte, at folk vil have programmeret ting, der kan hente data fra diverse kilder. Det synes han ikke hører til i f.eks. Excel. Og det gør det altså.
Gravatar #58 - way3000
16. okt. 2010 05:04
Det er da det værste bullcrap jeg har set længe.


Det minder om dengang vores "kære" Steve Ballmer grinte af iPhone og talte ned om Android... (hov, hvem fører lige nu?)

Ja, der er da nogle ting i OOO som ikke er helt tip top, men jeg kan sgu finde ligeså mange fejl i MO. (specielt hvis det ikke er deres eget format man konverterer til)

OpenOffice er, for mig, et bedre valg i privaten.

Manglen på support er det eneste jeg vil sige MS har en stor fordel på. Ellers er den film ren BS.
Gravatar #59 - birger
16. okt. 2010 06:04
Jeg har lige indrapporteret videoen til youtube som krænkende -> mobning
det er jo ikke meget løgn
Gravatar #60 - Orange
16. okt. 2010 08:18
Jeg synes det mest interessante ved videoen er hvordan de har formået at få kommunistiske, diktatoriske undertoner ind når de snakker om Open Office (eks. 0,28 min), mens der er smarte folk med jakkesæt i baggrunden, når MS Office bliver præsenteret (eks. 2,02 min).

Smagløs skræmmekampagne, uanset hvad de tekniske forskelle er.
Gravatar #61 - Balios
16. okt. 2010 10:02
#6
Man kunne også downloade den. Så får du enda lov til at kalde dig selv for pirat.
Gravatar #62 - Anders Fedеr
16. okt. 2010 12:49
Orange (60) skrev:
Jeg synes det mest interessante ved videoen er hvordan de har formået at få kommunistiske, diktatoriske undertoner ind når de snakker om Open Office (eks. 0,28 min), mens der er smarte folk med jakkesæt i baggrunden, når MS Office bliver præsenteret (eks. 2,02 min).

Bemærk også de første par sekunder: cigaretrøg og nikotin-gul baggrund. De er åbenbart ikke gået bort fra cancer-retorikken.
Gravatar #63 - syrinx.dk
16. okt. 2010 14:34
Må indrømme at jeg ved flere lejligheder har forsøgt mig med OpenOffice og hver gang blevet lige skuffet. Der bliver for hver gang lovet 100% kompatibilitet, og hver gang får jeg bevist det modsatte.

Ikke at jeg dermed er MS-tilhænger, jeg foretrækker til hver en tid Firefox og Thunderbird, omend jeg er 'tvunget' til at bruge Outlook til firmamail - men så er de to ting også fint adskilt i hver sit program :)
Gravatar #64 - fidomuh
16. okt. 2010 15:21
#57

I så fald, så må han jo formulere sig, så man ikke kan misforstå det.


Mjoh, jeg forstod det fint :)

Han skriver jo direkte, at folk vil have programmeret ting, der kan hente data fra diverse kilder. Det synes han ikke hører til i f.eks. Excel.


- Fordi Excel er et front-end produkt. Data indsamling hoerer ikke til i Excel og er ioevrigt noget Excel er ufatteligt ringe til.

Og det gør det altså.


Nu? Maaske.
Foer OOXML? No fucking way.

Excel er et stylingsvaerktoej. Du bruger det til at formatere dine data i et format folk kan forstaa og saa eksporterer du det til PDF, hvis det er til fremvisning.

Det har taget mig 3 aar at overbevise mine brugere om at de ikke skal bruge Excel til at gemme data i, men netop til at formatere det og det er faktisk foerst nu hvor de reelt loeb ind i problematikken med at have *mange* celler (over 250.000) i et dokument, at de forstaar hvorfor jeg har sagt "SQL SQL SQL" hele tiden :)
Oveni kommer saa at Excel er ufatteligt langsomt saa snart der kommer bare et par tusinde celler i et dokument.. :D
Gravatar #65 - fidomuh
16. okt. 2010 15:23
#63

Må indrømme at jeg ved flere lejligheder har forsøgt mig med OpenOffice og hver gang blevet lige skuffet. Der bliver for hver gang lovet 100% kompatibilitet, og hver gang får jeg bevist det modsatte.


Der er ikke nogen fra OOo eller ODF der har sagt 100% kompatibilitet, medmindre vi snakker om OOo version 2.5 til 3.0, fx.

