mboost-dp1
Flickr - CBS Fan
#37
Nu taler vi heldigvis heller ikke om overvågning, da det er jo virksomhedens egen post.
Er ikke facist, og er modstander er reel overvågning. Så det er skudt ved siden af.
Min point er at han ikke kan læse MIN post, da jeg har login og ikke han. MIN post underforstået min private cybercity/Gmail post, som er det eneste post som er min. Det er det på arbejdet IKKE.
Ja fornuftsmennesker ved, at frihed er under ansvar. Og skulle man en dag, ikke være det ansvar modent. Ja så har chefen naturligvis både ret og pligt til, at holde øje med at tingene går rigtigt til.
Æhh nej!.
Jeg er liberal, ikke konservativ.
Jeg kan generelt ikke klare det kvindemenneske.
Det har de skullet længe, dog kun ved ting der gav en straf over et vist antal år. Men den grænse, vil de forfærdelige kvindemenneske jo afskaffe.
Nej under ingen omstændigheder!.
#38
Tragisk eksempel.
Omvendt bevisbyrde er en skændsel i et retssamfund, ligegyldigt hvad vi taler om.
#39
Men den her diskussion handler stadig ikke om private mails, men om virksomhedens mails. Selvfølgelig har de ret til at læse deres egen post.
#48
Mails af privat natur, har intet at gøre i virksomhedens mailsystem. Dem sender man via egne konti, hvor brevhemmeligheden naturligvis gælder.
Hvis mit navn står uden på konvolutten, og jeg inden i finder en andens post, har jeg ikke brudt brevhemmeligheden. Samme bør være tilfældet, når nogens private ævl, fejlagtigt havner i en virksomheds mailinfrastruktur.
Han må jo forholde sig, til den slamlovgivning, Lene og Co har belemret os med.
Hvis jeg sender noget til en virksomhed, men attesterer det til en bestemt person, ændrer det ikke på at det tilhører virksomheden. Eller det bør det ihvertfald være.
Nej for teknisk set, er chefen typisk også en ansat. Som står skoleret for bestyrelsen, og i sidste ende aktionærene.
Virksomhedens post er virksomhedens post, ligegyldigt hvilken en af de ANSATTE du attesterer til.
Den diskussion er jo hurtigt ovre. Brug egne konti, så er der intet at vurdere.
Det gør langt de fleste da også det meste af tiden. Men det ændrer ikke på, at de skal have retten, hvis det nogensinde skulle blive nødvendigt.
Hvis man får en mistanke, må den naturligvis undersøges. Det kunne jo være mistanken var forkert.
Og så kan du skreene folk alt det du vil, du vil aldrig kunne undgå at ansætte uheldige elementer.
Folk har naturligvis ret til privatliv, når de render ud og skide, i badet og andre steder i den stil. Men ellers er privatliv noget, man har i sin private tid.
Det ville jeg heller ikke være, medmindre de får penge for at repræsentere mig.
Man har ikke noget at skjule, fordi man ikke ønsker overvågning og mistænkeliggørelse. Folk som bruger den retorik, har ikke tænkt tingene ordentligt igennem. De fleste virksomheder, mener da også at de ansatte skal have en vis form for privatliv. Men det er stadig en arbejdsplads, og mailsystemet et arbejdsredskab.
#50
Det er jo også dig selv du skriver til.. :P
At overvåge andre er amoralsk og klamt.
Nu taler vi heldigvis heller ikke om overvågning, da det er jo virksomhedens egen post.
Usle fascistoide bigbrother-tabere....
Er ikke facist, og er modstander er reel overvågning. Så det er skudt ved siden af.
Og så sidder skidrow der "høhøhøhøh, han har ikke mine logins"... Men når nu emails er cleartext behøver han sådan set ikke at poppe mailsne...
Han kan bare sidde og læse med i dem på mailserveren feks eller sætte en sniffer op.
Min point er at han ikke kan læse MIN post, da jeg har login og ikke han. MIN post underforstået min private cybercity/Gmail post, som er det eneste post som er min. Det er det på arbejdet IKKE.
Chefen skal bare lukke røven og værdsætte sin stab... og IKKE MINDST give dem ansvarlighed og frihed... Det er det fornufts-mennesker gør...
Ja fornuftsmennesker ved, at frihed er under ansvar. Og skulle man en dag, ikke være det ansvar modent. Ja så har chefen naturligvis både ret og pligt til, at holde øje med at tingene går rigtigt til.
