mboost-dp1

SXC - clix

Forbrugerrådet: TDC malker kunderne

- Via Politiken - , redigeret af Pernicious

TDC’s nye tilbud om fibernet til kunder på Sjælland har fået en hård medfart allerede, og nu kritiserer Forbrugerrådet også TDC’s løsning.

Ifølge Politiken finder Forbrugerrådet det kritisabelt, at TDC kun tilbyder 50/10 Mbit/s forbindelser og samtidig tager 4.999 kroner for at grave fiberforbindelser ned hos kunderne.

Martin Salamon, tele- og konkurrencepolitisk chefkonsulent i Forbrugerrådet, mener, at TDC’s priser og hastigheder skyldes, at TDC har fået for meget magt.

Martin Salamon til Politiken skrev:
TDC malker forbrugerne gennem de eksisterende teknologier og vænner dem til at betale mere for noget, der kunne være både bedre og billigere. Det er et klassisk eksempel på, hvad der sker, når markedskræfterne sættes ud af spil, og et selskab får for meget magt.

Ifølge Mogens Ritsholm, der er tidligere telechef i TDC, forsøger teleselskabet at nedtone deres egne fiberprodukter for at undgå konkurrence med energiselskaberne.

Mogens Ritsholm til Politiken skrev:
TDC vil ikke markedsføre det her aggressivt, for så siger man til folk, at fiber er det rigtige, og det giver energiselskaberne en fordel.

Hos TDC er man dog uforstående over for kritikken. Vicedirektør i TDC Privat René Brøchner ser ingen grund til at grave folks forhaver op for at give dem fiber, når de allerede har adgang til kobber, og understreger samtidig at 10 Mbit/s upload stadig er fem gange hurtigere end de bedst stillede kobberkunder.





Gå til bund
Gravatar #1 - Norrah
15. dec. 2011 20:45
Mine forældre har da en 25/5 forbindelse.. fra yousee kabeltv.. som mig bekendt bruger... kobber?
Gravatar #2 - Zombie Steve Jobs
15. dec. 2011 20:49
Ok, jaja, ih og åh, svineri og sådan, men nu er det vel for fannde ikke en gavebod, de driver? Der skal vel tjenes penge, og hvis det er sådan TDC gør det, jamen shiiiit.

Har selv fiber og ville ikke bytte til kobber.
Gravatar #3 - MOA
15. dec. 2011 20:50
Nu dækker TDC jo over mange virksomheder... også Fullrate og sammen med YouSee så tilbyder de da ellers nogle af markedets bedste priser og produkter..
Gravatar #4 - binderup
15. dec. 2011 20:53
#1 i bund og grund kan du sammenligne Fiber med Kabeltv internet - det er ikke noget alle kan få og det stiller krav til placering.

Alle kan få ADSL (eller stor set alle) da TDC har en forsyningspligt på telefonlinjerne, men ikke alle kan få fiber eller Yousee.

Men i provinsen skal TDC til at passe på, for der kommer fiber flere og flere steder der, og der bor langt flere mennesker udenfor Dong området end i det. Og begynder TDC ikke snart at rykke på hastighederne så risikerer de at miste store områder hvor der bliver lagt fiber ind.

TDC forsøger at købe tid ved at nedtone fiberdebatten, men lur mig om det ikke er et af deres primære produkter i løbet af de næste 5-10 år. Ikke mindst for at få en stor del af landet dækket med Yousee/TDCTV
Gravatar #5 - webwarp
15. dec. 2011 20:53
Det er jo en skandale, jævnfør sidste artikel bliver den danske befolkning jo så nærmest hjemløse...

#3 ja men stadig ikke fiber. Vi bliver jo nok blot snydt til at tro at det er gode priser/produkter fordi de jo har de facto monopol.
Gravatar #6 - Bubbi
15. dec. 2011 20:57
Er længe siden jeg opgav drømmen om at få fiber her..

Men så er det jo godt man kan få 50/10 via antenneforeningen, og så derefter booste den til 100/20 for 10,-/døgn hvis man lyster. :)
Gravatar #7 - Mort
15. dec. 2011 20:58
Der er kun een måde at få liberaliseret markedet på og det er hvis staten selv graver fiber ned alle steder i landet.

Det er kun de aller største firmaer som har råd til at grave fiber ned i hele landet og det er i forvejen dem som sidder på kobberet, så hvorfor konkurrere med dem selv når de i forvejen har markedet ?
Gravatar #8 - Izaaq
15. dec. 2011 21:08
TDC malker kunderne? What´s the news?