Det eneste sted OOo goer kompatibiliteten til 100% er ved cross-platform versioner af OOo, hvor det faktisk ikke altid helt passer ;)
Gravatar #66 - Panda.dk
16. okt. 2010 18:55
Microsoft føler sig åbenbart presset
Gravatar #67 - Saxov
16. okt. 2010 22:22
fidomuh (64) skrev:
Det har taget mig 3 aar at overbevise mine brugere om at de ikke skal bruge Excel til at gemme data i, men netop til at formatere det og det er faktisk foerst nu hvor de reelt loeb ind i problematikken med at have *mange* celler (over 250.000) i et dokument, at de forstaar hvorfor jeg har sagt "SQL SQL SQL" hele tiden :)
Men du kan jo netop bruge excel til at hente dataen ud af din database, og style det med grafer o.l.

Diskutionen går jo netop på at bruge Excel til at hente data fra fx databaser - ikke at erstatte databaser med excel. Se "starten på diskutionen" her:
ipwn (53) skrev:
Blev nødt til at bruge MS Office på arbejdet. Det er fordi at folk vil have programmeret diverse ting i det, til at hente data fra diverse kilder.
Gravatar #68 - fidomuh
17. okt. 2010 11:13
#67

Men du kan jo netop bruge excel til at hente dataen ud af din database, og style det med grafer o.l.


Jow.
er ioevrigt noget Excel er ufatteligt ringe til.


Altsaa, jeg har proevet at hive data ind fra SQL og style det i Excel (og OpenOffice for den sags skyld) og hvis jeg skal vaere helt aerlig, fungerer det *Bedre* i Excel hvis man bruger MSSQL, men alt i alt er det utroligt besvaerligt og fungerer bare ikke specielt godt.

Linkede dokumenter fungerer .. Men saa snart du saa skal dele disse filer med en anden, gaar ideen ret tabt. :)

Diskutionen går jo netop på at bruge Excel til at hente data fra fx databaser - ikke at erstatte databaser med excel. Se "starten på diskutionen" her:


Det er jeg klar over. LAes hvad jeg skriver :)
Gravatar #69 - XorpiZ
17. okt. 2010 11:36
fidomuh (64) skrev:
- Fordi Excel er et front-end produkt. Data indsamling hoerer ikke til i Excel og er ioevrigt noget Excel er ufatteligt ringe til.


Så for at vende tilbage til ovenstående eksempel, hvor vi har nogle regneark, der henter opdaterede data fra vores Navision, hver gang arket åbnes - så vil du mene at 1; det hører ikke til i Excel? og 2; Excel er ufatteligt ringe til det?

Det er muligt vi snakker forbi hinanden. Du snakker om præsentation af data, hvor jeg tænker på manipulation af data. Det er _supernemt_ at hive data ud af en database og bruge tallene til at beregne alt muligt.
Gravatar #70 - nold-i-spolen
17. okt. 2010 14:21
Tja, til mit beskedne behov er OO længe fint! Og jeg har aldrig oplevet at et dokument med billeder, grafer ol blev vist forkert når det bliver åbnet i Microsoft Office........måske har jeg bare været heldig, samt et minimalt behov.......
Gravatar #71 - fidomuh
17. okt. 2010 17:28
#69

Så for at vende tilbage til ovenstående eksempel, hvor vi har nogle regneark, der henter opdaterede data fra vores Navision, hver gang arket åbnes


.. Aabnes?
Hvad saa hvis dataene opdateres andetsteds?
Det bruger vi, ioevrigt, saadan at Excel arket opdaterer data loebende.

- så vil du mene at 1; det hører ikke til i Excel? og 2; Excel er ufatteligt ringe til det?


Delvist 1 og klart 2.
Det stoerste problem med at bruge Excel til det her, er kompatibilitet.

Det virker ikke med dokument deling, at all.

Og vores brug (fx) af Excel, kunne snildt erstattes af en generator. Det meste af vores Excel brug gaar paa at lave en template som saa skal hive data ind.
Alene den maade vi goer det paa, giver os flere minutters ventetid i Excel :)

Det er muligt vi snakker forbi hinanden. Du snakker om præsentation af data, hvor jeg tænker på manipulation af data.


Jeg taler om praesentation.
Manipulationen er imo subpar i Excel, men jeg er saa ogsaa en LaTeX whore ;)

Det er _supernemt_ at hive data ud af en database og bruge tallene til at beregne alt muligt.


OK?
Bruger i MSSQL eller MySQL? Oh wait, hvad med PostGreSQL?
Og deler i dokumenter paa kryds af OS X og Windows?