Men ok I er nok farvede af NEOCON-LENE og hendes stormtropper og deres fremfærd...
Æhh nej!.
Jeg er liberal, ikke konservativ.
Jeg kan generelt ikke klare det kvindemenneske.
Det næste bliver at bank-rådgivere skal holde øje med "mistænkelige" træk på folks konti og indberette det til polititet.
Det har de skullet længe, dog kun ved ting der gav en straf over et vist antal år. Men den grænse, vil de forfærdelige kvindemenneske jo afskaffe.
Men det er måske også OK?
Nej under ingen omstændigheder!.
#38
Tragisk eksempel.
Omvendt bevisbyrde er en skændsel i et retssamfund, ligegyldigt hvad vi taler om.
#39
Det er underordnet hvilke eksempler du kan komme med... Private emails er beskyttet under brevhemmeligheden.
Men den her diskussion handler stadig ikke om private mails, men om virksomhedens mails. Selvfølgelig har de ret til at læse deres egen post.
#48
Jeg ved ikke hvor meget mere tydeligt jeg kan skrive det, men en email af privat natur er beskyttet under brevhemmeligheden.
Mails af privat natur, har intet at gøre i virksomhedens mailsystem. Dem sender man via egne konti, hvor brevhemmeligheden naturligvis gælder.
Det var den ihvertfald i gamle dage.
Hvis mit navn står uden på konvolutten, og jeg inden i finder en andens post, har jeg ikke brudt brevhemmeligheden. Samme bør være tilfældet, når nogens private ævl, fejlagtigt havner i en virksomheds mailinfrastruktur.
Jeg er ikke sikker på at en dommer i disse væmmelige terror-tider, hvor vi bliver angrebet fra højre og venstre af rabiate islamister, at en dommer ville give mig ret i dag. Lene lurer trods alt lige rundt om hjørnet.
Han må jo forholde sig, til den slamlovgivning, Lene og Co har belemret os med.
Nu er jeg ikke jurist, så jeg er ikke klar over om det er modtager eller afsender, der har ejerskab i det tilfælde.
Hvis jeg sender noget til en virksomhed, men attesterer det til en bestemt person, ændrer det ikke på at det tilhører virksomheden. Eller det bør det ihvertfald være.
En ting er dog helt sikkert, det er ikke chefen.
Nej for teknisk set, er chefen typisk også en ansat. Som står skoleret for bestyrelsen, og i sidste ende aktionærene.
Virksomhedens post er virksomhedens post, ligegyldigt hvilken en af de ANSATTE du attesterer til.
Jeg er klar over adskillelse af arbejdsmails og private mails ikke lader sig gøre uden at overvåge dem og få tredjepart til at vurdere, hvad der er hvad, så det er jo en catch22 vi er ude i.
Den diskussion er jo hurtigt ovre. Brug egne konti, så er der intet at vurdere.
Min holdning er, at så må man lade være med at overvåge emails og stole på sine medarbejdere.
Det gør langt de fleste da også det meste af tiden. Men det ændrer ikke på, at de skal have retten, hvis det nogensinde skulle blive nødvendigt.
Hvis en medarbejder laver dumme ting, er det i mit hoved ikke et spørgsmål om hvorvidt man skal overvåge mails eller ej, men om den person der har ansat vedkommende overhovedet er egnet til at udvælge nye ansatte.
Hvis man får en mistanke, må den naturligvis undersøges. Det kunne jo være mistanken var forkert.
Og så kan du skreene folk alt det du vil, du vil aldrig kunne undgå at ansætte uheldige elementer.
Det kommer jo nok bare ud på om man er for eller imod at lade andre folk have et privatliv.
Folk har naturligvis ret til privatliv, når de render ud og skide, i badet og andre steder i den stil. Men ellers er privatliv noget, man har i sin private tid.
Personligt er jeg overhovedet ikke interesseret i at kigge i andre folks korrespondancer.
Det ville jeg heller ikke være, medmindre de får penge for at repræsentere mig.
...Det er ikke fordi uhhh jeg har noget at skjule men fordi jeg synes folk fortjener noget privatsfære... Også på arbejdspladsen.
Man har ikke noget at skjule, fordi man ikke ønsker overvågning og mistænkeliggørelse. Folk som bruger den retorik, har ikke tænkt tingene ordentligt igennem. De fleste virksomheder, mener da også at de ansatte skal have en vis form for privatliv. Men det er stadig en arbejdsplads, og mailsystemet et arbejdsredskab.