I gamle dage med ISDN måtte danskerne se langt efter ADSL. TDC (Dengang TeleDanmark) havde bundet sig til ret store kontrakter med leverandørerne af ISDN-udstyr, så TeleDanmark forsøgte med alle midler (ganske effektivt), at udskyde indførelsen af ADSL. Jeg husker, at jeg i flere år måtte undvære ADSL, fordi TeleDanmark tjente tykt på de eksisterende ISDN-forbindelser. Samtidig valgte TeleDanmark at sætte opkaldsafgifterne op. Over 40% af min regning kom fra "opkald på ISDN".

Nu har TDC så i årevis holdt fast ved, at "kobber vejen frem". Det er da muligt, at man kan blive ved med at presse citronen (med mere eller mindre held) og give folk, hvad de gerne vil have. Men TDC er snu: De sætter altid priserne på deres kobberforbindelser lige netop sådan, at de fleste forbrugere ikke synes, det er værd at hoppe over til fiber, pga oprettelsespriserne.

Det er bare kynisk markedstænkning. Det er fint nok, hvis en mindre leverandør forsøger sig med at lave tricks med deres kunder - kunderne vælger jo nok at skifte. Men når det drejer sig om det største landsdækkende teleselskab, der sidder tungt på tele-infrastukruten, og samtidig har viklet kunderne ind i ufatteligt komplicerede produkter-pakker og -løsninger, så holder det ikke en meter, at holde udviklingen tilbage. Forstår ikke helt, at TDC får lov til det!
Gravatar #9 - Hack4Crack
15. dec. 2011 21:08
Norrah (1) skrev:
Mine forældre har da en 25/5 forbindelse.. fra yousee kabeltv.. som mig bekendt bruger... kobber?

ååh... få nu styr på forskellen mellem Yousee og TDC internet... pleease? der er fandme mange af jer derude som ikke har en kæft styr på det, og det er sgu ikke sjovt at se på :)
Gravatar #10 - loev
15. dec. 2011 21:09
Rene Brøcher skrev:
10 Mbit/s upload stadig er fem gange hurtigere end de bedst stillede kobberkunder.


Haha...fucking udenomssnak at han vælger at sammenligne på upload som det er de færreste mennesker der for alvor bruger. Men så kan han alligevel få lov at sige "fem gange hurtigere"!
Gravatar #11 - Magten
15. dec. 2011 21:09
Forbrugerrådet vil jo altid sige derp hvis man kan få et bedre produkt billigere et andet sted. Men virkeligheden er nu engang en helt anden og alle kan ikke blive behandlet ens.. Ligeledes vil firmaer altid forsøge at maksimere deres overskud.

Hvilken eksisterende teknologi er det iøvrigt lige TDC malker folk igennem på deres fiberforbindelser? Den samme som Waao? Jeg kan ikke se nogen forskel på de to teknologier, men jeg kender dem heller ikke til bunds. Jeg kan dog se en forskel i produktet man får, men det er jo en helt anden sag.
Hvor meget magt har TDC på fibermarkedet? Javel, TDC har meget fiber i jorden, men magt ligefrem?

Mort (7) skrev:
Det er kun de aller største firmaer som har råd til at grave fiber ned i hele landet og det er i forvejen dem som sidder på kobberet, så hvorfor konkurrere med dem selv når de i forvejen har markedet ?


Hvor meget kobber sidder elselskaberne lige på?

Hos TDC er man dog uforstående over for kritikken. Vicedirektør i TDC Privat René Brøchner ser ingen grund til at grave folks forhaver op for at give dem fiber, når de allerede har adgang til kobber, og understreger samtidig at 10 Mbit/s upload stadig er fem gange hurtigere end de bedst stillede kobberkunder.
Har han helt glemt hvilke hastigheder man efterhånden kan få på kobber? :) Jeg har da haft både 10 og 15 Mbit upload.
Gravatar #12 - Mort
15. dec. 2011 21:10
Magten (11) skrev:
Hvor meget kobber sidder elselskaberne lige på?


Hvilke elselskaber dækker lige hele landetmed fiber ?
Gravatar #13 - Tengu
15. dec. 2011 21:11
René Brøchner burde indse at der stadig i dagens Danmark, er steder i hovedstadsområdet, hvor folk ikke endgang kan få 10/1 mbit/s på adressen og i stedet bliver syltet med, alt hvad den kan trække... Hvis jeg kunne få gravet hele indkørselen op for en fiber ind, så siger jeg "ja tak!"

Der er ingenting der virker særligt tilfredsstillende når man ligger under 3 mbit/s ned..
Gravatar #14 - Magten
15. dec. 2011 21:12
Mort (12) skrev:
Magten (11) skrev:
Hvor meget kobber sidder elselskaberne lige på?


Hvilke elselskaber dækker lige hele landetmed fiber ?
Der er heller ingen ISP'er der dækker hele landet med fiber?
Gravatar #15 - Tengu
15. dec. 2011 21:15
Magten (14) skrev:
Hvilke elselskaber dækker lige hele landetmed fiber ?