"Supernemt" ? Yeah, right. :)
Det er supernemt at lave noget der ikke virker ;)
Gravatar #72 - XorpiZ
17. okt. 2010 18:26
fidomuh (71) skrev:
#69

.. Aabnes?
Hvad saa hvis dataene opdateres andetsteds?
Det bruger vi, ioevrigt, saadan at Excel arket opdaterer data loebende.


Jeg mener ikke at vores dokumenter opdaterer løbende. Men nu er det også ret sjældent vi ændrer vores priser midt i salgsperioden.

Delvist 1 og klart 2.
Det stoerste problem med at bruge Excel til det her, er kompatibilitet.

Det virker ikke med dokument deling, at all.


Skal ikke kunne sige om i har problemer. Det har vi ikke, men det er muligt jeres setup er anderledes fra vores.

Hvorvidt Latex er bedre end Excel, aner jeg ikke. Mit liv er for kort til at sætte mig ind i Latex, når Excel er fint til mit/vores behov.

Vi kører MSSQL, og det kører derudaf. Der er ingen af vores OSX-brugere, der har adgang til de dokumenter, men jeg kan ikke se hvad relevansen er.

Summa summarum, så er vi utroligt glade for Excels muligheder for at importere data fra diverse databaser.
Gravatar #73 - buchi
17. okt. 2010 19:21
XorpiZ (72) skrev:
Hvorvidt Latex er bedre end Excel, aner jeg ikke. Mit liv er for kort til at sætte mig ind i Latex, når Excel er fint til mit/vores behov.


Der har vi årsagen til mange af verdens problemer :S

XorpiZ (72) skrev:
Vi kører MSSQL, og det kører derudaf. Der er ingen af vores OSX-brugere, der har adgang til de dokumenter, men jeg kan ikke se hvad relevansen er.


Og du modsiger ikke dig selv direkte her? :) hvad vil du gøre, hvis de andre i din virksomhed opdager fordelene ved ikke at anvende MS? så er det bare "fuck dem"?
Gravatar #74 - XorpiZ
17. okt. 2010 19:42
buchi (73) skrev:
Der har vi årsagen til mange af verdens problemer :S


Så mange af verdens problemer bunder i, at man ikke har tid/lyst til at sætte sig ind i noget nyt, når det man allerede har fungerer som det skal?

Jeg aner ikke hvad du laver og hvor gammel du er, men jeg har personligt ikke hverken tid eller lyst til at sætte mig ind i latex og bruge en helvedes masse tid på at lære vores brugere op i det. Har du tid til den slags på dit arbejde?

buchi (73) skrev:
Og du modsiger ikke dig selv direkte her? :) hvad vil du gøre, hvis de andre i din virksomhed opdager fordelene ved ikke at anvende MS? så er det bare "fuck dem"?


Tror jeg fik formuleret mig forkert. Min pointe er, at vores OSX-brugere ikke skal bruge de dokumenter. De laver noget helt andet arbejde.

Jeg er ikke helt med på hvad du mener med det sidste du skriver. Det er mig, der bestemmer, hvad de skal bruge. Ikke dem selv.
Gravatar #75 - zcuba
17. okt. 2010 21:11
Skal vi ikke holde LaTeX uden for den her debat, det er jo trods alt et markup language, og er som sådan mere i familie med html end med word / excel..


i min verden ser det sådan ud:

gode grunde til at vælge OO / Word:
* WYSIWYG er brugervenligt for de fleste mennesker !

gode grunde til at vælge regneark:
* datamanipulation uden programmeringsevner !
* nemme gode diagrammer

Gode grunde til at vælge LaTeX:
* dokumenter er ren tekst, derfor er der fuld support for versionsstyringsprogrammer som GIT,SVN, eller endda CVS
* LaTeX er godt til math
* DoxyGen har support for LaTex, ligesom labview, MATLAB, og andre kendte databehandlingsprogrammer
* LaTeX er cross platform, da det er ren tekst.. selv line-endings er ligegyldigt...

som man næsten kan læse er der ingen normale mennesker der har behov for at lære LaTeX. Det er forbeholdt de få, som synes at tekniske rapporter, og versionsstyrede dokumenter er seje.
(ja ja ja der er også kommet versionskontrol i MS Office, har ikke tjekket OO)

For de der nu har hørt nok om LaTeX til at synes at det faktisk er ret sejt (mig selv inklusiv) er den bløde næsten WYSIWYG udgave af LaTeX tilgængelig i "LYX".
Principperne er det samme som LaTeX, men editoren er integreret med sproget, så f.eks. figurer loades, compileren er også nem at installere på windows systemer (miktex).
Prisen er at der bliver meget mere overhead i filerne, og nogle ting bare ikke er lige så kontrollerede som ren LaTeX ville være
Gravatar #76 - beldin
17. okt. 2010 21:37
Mht. kompatibilitet....