#50
Det er jo også dig selv du skriver til.. :P
Jeg synes som noget at det første at det er helt fantastisk at der faktisk findes ledere her i DK som ved en email er, og endda hvordan man skal nærlæse sine ansattes!
Hvorfor skulle man forresten modtage private emails på ens firmaemail, er det ikke at betragte det som spam for firmaet?
Hvis firmaet skulle betale pr. mb en ansat downloader og vedkommende får tilsendt en masse video clips fra en kammerat, så forstår jeg godt hvis der er nogen der er lidt desperate.
Hvis man vil tjekke sin email kan man vel bruge en 'tunnel' til sin mail server, hvor end den står henne. og læse den via den?
Og hvis man er bange for computeren er overvåget, fx via VPN, så brug din egen bærbar?
På den anden side... ville jeg nok provokere min chef, hvis jeg vidste han overvågede mine emails, ved at tilmelde mig diverse bæ/pis/bræk/prutte-skid maillinglists rundt omkring!
Hører man bræklyde inde fra kontoret, ved man at han snager! :-P
Hvorfor skulle man forresten modtage private emails på ens firmaemail, er det ikke at betragte det som spam for firmaet?
Hvis firmaet skulle betale pr. mb en ansat downloader og vedkommende får tilsendt en masse video clips fra en kammerat, så forstår jeg godt hvis der er nogen der er lidt desperate.
Hvis man vil tjekke sin email kan man vel bruge en 'tunnel' til sin mail server, hvor end den står henne. og læse den via den?
Og hvis man er bange for computeren er overvåget, fx via VPN, så brug din egen bærbar?
På den anden side... ville jeg nok provokere min chef, hvis jeg vidste han overvågede mine emails, ved at tilmelde mig diverse bæ/pis/bræk/prutte-skid maillinglists rundt omkring!
Hører man bræklyde inde fra kontoret, ved man at han snager! :-P
Kan ikke lade være med at grine over alle dem der brokker sig over at det ikke er OK at læse folk's e-mail. Har i glemt at vi i dag lever i et overvågnings samfund og at stortset ALT kommunikation bliver overvåget af diverse efterretnings tjenester..
Hvis i har så meget i mod at vi læser jeres e-mails må det jo være fordi i har noget at skjule husk den computer i sidder ved ikke er jeres egen men arbejdsgiverens til brug i arbejds øjemed og ikke til privat fnider fnadder. Som der var en der skrev ville han blive pisse sur over at få læst sin e-mails, og min eneste konklusion er vel at enten chefen har for lidt at lave eller den ansatte har givet grund til at blive mistænkt for at bryde de uskrevne regler omkring hvad en arbejds computer skal bruges til.
Hvis i har så meget i mod at vi læser jeres e-mails må det jo være fordi i har noget at skjule husk den computer i sidder ved ikke er jeres egen men arbejdsgiverens til brug i arbejds øjemed og ikke til privat fnider fnadder. Som der var en der skrev ville han blive pisse sur over at få læst sin e-mails, og min eneste konklusion er vel at enten chefen har for lidt at lave eller den ansatte har givet grund til at blive mistænkt for at bryde de uskrevne regler omkring hvad en arbejds computer skal bruges til.
#55
Du har vel ikke noget imod at blive anholdt for paedofili?
Du har vel ikke noget imod at politiet gennemsoeger din person og dit hjem, du har jo ikke noget at skjule?
Du har vel ikke noget imod at faa en GPS-sender monteret paa din krop, saa politiet altid kan se hvor du er?
... Skraemmende :)
Men det er en god Lene Espersen holdning, at hvis man har noget imod at blive behandlet som en forbryder, saa er det fordi man er en.
Der er oftest helt fint nedskrevne regler om hvad firmaet HW skal bruges til, det er ikke problemet.
Problemet er, at firmaerne i mange tilfaelde bryder loven ved at laese sine ansattes emails.
Hvis du mener det er OK for firmaet at bryde loven, saa kan jeg ikke se dit argument for at det ikke skulle vaere OK for medarbejderen at bryde firmaet regler.
Og som noget helt tredje, du har krav paa ~5 minutters pause for hver time du arbejder ved en PC. Disse 5 minutter kan du bruge paa hvad du oensker og medmindre din arbejdsgiver helt specifikt har forbudt og blokeret brugen af gmail.com ( fx ) saa maa du gerne sende og modtage mails her. Og disse mails er beskyttet af brevhemmeligheden.