Nianet og TDC har "landsdækkende fiber" mellem alle deres centraler og DSLAM'er. Ikke ned af hver eneste vej, men næsten ind i alle byer med offentlige anlæg.
Gravatar #16 - Magten
15. dec. 2011 21:16
Mr. MudBuck (15) skrev:

Nianet og TDC har "landsdækkende fiber" mellem alle deres centraler og DSLAM'er. Ikke ned af hver eneste vej, men næsten ind i alle byer med offentlige anlæg.
Er det ikke at twiste "landsdækkende" lige lovlig meget? :)

Men det var slet ikke det spørgsmålet gik på. #7 skrev at det kun var de aller største firmaer som i forvejen sidder på kobberet som har råd til at grave fiber ned. Så jeg spørger igen, hvor meget kobber sidder elselskaberne lige på?
Gravatar #17 - Tengu
15. dec. 2011 21:19
http://i.c.dk/pics/4/2/0/39024/org.jpg

tjaaaa.... Det kan du jo selv bedømme :)
Gravatar #18 - Magten
15. dec. 2011 21:23
Mr. MudBuck (17) skrev:
http://i.c.dk/pics/4/2/0/39024/org.jpg

tjaaaa.... Det kan du jo selv bedømme :)


Jeg postede selv det billede i #11? Landsdækkende er i min verden at "alle" (som i langt langt langt størstedelen) i landet kan få det, men ret mig gerne hvis det er defineret anderledes.
TDC's fiber løsning er lige nu kun for Nordsjælland.
Gravatar #19 - Tengu
15. dec. 2011 21:28
Magten (18) skrev:
Mr. MudBuck (17) skrev:
http://i.c.dk/pics/4/2/0/39024/org.jpg

tjaaaa.... Det kan du jo selv bedømme :)


Jeg postede selv det billede i #11? Landsdækkende er i min verden at "alle" (som i langt langt langt størstedelen) i landet kan få det, men ret mig gerne hvis det er defineret anderledes.
TDC's fiber løsning er lige nu kun for Nordsjælland.


Hov den overså jeg, det gik lidt hurtigt med indlæggene ):

TDC har heller ikke 100% dækning på det kobberbaseret net, i øvrigt. Men de siger alligevel det er landsdækkende :)
Gravatar #20 - ufomekaniker2
15. dec. 2011 21:33
Det er godt nok absurt at TDC bræmser udvinklen så meget, når nu politikerne vil have at vi skal være en førende IT-nation. Var der ikke noget med, at TDC også pålægger et fibernet-gebyr på 100 kr/mdr på alle deres firbernet-kunder? De bræmser jo udviklingen for at malke det absolutte sidste ud af ADSL teknologien - uanset om der er kunder der ryger i svinget eller ej. Kold og kynisk forretningsmodel.

Jeg sider lige nu med en 30/30 Fibernetsforbindelse til 269 kr/mdr og jeg er faneme bange for, at TDC opkøber Syd Energi en dag. Så stiger vi også lige 100 kr/mdr får neddroslet hastigheden til ADSL lignende hastigheder. Det er jo ikke engang fantasi det her. Det kunne jo ske!

Så mangler det bare, at TDC, efter at have opkøbt vores fibernet, at de så også sender os alle nuværende fiberkunder en efterregning på indlæggelse af fiber - dog billigere fordi de jo ikke vil være unfair over for os. De skal nok få den dejet så det kommer til deres fordel.

PS: jeg har bare nada til overs for TDC (og regeringen/konkurrencestyrelsen som tydeligvis intet gør ved det).
Gravatar #21 - Magten
15. dec. 2011 21:39
Mr. MudBuck (19) skrev:

Hov den overså jeg, det gik lidt hurtigt med indlæggene ):

TDC har heller ikke 100% dækning på det kobberbaseret net, i øvrigt. Men de siger alligevel det er landsdækkende :)
Men til sammenligning med deres 25.000 km fibernet så har de >228.000 km kobber :)

Hmm, mystisk:
http://www.version2.dk/artikel/tdc-vi-graver-masser-af-fiber-ned-14887 skrev:
TDC har nemlig i forvejen 38.000 kilometer fiber liggende gravet ned i Danmark, hvoraf 18.000 kilometer ligger i hovedstadsområdet, hvor Dong koncentrerede satsningen på fiberforbindelser, der altså siden hen blev solgt til TDC.
Gravatar #22 - Grofle
15. dec. 2011 21:41
"TDC's nye tilbud om fibernet til kunder på Sjælland har fået en hård medfart allerede, og nu kritisere Forbrugerrådet også TDC's løsning."