OpenOffice er omkring 99% kompatibelt med Micro$oft Office.
Micro$oft Office er omkring 0% kompatibelt med OpenOffice.

Hvordan er det lige at Micro$oft har nogen som helst basis for at kritisere OpenOffice's kompatibilitet med andre programmer?
Gravatar #77 - HenrikH
18. okt. 2010 07:21
Havde en sjov "oplevelse" ang. kompatibilitet i går.

Åbnede et gammelt Word 97 dokument i OOo, det virkede. Redigerede, og gemte i samme format.

Åbning herefter i Word 97 nøkkede rundt på tingene, men åbning i nyere udgaver af Office virkede fint.

Det ser da lidt ud til, at det er MS der ikke har haft en ordentlig kontinuitet i deres formater...
Gravatar #78 - XorpiZ
18. okt. 2010 07:26
#77

Kunne det ikke tænkes, at det var OOo, der ødelagde formatet, da du redigerede i dokumentet?

Jeg er ikke imponeret over folk, der drager konklusioner baseret på ét dokument.
Gravatar #79 - HenrikH
18. okt. 2010 08:25
Eller også er det 97 der ødelægger det. Åbning af det originale dokument i nyere MS Office flytter også rundt på ting...
Gravatar #80 - Magten
18. okt. 2010 08:27
HenrikH (79) skrev:
Eller også er det 97 der ødelægger det. Åbning af det originale dokument i nyere MS Office flytter også rundt på ting...
Du mener at Word 97 ødelægger formatet i et Word 97 dokument?

Og den konklusion laver du efter at have åbnet og redigeret dokumentet i OOo..
Gravatar #81 - fidomuh
18. okt. 2010 09:46
#80

Åbning af det originale dokument i nyere MS Office flytter også rundt på ting...


?
Laeste du overhovedet hvad du quotede? :)

Og det er ganske velkendt at de gamle .doc formater er lidt .. 'shaky' naar man aabner dem i nyere versioner.
Gravatar #82 - Magten
18. okt. 2010 09:48
#81
Ja, gjorde du?

Han skriver at åbning af dokumentet i Word 97 ødelægger formateringen.

At den er ødelagt i nyere Office versioner er jeg ikke i tvivl om :)
Gravatar #83 - fidomuh
18. okt. 2010 13:26
#82

Han skriver at haandteringen i selv MS Office ikke er ensrettet. Altsaa, at selv MS ikke kan lave kompatibilitet med deres egne formater.
Det ser da lidt ud til, at det er MS der ikke har haft en ordentlig kontinuitet i deres formater...


Jeg synes det var rimeligt ligetil.
Gravatar #84 - Magten
18. okt. 2010 13:29
Geez..

HenrikH (77) skrev:
Åbning herefter i Word 97 nøkkede rundt på tingene, men åbning i nyere udgaver af Office virkede fint.


Han skriver at Word 97 ødelægger formateringen i Word 97 dokumenter, EFTER han har haft redigeret dokumentet med OOo. Ikke noget om at han har taget det originale dokument og åbnet i Word 97 og vupti så var formateringen ødelagt.
Gravatar #85 - HenrikH
19. okt. 2010 14:07
Nej, jeg skriver, at et Word 97 dokument, åbnet direkte i et nyere office er ødelagt*.

Samme dokument er også ødelagt* i nyere Office, hvis det har været en tur igennem OpenOffice (men ser fint ud i OpenOffice).

Og endeligt, er det faktisk også ødelagt* i 97, efter en tur igennem OpenOffice.

Mangler lige at prøve at åbne det i Open Office, og gemme i et nyere Word format, og så prøve nyere Office.

Men indtil videre, ser det ud til, at OpenOffice kan håndtere Word formater bedre end Word... Det er det, der er den sjove ting.

*: Ødelagt = flytten rundt i opsætningen.
Gravatar #86 - Magten
19. okt. 2010 15:27
HenrikH (85) skrev:
Og endeligt, er det faktisk også ødelagt* i 97, efter en tur igennem OpenOffice.
Og det var det jeg kommenterede på.................
Gravatar #87 - Slettet Bruger [2393840744]
19. okt. 2010 15:34
Næ, se dog hvor meget omtale MS Office får nu ^^
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login