Det er ioevrigt den typiske grund til at de fleste webmail services som standard er blokeret paa firmaer der oensker at slavepiske deres medarbejdere :)
( Fx ElGiganten )
Du har vel ikke noget imod at blive anholdt for paedofili?
Du har vel ikke noget imod at politiet gennemsoeger din person og dit hjem, du har jo ikke noget at skjule?
Du har vel ikke noget imod at faa en GPS-sender monteret paa din krop, saa politiet altid kan se hvor du er?
... Skraemmende :)
Men det er en god Lene Espersen holdning, at hvis man har noget imod at blive behandlet som en forbryder, saa er det fordi man er en.
den ansatte har givet grund til at blive mistænkt for at bryde de uskrevne regler omkring hvad en arbejds computer skal bruges til.
Der er oftest helt fint nedskrevne regler om hvad firmaet HW skal bruges til, det er ikke problemet.
Problemet er, at firmaerne i mange tilfaelde bryder loven ved at laese sine ansattes emails.
Hvis du mener det er OK for firmaet at bryde loven, saa kan jeg ikke se dit argument for at det ikke skulle vaere OK for medarbejderen at bryde firmaet regler.
Og som noget helt tredje, du har krav paa ~5 minutters pause for hver time du arbejder ved en PC. Disse 5 minutter kan du bruge paa hvad du oensker og medmindre din arbejdsgiver helt specifikt har forbudt og blokeret brugen af gmail.com ( fx ) saa maa du gerne sende og modtage mails her. Og disse mails er beskyttet af brevhemmeligheden.
Det er ioevrigt den typiske grund til at de fleste webmail services som standard er blokeret paa firmaer der oensker at slavepiske deres medarbejdere :)
( Fx ElGiganten )
Lidt som at det post du sender fra din arbejdsplads, stadig er beskyttet af brevhemmeligheden.Hvilket også er præcis det jeg skriver.
Og for at sammenligne med "normal" post, saa maa firmaet godt aabne fido A/S' mail, selvom der staar ATT: themuss :)
En mail sendt af mig via min arbejdskonto til min kone er en privat email og må ikke læses af chefen.
Det er vist også hvad jeg skriver i mit ca. #45 indlæg.
Vi har på mit arbejde en politik der siger: Hvis ledere eller chefer får mistanke om misbrug* af firmamail kan de få adgang til mailboxen. Dog kun i en kortere periode. Dette gælder også ved mistanke om at personen søger nyt job, og dette vil være til særlig stor skade for firmaet.
*=Misbrug kan defineres på mange måder.. Derfor skal det klargøres meget grundigt, og skriftligt underskrives af en højerestående direktør..
Gad godt høre hvad folk synes om ovenstående? Er det iorden?
Efter du har sendt denne email ligger den på firmaets mailserver - hvem "ejer" den så?
*=Misbrug kan defineres på mange måder.. Derfor skal det klargøres meget grundigt, og skriftligt underskrives af en højerestående direktør..
Gad godt høre hvad folk synes om ovenstående? Er det iorden?
En mail sendt af mig via min arbejdskonto til min kone er en privat email og må ikke læses af chefen.Din arbejdskonto er ikke stillet til rådighed for at du kan kommunikere med din kone.. Den er sat til rådighed for at du kan udføre dit arbejde..
Efter du har sendt denne email ligger den på firmaets mailserver - hvem "ejer" den så?
#59
Er det til skade for firmaet at en person soeger nyt arbejde?
Er det overhovedet lovligt for firmaet at vurdere dette som noget der er til skade for dem ( altsaa, med henblik paa saerlig overvaagning / straf af medarbejderen. )?
Det virker da ekstremt absurd at et firma skulle overvaage en medarbejder, fordi han overvejer at finde nyt arbejde..
Nok ikek et sted jeg ville saette mine ben.. :)
Private, udgaaende, mails er beskyttet af brevhemmeligheden, saa nej, det er ikke iorden at bryde loven. Uanset hvad firmaet tror der kan vaere af misbrug.
Tilgengaeld saa kan firmaet paalaegge folk at markere private mails med et givet prefix, og saa kan de undersoege alle andre mails :)
Doesn't matter.
Saa hvis jeg laegger min udgaaende post i udbakken paa mit firma, saa har de ret til aabne min post og laese den?
Det tror jeg naeppe, men jeg skal da spoerge juristerne her om det.