Var det ikke noget med at TDC ikke ville leje deres fibernet ud, og derfor satte udlejningspriserne urimeligt høje?
Hvis det virkelig er sådan, så er husstandene tvunget til TDC's fibernet, til de priser som TDC nu engang kommer med.

Og derfor er det her svineri fra TDC's side.
Gravatar #23 - Tengu
15. dec. 2011 21:48
loev (10) skrev:
Haha...fucking udenomssnak at han vælger at sammenligne på upload som det er de færreste mennesker der for alvor bruger. Men så kan han alligevel få lov at sige "fem gange hurtigere"!


Det jo faktisk også forkert, for du kan som kobberkunde! Få helt "op til" 65/65 i begge retninger. PÅ KOBBER JA! Men det koster mere end en tilsvarende fiber.

50/10 kan fås på VDSL, hvis du bor inden for en rimelig aftand. Han burde fyres med så lidt know how, han har om det han rent faktisk sælger til danskerne..
Gravatar #24 - Tengu
15. dec. 2011 21:48
..
Gravatar #25 - to125539
15. dec. 2011 21:54
Jeg har som sådan ingen interesse i at forsvare TDC, men hver gang jeg læser denne type nyhed + kommentarer sidder med jeg en følelse af at alle bare vil have fiber uden det skal koste en krone.

Kobbernettet er jo en massiv investering uden lige som er etableret over snart et helt århundrede og nu varetaget af en virksomhed med forsyningspligt.

Jeg synes det virker helt absurd at folk sidder og indirekte forlanger at TDC (eller en anden virksomhed for den sags skyld) skal ligge fiberledninger ud til samtlige husstande i Danmark. For den reelle pris på en etablering af en fiberlinje er vel næppe et beløb under 10.000 kr., hvis de skal etablere linjer enkeltvis f.eks. i større byer.

Og ideen med at staten skal etablere det synes jeg personligt er helt i hegnet, da jeg ikke ønsker at mit internet og dermed prisen herpå skal være direkte afledt af hvilken politik der bliver aftalt hvert år.

Jeg synes at hele fiberdebatten er ved at udvikle sig til en popularitets konkurrence, hvor det handler om at love mest og skyde skylden på andre.

Og selvom TDC bærer garanteret bærer skylden for at vi holder fast i kobberet ændrer vel ikke på at det er en virksomhed, som skal skabe overskud.

Så vidt jeg er bekendt med udruller TDC i løbet af den nærmeste årrække 2500 fremskudte DSLAMs overalt i Danmark, hvor de til gennemsnitsbrugeren i Danmark vil forbedre hastigheden markant med stadig stigende udbredelse af VDSL. At oprette mange flere DSLAMs med VDSL vil jo være en hurtigere og en formodentlig mere costeffektiv måde at få gennemsnitshastigheden op i Danmark. Og så længe TDCs net er åben for Telenor, Telia, Fullrate mv. vil der jo være konkurrence og denne vil i sidste ende tjene kunderne og sikre "fornuftig" pris på forbindelser >20/2.

Logikken må jo diktere at det er billigere at have en DSLAM på hver stikvej fremfor at etablere en fiberlinje til enhver adresse i Danmark.

Så stik mod alle andre herinde, synes jeg ikke kobberet er dødt (endnu)

nb. Og jeg vil da sindssygt gerne have en 100/100 fiberlinje her i Aalborg centrum til 299 istedet for min 30/3, men jeg er ikke så naiv at tro nogle bare vil "give" mig det..
Gravatar #26 - arkanis
15. dec. 2011 21:56
og understreger samtidig at 10 Mbit/s upload stadig er fem gange hurtigere end de bedst stillede kobberkunder.

Så fordi i levere en dårlig upload på kobber så er det okay at i også levere en dårlig upload på fiber???
Eller hvordan skal det lige forståes?

jeg kan få 30/30 lige uden for centrum til 170(mener jeg det er) men jeg bor lidt for tæt på byen så kan kun få tdc kobber eller yousee webspeed vi har så det sidste. Det koster 299 per mdr.
Vi snakker altså, langsommere og dyrre, det lyder lidt skørt i mine øre.
Gravatar #27 - ufomekaniker2
15. dec. 2011 22:20
to125539 (25) skrev:
Jeg har som sådan ingen interesse i at forsvare TDC, men hver gang jeg læser denne type nyhed + kommentarer sidder med jeg en følelse af at alle bare vil have fiber uden det skal koste en krone.

Kobbernettet er jo en massiv investering uden lige som er etableret over snart et helt århundrede og nu varetaget af en virksomhed med forsyningspligt.

Jeg synes det virker helt absurd at folk sidder og indirekte forlanger at TDC (eller en anden virksomhed for den sags skyld) skal ligge fiberledninger ud til samtlige husstande i Danmark. For den reelle pris på en etablering af en fiberlinje er vel næppe et beløb under 10.000 kr., hvis de skal etablere linjer enkeltvis f.eks. i større byer.