Men som skrevet tidligere, saa er det lidt en graazone naar du bruger firmamail'en. Specielt fordi det er svaert at se hvad der er private mails. Du kan jo sagtens sende private mails, til dine firma kontakter...
Saa i bund og grund er det bare dumt for firmaer at blokere for privat mailadgang, da de alligevel ikke har lov til at laese udgaaende post igennem. :)
Dette gælder også ved mistanke om at personen søger nyt job, og dette vil være til særlig stor skade for firmaet.
Er det til skade for firmaet at en person soeger nyt arbejde?
Er det overhovedet lovligt for firmaet at vurdere dette som noget der er til skade for dem ( altsaa, med henblik paa saerlig overvaagning / straf af medarbejderen. )?
Det virker da ekstremt absurd at et firma skulle overvaage en medarbejder, fordi han overvejer at finde nyt arbejde..
Nok ikek et sted jeg ville saette mine ben.. :)
Gad godt høre hvad folk synes om ovenstående? Er det iorden?
Private, udgaaende, mails er beskyttet af brevhemmeligheden, saa nej, det er ikke iorden at bryde loven. Uanset hvad firmaet tror der kan vaere af misbrug.
Tilgengaeld saa kan firmaet paalaegge folk at markere private mails med et givet prefix, og saa kan de undersoege alle andre mails :)
Din arbejdskonto er ikke stillet til rådighed for at du kan kommunikere med din kone.. Den er sat til rådighed for at du kan udføre dit arbejde..
Doesn't matter.
Efter du har sendt denne email ligger den på firmaets mailserver - hvem "ejer" den så?
Saa hvis jeg laegger min udgaaende post i udbakken paa mit firma, saa har de ret til aabne min post og laese den?
Det tror jeg naeppe, men jeg skal da spoerge juristerne her om det.
Men som skrevet tidligere, saa er det lidt en graazone naar du bruger firmamail'en. Specielt fordi det er svaert at se hvad der er private mails. Du kan jo sagtens sende private mails, til dine firma kontakter...
Saa i bund og grund er det bare dumt for firmaer at blokere for privat mailadgang, da de alligevel ikke har lov til at laese udgaaende post igennem. :)
Er det til skade for firmaet at en person soeger nyt arbejde?Et eksempel på hvor vi blev hårdt ramt: Vores pressechef (som står for ALLE beslutninger omkring hvad der skal udtales til presse etc..) valgte at finde nyt job.. En pressechef i den kaliber som vi har brug for hænger ikke på træerne.. Det tog ~1½ måned at finde en ny.. Dvs vi var uden pressechef i 2 uger.. På 2 uger kan der ske mange ulykker som skal kommenteres meget hurtigt og proffessionelt.. Det skete så desværre, og da vi ikke havde nogen til at udtale sig hurtigt og korrekt endte det med at blive blæst op i medierne og vi fik en kæmpe lussing.. (ikke fysisk ;))
Er det overhovedet lovligt for firmaet at vurdere dette som noget der er til skade for dem ( altsaa, med henblik paa saerlig overvaagning / straf af medarbejderen. )?
Det virker da ekstremt absurd at et firma skulle overvaage en medarbejder, fordi han overvejer at finde nyt arbejde..
Nok ikek et sted jeg ville saette mine ben.. :)
Alt dette kunne være undgået hvis man havde vist der blev søgt nyt job fra hans side..
Jeg er dog selv i tvivl om hvad jeg synes om lige den del du tog fat i der.. På den ene side er jeg for, men alligevel nej.. At folk så er så dumme at bruge deres firmamail til at søge job med fatter jeg ikke :-)
Private, udgaaende, mails er beskyttet af brevhemmeligheden, saa nej, det er ikke iorden at bryde loven. Uanset hvad firmaet tror der kan vaere af misbrug.Men igen, er det privat hvis man bruger firmaets mail?
Doesn't matter.Igen igen kan jeg ikke se hvad private mails laver i firma mailboxen hvis man ikke vil have andre kan se dem :)
Saa hvis jeg laegger min udgaaende post i udbakken paa mit firma, saa har de ret til aabne min post og laese den?Det skal jeg ikke kunne sige.. Men IMO er det en stor fejl at personlige mails ligger på firmaets mailserver hvis de er SÅ personlige..
Det tror jeg naeppe, men jeg skal da spoerge juristerne her om det.
Har desværre ikke mulighed for at spørge vores jurister pt, så håber du kan få et svar :)
Forstå mig ret, jeg bruger selv min arbejdsmail til personlige ting en gang imellem.. Men jeg har intet imod at min chef kigger i det hvis han finder det nødvendigt.. Hvis det er for personligt kunne jeg aldrig finde på at bruge den mail..
Forstå mig ret, jeg bruger selv min arbejdsmail til personlige ting en gang imellem.. Men jeg har intet imod at min chef kigger i det hvis han finder det nødvendigtDet er også fint nok, at din personlige mening er sådan.
Heldigvis bliver du ikke støttet af lovgivningen.
#61
Ikke for at nedspille jeres eksempel, men en simpel "No comments"-politik ville have klaret sagen.
Istedet for "hovsa"-loesningen hvor en tilfaeldig klaphat udtaler sig, saa siger man "Vi soeger ny pressechef for tiden, indtil da har vi ingen kommentarer" :)
Og dette kunne i have vidst, hvis han havde foelt sig tryg ved at fortaelle jer det.
Overvaagning er _IKKE_ loesningen.
I bedste tilfaelde, saa vil det blot faa flere til at undlade at fortaeller jer om det foer i absolut sidst mulige dag.
Jeg fortalte min chef at jeg "saa smaat" soegte rundt omkring efter nye udfordringer ca 3 maaneder foer jeg forlod firmaet. Dvs 2 maaneder foer jeg sagde op.
Netop for at tage hensyn til oplaering af ny mand og de generelle problemer firmaet havde ved at jeg stoppede.
Som eksempel saa sagde min kollega i samme firma op, med 1 maaneds varsel, hvori han tog 3 ugers ferie.
Netop fordi firmaet havde behandlet ham daarligt.
Man faar som man saar ;)
( Jeg bruger ioevrigt heller ikke firma mail til at soege job :P )
Ja. Indholdet er afgoerende, ikke afsender-stedet.
Me neither, men da indholdet afgoerer om mail'en er privat, saa er det beskyttet af brevhemmeligheden.
Hvis firmaet har besluttet at de ansatte ikke maa bruge "andre" mailservere end firmaets, saa kan jeg godt se at der kan komme nogle private mails frem og tilbage. :)
Jow, jeg er enig :)
Well, udover at de nu brokker sig over at jeg forstyrrer dem med indlysende spoergsmaal, saa gav de mig ret. Dog med forbehold for at det er en graazone, netop fordi man ikke ved om mails afsendt fra en firma konto er private eller ej.
Altsaa, hvis de ER private ( som du jo kun ved ved at kigge i dem ), saa maa du ikke kigge i dem... :)
Det er ogsaa fint nok, dit firma kunne evt. goere medarbejderen opmaerksom paa at de "fremover" vil overvaage hans mails, da de har mistanke om at der foregaar misbrug fra hans arbejdsplads.
Saa har medarbejderen en mulighed for at sige "nej tak" og finde sig et andet job / blive fyret, og alle er glade :)
Den optimale loesning er vel at give medarbejderne adgang til fx gmail. En gang i timen i ~5 minutter, ville nok vaere meget passende.
Det ville nok vaere min loesning, hvis min chef endelig ville blokere ting i foerste omgang .. ( Som de goer hvor jeg arbejder nu )
Eller, opstille en "aaben" PC i receptionen (hvilket vi har ), hvor folk kan tjekke bustider, mail, etc etc.
Et eksempel på hvor vi blev hårdt ramt: Vores pressechef (som står for ALLE beslutninger omkring hvad der skal udtales til presse etc..) valgte at finde nyt job.. En pressechef i den kaliber som vi har brug for hænger ikke på træerne.. Det tog ~1½ måned at finde en ny.. Dvs vi var uden pressechef i 2 uger.. På 2 uger kan der ske mange ulykker som skal kommenteres meget hurtigt og proffessionelt.. Det skete så desværre, og da vi ikke havde nogen til at udtale sig hurtigt og korrekt endte det med at blive blæst op i medierne og vi fik en kæmpe lussing.. (ikke fysisk ;))
Ikke for at nedspille jeres eksempel, men en simpel "No comments"-politik ville have klaret sagen.
Istedet for "hovsa"-loesningen hvor en tilfaeldig klaphat udtaler sig, saa siger man "Vi soeger ny pressechef for tiden, indtil da har vi ingen kommentarer" :)
Alt dette kunne være undgået hvis man havde vist der blev søgt nyt job fra hans side..
Og dette kunne i have vidst, hvis han havde foelt sig tryg ved at fortaelle jer det.
Overvaagning er _IKKE_ loesningen.