Og ideen med at staten skal etablere det synes jeg personligt er helt i hegnet, da jeg ikke ønsker at mit internet og dermed prisen herpå skal være direkte afledt af hvilken politik der bliver aftalt hvert år.

Jeg synes at hele fiberdebatten er ved at udvikle sig til en popularitets konkurrence, hvor det handler om at love mest og skyde skylden på andre.

Og selvom TDC bærer garanteret bærer skylden for at vi holder fast i kobberet ændrer vel ikke på at det er en virksomhed, som skal skabe overskud.

Så vidt jeg er bekendt med udruller TDC i løbet af den nærmeste årrække 2500 fremskudte DSLAMs overalt i Danmark, hvor de til gennemsnitsbrugeren i Danmark vil forbedre hastigheden markant med stadig stigende udbredelse af VDSL. At oprette mange flere DSLAMs med VDSL vil jo være en hurtigere og en formodentlig mere costeffektiv måde at få gennemsnitshastigheden op i Danmark. Og så længe TDCs net er åben for Telenor, Telia, Fullrate mv. vil der jo være konkurrence og denne vil i sidste ende tjene kunderne og sikre "fornuftig" pris på forbindelser >20/2.

Logikken må jo diktere at det er billigere at have en DSLAM på hver stikvej fremfor at etablere en fiberlinje til enhver adresse i Danmark.

Så stik mod alle andre herinde, synes jeg ikke kobberet er dødt (endnu)

nb. Og jeg vil da sindssygt gerne have en 100/100 fiberlinje her i Aalborg centrum til 299 istedet for min 30/3, men jeg er ikke så naiv at tro nogle bare vil "give" mig det..


Det er flot, at du som kunde tænker på hvordan din forhandler kan kradse flest penge ind på dig ;)

Og, jo, Syd Energi tager 0 kr for at lægge fiber ind her. Det kan lade sig gøre fordi det er en langtidsinvestering. Jeg ved det, for jeg har selv arbejdet for et firma der gravede fiber ned her i byen :)
Gravatar #28 - PaW^
15. dec. 2011 22:24
Fiber burde være public domain for alle, ligesom TDC's kobber er.. Evt. burde det være ejet af boligforeningerne, således at der ikke bliver noget monopol, da alle ISP'er kan tilgå fiberne
Gravatar #29 - Daller
15. dec. 2011 22:24
Hmm hvis man skal tale om IT nationen DK....
Så overtog TDC dong's fiber med den lille "hage" at de også skulle udbygge fibernettet hvis det var muligt uden alt for store omkostninger...
Tror reglen er inden for 30 meter af en fiber forbindelse har de pligt til at oprette en ny bruger...
Her kommer så TDC ind igen med at deres fiber ikke er tidssvarende nok til at håndtere flere brugere og vil ikke oprette nye kunder.....

Så der er gået jura i den og der køre en retssag om det lige pt..

Som jeg ser det har folketinges IT analfabeter solgt fibernettet for at TDC kan ligge det i graven. De vil højest drifte det, men ikke oprette nye kunder....

Det er derfor mange mennesker i hovedstadsområdet er F***** og kun kan bruge kobber nettet/ wireless.... Nord for København er de gået i total sort/stop af fiberkunder.

SELV OM ET FIBER LIGGER TÆT PÅ GRUNDEN!!!

Hvis man tror Danmark skal have bedre internet i fremtiden skal man ikke have monopoler.... Desværre har vi monopol på IT - Smølfer i folketinget uden undtagelse. Det fiber skulle aldrig være solgt til TDC! hvis nu politikerne ikke havde deres hoved oppe i R**** på hinanden. havde de måske tænkt på Danmark og den dejlige Andelstanke og oprettet et andelsselskab og kørt nettet videre selvstændigt! dvs. brugerne blev de nye ejere!

Gravatar #30 - Bundy
15. dec. 2011 22:25
TDC asshole skrev:

..og understreger samtidig at 10 Mbit/s upload stadig er fem gange hurtigere end de bedst stillede kobberkunder.


Det er jo direkte bullshit det der, jeg har da 10mbit upload hos fullrate på kobber.
Gravatar #31 - to125539
15. dec. 2011 22:26
#27

Hehe..

Men jeg synes det er fint at Syd Energi laver det tilbud, men jeg kan se de ikke kan levere i 9000 Aalborg desværre.
Så er deres udbud jo på ingen måde at sammenligne med TDC der alt andet end lige tilbyder mig markant flere mbit end SydEnergi nogensinde kommer til at gøre.

For Syd Energi kunne det måske være en langsigtet investering at levere i 9000 Aalborg .. Kundebasen er der jo ;)
Gravatar #32 - larsvaever
15. dec. 2011 22:27
Det har TDC altid gjort. Jeg tro også at de var de sidste der gav mulighed for at få ADSL. De skulle lige teste grundigt. De skulle bare malke ISDN skulle de...
Gravatar #33 - to125539
15. dec. 2011 22:30
PaW^ (28) skrev:
Fiber burde være public domain for alle, ligesom TDC's kobber er.. Evt. burde det være ejet af boligforeningerne, således at der ikke bliver noget monopol, da alle ISP'er kan tilgå fiberne


Jeg tror ikke du kan finde en eneste ISP som er uenig i den der tanke..

Men igen? Hvem skal betale for etableringen af et netværk på 2.500.000 millioner fiberadresser.. Come on...
Gravatar #34 - Norrah
15. dec. 2011 22:33
Hack4Crack (9) skrev:
ååh... få nu styr på forskellen mellem Yousee og TDC internet... pleease? der er fandme mange af jer derude som ikke har en kæft styr på det, og det er sgu ikke sjovt at se på :)


Der er tydeligvis ingen der har forstået min kommentar, men jeg hentyder til de 5 gange hurtigere upload end de bedst stillede..

Jeg hverken tror at Yousee er det samme som TDC eller at alle har adgang til kabeltv internet.. jeg konstatere bare at det er kobber.. og at bedst stillede er en frisk kommentar.

Men godt du morer dig :) alt andet ville vel være kedeligt.
Gravatar #35 - LordMike
15. dec. 2011 22:58
Et problem er at tdc sylter udviklingen, men der er altså (desværre) også andre befolkningsgrupper der gør det.

Vi havde muligheden i sydhavn at få internet helt ned til 59 kr/ mnd for 50/50, men i udbudsrunden valgte foreningen at vælge yousee. Yousees priser matcher langtfra de 59 kr, så jeg er blevet snydt for en tidlig julegave :(

Fortsætter så med min fullrate 10/1 for 209 kr./mnd.

Foreningen bestod ved afstemningen af 50+ personer. I aldersgruppen 30+.
Det var ca 50/50 for fiber/yousee - lige med de der 2-3 stemmer mere for yousee.

Så, trist som det er, it-dk er ikke klar til fiber :(
Gravatar #36 - Jeppah
15. dec. 2011 23:00
Jeg bor på en gade midt i Vejle uden særlig meget trafik ( nemt at grave op ) og inden for 100m ligger der 1 folkeskole og 1 teknisk skole. Men da jeg ringede og forhørte mig om muligheden for at få fiber - og for at spørge om det ikke var et strategisk smart sted at grave fiber ned samt hvad det eventuelt skulle koste mig at få gravet ned. Ja så fik jeg en email tilbage med at der "ikke kunne leveres fiber"... Ikke meget imødekommende syntes jeg..

Dog kan jeg få 111 Mbit. /11 Mbit. igennem Stofa.. men det fraråder alle... Så jeg må nøjes lidt endnu :)
Gravatar #37 - Oculus
16. dec. 2011 00:25
to125539 (25) skrev:
Kobbernettet er jo en massiv investering uden lige som er etableret over snart et helt århundrede og nu varetaget af en virksomhed med forsyningspligt.
Ja, men det er ikke TDC der har investeret i det. Det har danskerne, gennem skatten da det var statsejet.

Og det samme med fibernettet fra el-selskaberne. Betalt med danske skattekroner, for så at blive solgt for en slik til TDC fordi en flok gamle kommunal amatører ikke kunne finde ud af at drive forretning.

Ja, TDC har vedligholdelse og forsyningspligt... men det ser ikke ligefrem ud til at være en dårlig forretning for TDC at holde "kobberet kørende" vel?

TDC har ikke investeret nogen som helst i infrastruktur. De har vedligeholdt den de fik i gave ( med udvidelser i hardware ) – og havde det ikke været en god forretning, så var de nok aldrig blevet opkøbt – men var gået konkurs eller havde opgivet for længe siden.

TDC er ikke et "almindeligt" firma. Udsagn som "jamen de prøver jo bare at lave maksimal profit, som alle andre private selskaber", holder ikke når vi snakker et firma der via staten er blevet gatekeeper på hele insfrastrukturen.
Gravatar #38 - Zeales
16. dec. 2011 00:41
Jeg kan desværre kun grine af sådanne nyheder, mens jeg nyder min 90/90 til 499,-/måned fra Østjysk Energi. Kobber, nej tak.
Gravatar #39 - Taxwars
16. dec. 2011 01:32
Zombie Steve Jobs (2) skrev:
Ok, jaja, ih og åh, svineri og sådan, men nu er det vel for fannde ikke en gavebod, de driver? Der skal vel tjenes penge, og hvis det er sådan TDC gør det, jamen shiiiit.