I bedste tilfaelde, saa vil det blot faa flere til at undlade at fortaeller jer om det foer i absolut sidst mulige dag.
Jeg er dog selv i tvivl om hvad jeg synes om lige den del du tog fat i der.. På den ene side er jeg for, men alligevel nej.. At folk så er så dumme at bruge deres firmamail til at søge job med fatter jeg ikke :-)
Jeg fortalte min chef at jeg "saa smaat" soegte rundt omkring efter nye udfordringer ca 3 maaneder foer jeg forlod firmaet. Dvs 2 maaneder foer jeg sagde op.
Netop for at tage hensyn til oplaering af ny mand og de generelle problemer firmaet havde ved at jeg stoppede.
Som eksempel saa sagde min kollega i samme firma op, med 1 maaneds varsel, hvori han tog 3 ugers ferie.
Netop fordi firmaet havde behandlet ham daarligt.
Man faar som man saar ;)
( Jeg bruger ioevrigt heller ikke firma mail til at soege job :P )
Men igen, er det privat hvis man bruger firmaets mail?
Ja. Indholdet er afgoerende, ikke afsender-stedet.
Igen igen kan jeg ikke se hvad private mails laver i firma mailboxen hvis man ikke vil have andre kan se dem :)
Me neither, men da indholdet afgoerer om mail'en er privat, saa er det beskyttet af brevhemmeligheden.
Hvis firmaet har besluttet at de ansatte ikke maa bruge "andre" mailservere end firmaets, saa kan jeg godt se at der kan komme nogle private mails frem og tilbage. :)
Det skal jeg ikke kunne sige.. Men IMO er det en stor fejl at personlige mails ligger på firmaets mailserver hvis de er SÅ personlige..
Jow, jeg er enig :)
Har desværre ikke mulighed for at spørge vores jurister pt, så håber du kan få et svar :)
Well, udover at de nu brokker sig over at jeg forstyrrer dem med indlysende spoergsmaal, saa gav de mig ret. Dog med forbehold for at det er en graazone, netop fordi man ikke ved om mails afsendt fra en firma konto er private eller ej.
Altsaa, hvis de ER private ( som du jo kun ved ved at kigge i dem ), saa maa du ikke kigge i dem... :)
Forstå mig ret, jeg bruger selv min arbejdsmail til personlige ting en gang imellem.. Men jeg har intet imod at min chef kigger i det hvis han finder det nødvendigt.. Hvis det er for personligt kunne jeg aldrig finde på at bruge den mail..
Det er ogsaa fint nok, dit firma kunne evt. goere medarbejderen opmaerksom paa at de "fremover" vil overvaage hans mails, da de har mistanke om at der foregaar misbrug fra hans arbejdsplads.
Saa har medarbejderen en mulighed for at sige "nej tak" og finde sig et andet job / blive fyret, og alle er glade :)
Den optimale loesning er vel at give medarbejderne adgang til fx gmail. En gang i timen i ~5 minutter, ville nok vaere meget passende.
Det ville nok vaere min loesning, hvis min chef endelig ville blokere ting i foerste omgang .. ( Som de goer hvor jeg arbejder nu )
Eller, opstille en "aaben" PC i receptionen (hvilket vi har ), hvor folk kan tjekke bustider, mail, etc etc.
Ikke for at nedspille jeres eksempel, men en simpel "No comments"-politik ville have klaret sagen.En "no comments" løsning ville have været noget nær dumt :) Det er ulykker der kan være skyld i menneske liv.. Vi skal derfor være meget hurtigt ude med en stensikker kommentar om hvor skylden kan lægges.. At andre kan gøre det, skal jeg ikke kunne sige.. Men i vores tilfælde gik det galt, og der kom delvist forkert information ud..
Istedet for "hovsa"-loesningen hvor en tilfaeldig klaphat udtaler sig, saa siger man "Vi soeger ny pressechef for tiden, indtil da har vi ingen kommentarer" :)
At vi søger ny pressechef vil imo virke amatøragtigt at udtale ;)
Og dette kunne i have vidst, hvis han havde foelt sig tryg ved at fortaelle jer det.Er ikke helt enig.. Det er ikke altid trygge medarbejdere kommer siger det, synes jeg.. Er selv lidt i tvivl om hvornår jeg ville sige det (og føler mig meget tryg), men nu har jeg heldigvis ikke være ude for at have brug for det før.. Er kun lige ved at være færdig med min læretid, og skal for alvor først til at søge "rigtigt" arbejde nu..