Og hvis de tjener et par procent mere er det fint. Men hvis man tjener sindssygt meget mere er man grådige og i vejen for udviklingen.
Vi burde have et grådigheds loft i den vestlige verden.
Gravatar #40 - Taxwars
16. dec. 2011 01:39
Magten (11) skrev:

Hvilken eksisterende teknologi er det iøvrigt lige TDC malker folk igennem på deres fiberforbindelser?


Ikke gennem fiber, bare generelt malker de folk. Båndbredde er ikke olie, det er ikke en sjælden naturresurse, der er uendeligt af det. Ja der er udstyr der skal holdes ved lige, men det koster ikke så meget som de får ind. Baseret på udenlandske oplysninger tror jeg TDC har mega profit på internet, hvis de ønsker at vise mig deres budgetter og overbevise mig om noget andet kan de jo komme. Indtil da, sæt prisen ned med 500% og de ville stadig score kassen.
Gravatar #41 - Maladictor
16. dec. 2011 03:49
Jeg er nok den sidste i danmark der får fiber fordi min boligforening nedstemmer hver eneste gang.
Gravatar #42 - FrederikSchack
16. dec. 2011 04:08
Giv en hvilken somhelst virksomhed monopol på resurser i et område og den vil misbruge denne magt. Markedsøkonomien har intet med moral at gøre, det har alt med grådighed og kynisme at gøre. Det gør den fandens effektiv når konkurrencen virker til samfundets fordel, men også fandens ondskabsfuld, når spillereglerne for markedsøkonomien er mangelfulde.
Gravatar #43 - terracide
16. dec. 2011 05:24
10Mbit/s i upload på VDSL er en kunstig grænse.
Har en kollega der køre 80/70Mbit/s på kobber...
Gravatar #44 - Magten
16. dec. 2011 06:08
PaW^ (28) skrev:
Fiber burde være public domain for alle, ligesom TDC's kobber er..
Ja det skal nok få fiber i jorden. "Her, brug en masse penge på at grave fiber ned så dine konkurrenter kan tjene på det."


Oculus (37) skrev:
Ja, men det er ikke TDC der har investeret i det. Det har danskerne, gennem skatten da det var statsejet.
Hvor langt ud rakte kobbernettet da TDC overtog det? Jeg ved det ikke, men jeg forestiller mig at TDC har udvidet det en del i udkanterne.

Oculus (37) skrev:
Og det samme med fibernettet fra el-selskaberne. Betalt med danske skattekroner, for så at blive solgt for en slik til TDC fordi en flok gamle kommunal amatører ikke kunne finde ud af at drive forretning.
Er det nu TDC's skyld at Dong ikke kunne få en rentabel forretning igang på deres fibernet?

Oculus (37) skrev:
TDC har ikke investeret nogen som helst i infrastruktur.
Så de 25.000 km fiber har gravet sig selv ned og sat TDC's navn på?

Taxwars (40) skrev:
Indtil da, sæt prisen ned med 500% og de ville stadig score kassen.
Har du noget som helst fornuftigt at bygge den påstand på?

Hvordan sætter man iøvrigt prisen ned med 500%? :-)
Gravatar #45 - dk-hat
16. dec. 2011 06:18
Det mest latterlige er at de burde sige til kunderne... dovnloader du + 50G om måneden, samtidig med du ser hd stream konstant.. fatter ikke hvad private skal bruge 100 M/bits til.
Okay man kan bo i et hus hvor flere bruger det.. så giver det mening. men ikke hvis der kun er en pc.
Gravatar #46 - binderup
16. dec. 2011 06:36
#45

Til alm. browser surf. Der er det korrekt at 100mbit er overkill uanset hvordan man vender og drejer det.

Men snakker vi IPTV, VOD online gaming osv. så begynder det at være knapt med det sjove på en 10/1 forbindelse.

I vores hjem i dag er der flere og flere dimser der konstant er på nettet, og her er det specielt den lave upload der kommer til at skabe flaskehalse, for upload er nødvendig for at kunne udnytte downloadhastighederne.

Med TV der har internet tjenester koblet til, Xbox/PS3/Wii, IPTV, VOIP, NAS, smartphones/tablets samt en computer eller to på nettet så er der trængsel på en lille home trio forbindelse (specielt hvis man også skal se TV - her æder TDC's IPTV forbindelse næsten halvdelen af ens båndbredde på en 10/1).
Gravatar #47 - bjoeg
16. dec. 2011 06:46
#0

Åh nej, flame mig om I vil. Men skal vi måske lige huske på at jvf. den onde organisations eget udsagn så er Yousee ikke lig TDC Internet/fibernet.

TDC leverer fiberen
YouSee leverer indholdet, og har så valgt kun at føre samme produktlinje som de fører på "coax".

Jeg giver ret i at når man nu har lagt fiber ind, så er det underligt at lave så skæv en båndbreddefordeling, men kan til en lille grad forstå YouSee ikke ønsker en masse produkttilbud men mere streamlinede produkter uanset netværks medie.

Angrib hellere TDC hvorfor TDC Internet ikke har tjeneste på deres fiber (fordi TDC ikke vil have konkurrence mod Home Trio).
Gravatar #48 - to125539
16. dec. 2011 07:03
Oculus (37) skrev:
Ja, men det er ikke TDC der har investeret i det. Det har danskerne, gennem skatten da det var statsejet.

Og det samme med fibernettet fra el-selskaberne. Betalt med danske skattekroner, for så at blive solgt for en slik til TDC fordi en flok gamle kommunal amatører ikke kunne finde ud af at drive forretning.

Ja, TDC har vedligholdelse og forsyningspligt... men det ser ikke ligefrem ud til at være en dårlig forretning for TDC at holde "kobberet kørende" vel?

TDC har ikke investeret nogen som helst i infrastruktur. De har vedligeholdt den de fik i gave ( med udvidelser i hardware ) – og havde det ikke været en god forretning, så var de nok aldrig blevet opkøbt – men var gået konkurs eller havde opgivet for længe siden.

TDC er ikke et "almindeligt" firma. Udsagn som "jamen de prøver jo bare at lave maksimal profit, som alle andre private selskaber", holder ikke når vi snakker et firma der via staten er blevet gatekeeper på hele insfrastrukturen.


Mig bekendt så var det daværende TeleDanmark en sammenslutning af syv selskaber, som inden det blev et statsejet selv stod for vedligholdelse, udrulning af kobber mv. Hvilket er grunden til at kobbernettet er i så svingende kvalitet i hele landet (Randers anyone)

Jeg ved ikke om du læste mit senere indlæg. Men at TDC holder live i en investering ændrer jo ikke det faktum, at de alene ikke kan være skyld i at andre firmaer ikke går ind og leverer et nationalt fibernet - Eller staten for den sags skyld?

Men nu hvor TDC bliver flamet for ikke at nå ud til slutbruger med andet end hvad de er pålagt (PSTN), så spørger jeg igen - Hvem skal betale slutregningen for 2½ million husttande der skal have etableret fiber?
Skal det over skatten eller skal slutbruger betale de reele omkostninger?

.. come on..
Gravatar #49 - C_P
16. dec. 2011 07:08
Har selv haft Dong fiber i et par år, hvor internet accessen var symmetrisk og alt spillede selv med 4 bærbare, 2 desktops, smartphones og et par mediebokse/WiFi radio/Wii osv.

Er nu blevet "solgt" til TDC, der ikke vil levere symmetriske internetforbindelser, selvom der ingen tekniske grunde findes som der gør på ADSL.

Hele TDCs prispolitik og up/down vareudbud er til for at tjene penge, hvilket ikke burde komme som nogen overraskelse, da dette er alle firmaers mål.

Men det sker ved at holde priserne på fiber kunstigt oppe og båndbredden tilsvarende nede for at forlænge levetiden og profitten på kobber og 3G løsningerne.

Mener staten burde lave en lov, der garanterer fiber-last-mile til alle nye ejendomme og over tid til alle andre, og at dette skal ejes af samfundet, ligesom de fleste veje og anden basal infrastruktur, så vi kan få konkurrence på pris, indhold og kvalitet, og ikke tillade at kunder bliver behandlet som kvæg, der sælges frit og malkes efter for godt befindende.
Gravatar #50 - Magten
16. dec. 2011 07:15
C_P (49) skrev:
Er nu blevet "solgt" til TDC, der ikke vil levere symmetriske internetforbindelser, selvom der ingen tekniske grunde findes som der gør på ADSL.
Der kommer 50/50 til foråret. Det er ganske naturligt at man ikke tilbyder samme produkter som det firma man overtog, ihvertfald i den første periode til man har fået kørt de forretningerne sammen.
Da Unotel overtog Struernet var det også slut med 15/15 VDSL forbindelser for mit vedkommende.

C_P (49) skrev:
Mener staten burde lave en lov, der garanterer fiber-last-mile til alle nye ejendomme og over tid til alle andre, og at dette skal ejes af samfundet, ligesom de fleste veje og anden basal infrastruktur, så vi kan få konkurrence på pris, indhold og kvalitet, og ikke tillade at kunder bliver behandlet som kvæg, der sælges frit og malkes efter for godt befindende.
Hvem skal så stå for at lægge det ind? Staten?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login