Overvaagning er _IKKE_ loesningen.
I bedste tilfaelde, saa vil det blot faa flere til at undlade at fortaeller jer om det foer i absolut sidst mulige dag.
Jeg fortalte min chef at jeg "saa smaat" soegte rundt omkring efter nye udfordringer ca 3 maaneder foer jeg forlod firmaet. Dvs 2 maaneder foer jeg sagde op.Og al respekt for at du fortalte ham det så tidligt.. Jeg tror bare mange har svært ved at sige det, også selvom de føler sig trygge og der egentlig ikke er noget galt på arbejdet..
Netop for at tage hensyn til oplaering af ny mand og de generelle problemer firmaet havde ved at jeg stoppede.
Som eksempel saa sagde min kollega i samme firma op, med 1 maaneds varsel, hvori han tog 3 ugers ferie.
Netop fordi firmaet havde behandlet ham daarligt.
Man faar som man saar ;)
( Jeg bruger ioevrigt heller ikke firma mail til at soege job :P )
At din kollega vælger den løsning er da ret ærgeligt.. Firmaet må have klokket godt og grundigt i det så.. :)
Well, udover at de nu brokker sig over at jeg forstyrrer dem med indlysende spoergsmaal, saa gav de mig ret. Dog med forbehold for at det er en graazone, netop fordi man ikke ved om mails afsendt fra en firma konto er private eller ej.Elsker dansk lovgivning nogle gange.. Lidt ligesom advarselstrekanten som ikke er lovpligtig at have i bilen, men hvis du kører galt og får brug for den så er det lovpligtigt at stille den op.. :D
Altsaa, hvis de ER private ( som du jo kun ved ved at kigge i dem ), saa maa du ikke kigge i dem... :)
Dog må jeg sige jeg er overrasket over at mails sendt fra en firmamail kan være "forbudte" for arbejdsgiveren..
Det er ogsaa fint nok, dit firma kunne evt. goere medarbejderen opmaerksom paa at de "fremover" vil overvaage hans mails, da de har mistanke om at der foregaar misbrug fra hans arbejdsplads.Well, kan ikke forestille mig andet end at personen vil finde andre metoder, eller blot undlade at "misbruge" mailen i den periode.. Eller som du siger, siger op..
Den optimale loesning er vel at give medarbejderne adgang til fx gmail. En gang i timen i ~5 minutter, ville nok vaere meget passende.Vi har åben for de fleste mail tjenester, såsom gmail, hotmail, yahoo, hushmail osv.. I det hele taget er der ikke rigtigt noget kontrol med hvad folk laver på nettet.. Har faktisk lige tjekket vores filter, og der ligger kun sider vi ved kan være skadelige... Ikke engang porno er blokeret :D (Genialt når nu vi har fået trådløst.. Så ska jeg ha den bærbare med på toilettet!)
Det ville nok vaere min loesning, hvis min chef endelig ville blokere ting i foerste omgang .. ( Som de goer hvor jeg arbejder nu )
Eller, opstille en "aaben" PC i receptionen (hvilket vi har ), hvor folk kan tjekke bustider, mail, etc etc.
Nå, det blev lige til noget ret så ikke-relevant snak..
Hvordan man kan checke det, kan gøres ganske underholdende. :)
1) Opret en konto på gmail, med et eller andet navn.
2) Opret en side på en webserver hvor du har adgang til log filen.
3) Det skal være en underside der ikke lige er til at gætte
4) På siden skal der enten ikke være noget eller noget i retning af xxxx firma er super!!
5) Send en mail fra din firma konto hvor der står noget i retning af. "Hey, check lige hvad de siger om xxxx firma" med et link til den hemmelige side.
Der skulle så helst IKKE komme nogle hits til siden ;)
Jeg bruger så aldrig min firma email til private emner der ikke kommer arbejdet ved.
1) Opret en konto på gmail, med et eller andet navn.
2) Opret en side på en webserver hvor du har adgang til log filen.
3) Det skal være en underside der ikke lige er til at gætte
4) På siden skal der enten ikke være noget eller noget i retning af xxxx firma er super!!
5) Send en mail fra din firma konto hvor der står noget i retning af. "Hey, check lige hvad de siger om xxxx firma" med et link til den hemmelige side.
Der skulle så helst IKKE komme nogle hits til siden ;)
Jeg bruger så aldrig min firma email til private emner der ikke kommer arbejdet ved.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund