mboost-dp1
unknown
#27 >>
Lidt forsinket kommer her et svar... :)
Det er tydeligt du ikke kender rettens gang mht. afhøring af børn og anklage af formodet pædofil.
Man må ikke stille de spørgsmål som du stiller som eksempel - de ses som ledende spørgsmål, og det er direkte ulovligt. Hvad pokker folkene bag forsøget du omtaler havde tænkt på ved jeg ikke - sikkert bare at skabe den debat vi nu har.
Jeg kan godt se dine pointe i at uskyldige dømmes, men jeg kan ikke se relevansen i henhold til diskussionen om "pædofili-spore-robotter".
Det samme gælder jo også at et barns vidneudsagn ikke ses som det eneste bevismateriale - selve den opførsel barnet har udvist overfor pædagoger og andre voksne tages også i betragtning, og er jo med til at be- eller afkræfte barnets vidneudsagn.
Ja, jeg synes også at det er ekstremt usympatisk når eks. en kvindelig pædagog anklager en mandlig pædagog for pædofili bare fordi hun ikke kan lide ham, og så skal hun også straffes hårdt og hans navn renses 100% - men som sagt; jeg kan ikke se relevansen til omtalte robotter/crawlers.
Det må her handle om hvor vidt det er "lovligt og/eller etisk" at sende disse robotter på nakken af pædofile. Og det synes jeg det er - i det øjeblik man som voksen befinder sig på et forum for børn, så skal man efter min mening have en helvedes god forklaring.
Ofte i retssager om pædofili handler det netop ikke om "far har rørt din tissemand", men om barnet har rørt fars tissemand.
Mht. objektivitet, så husk på det ikke var mine egne børn, og at jeg ikke engang er sammen med hverken pigen eller hendes børn længere - jeg kom som udefrakommende, oplevede noget der skræmte mig mere end noget andet jeg har oplevet, og handlede derefter.
#32 / Jens >> Jeg kan ikke forholde mig til det du skriver, det er sgu for abstrakt til at min hjerne kan følge med. Så intet sagt, intet glemt.
Men med hensyn dit #42 så giver du direkte fejlagtige oplysninger.
Du skriver at vi har mellem 10.000 og 50.000+ pædofile i Danmark. Det tal varierer jo med 500%, så det kan ikke tages seriøst - derudover ligger tallet langt under 1000 dømte sager pr. år. Men meget skræmmende hvis du har ret, hvilket jeg håber du ikke har.
Du skriver at videnskaben kalder pædofili for "seksuel orientering" - det er IKKE sandt. Pædofili klassificeres som en uhelbredelig sygdom på linje med AIDS i fuldt udbrud, ingen vej tilbage. Men giv os da et link og berig os med dine kilder.
Det er et faktum at børn der har været udsat for incest har stor chance for selv at forvolde incest senere hen i deres liv.
Det kan du jo så tolke af hvad du selv vil.
Lidt forsinket kommer her et svar... :)
Det er tydeligt du ikke kender rettens gang mht. afhøring af børn og anklage af formodet pædofil.
Man må ikke stille de spørgsmål som du stiller som eksempel - de ses som ledende spørgsmål, og det er direkte ulovligt. Hvad pokker folkene bag forsøget du omtaler havde tænkt på ved jeg ikke - sikkert bare at skabe den debat vi nu har.
Jeg kan godt se dine pointe i at uskyldige dømmes, men jeg kan ikke se relevansen i henhold til diskussionen om "pædofili-spore-robotter".
Det samme gælder jo også at et barns vidneudsagn ikke ses som det eneste bevismateriale - selve den opførsel barnet har udvist overfor pædagoger og andre voksne tages også i betragtning, og er jo med til at be- eller afkræfte barnets vidneudsagn.
Ja, jeg synes også at det er ekstremt usympatisk når eks. en kvindelig pædagog anklager en mandlig pædagog for pædofili bare fordi hun ikke kan lide ham, og så skal hun også straffes hårdt og hans navn renses 100% - men som sagt; jeg kan ikke se relevansen til omtalte robotter/crawlers.
Det må her handle om hvor vidt det er "lovligt og/eller etisk" at sende disse robotter på nakken af pædofile. Og det synes jeg det er - i det øjeblik man som voksen befinder sig på et forum for børn, så skal man efter min mening have en helvedes god forklaring.
Ofte i retssager om pædofili handler det netop ikke om "far har rørt din tissemand", men om barnet har rørt fars tissemand.
Mht. objektivitet, så husk på det ikke var mine egne børn, og at jeg ikke engang er sammen med hverken pigen eller hendes børn længere - jeg kom som udefrakommende, oplevede noget der skræmte mig mere end noget andet jeg har oplevet, og handlede derefter.
#32 / Jens >> Jeg kan ikke forholde mig til det du skriver, det er sgu for abstrakt til at min hjerne kan følge med. Så intet sagt, intet glemt.
Men med hensyn dit #42 så giver du direkte fejlagtige oplysninger.
Du skriver at vi har mellem 10.000 og 50.000+ pædofile i Danmark. Det tal varierer jo med 500%, så det kan ikke tages seriøst - derudover ligger tallet langt under 1000 dømte sager pr. år. Men meget skræmmende hvis du har ret, hvilket jeg håber du ikke har.
Du skriver at videnskaben kalder pædofili for "seksuel orientering" - det er IKKE sandt. Pædofili klassificeres som en uhelbredelig sygdom på linje med AIDS i fuldt udbrud, ingen vej tilbage. Men giv os da et link og berig os med dine kilder.
Det er et faktum at børn der har været udsat for incest har stor chance for selv at forvolde incest senere hen i deres liv.
Det kan du jo så tolke af hvad du selv vil.
'Jens'..
Hvis det er for at starte en flame, så få dig et liv.
Hvis du virkelig mener det, du skriver, så få hjælp..
Jeg vil seriøst hellere bo i naziland end i dit lille børnemishandlende hellhole.
Du starter med at svine nogle mennesker til herinde, for derefter at komme med en tydeligvis ultrakontroversiel holdning. Hvad havde du regnet med at få som svar? Derfor har jeg også meget svært ved at tage dig seriøst, selvom jeg udemærket er klar over at der er mange syge mennesker derude..
70ernes trækkerdrenge? Hvem der tvang dem?
- Tror du seriøst, der er nogen der af egen fri vilje vælger at blive prostituerede?
..ja hvis du tror at børn selv vælger at have samleje med voksne, er det vel ikke udelukket..
Men hvad med nekrofili?
Det må jo også være en ganske sund og rask seksuel orientering?
Skal de have lov til at gå ud og grave et par kolde op fra kassen? - Jeg mener.. Det skader jo ikke nogen vel?
Og ja.. jeg bliver ganske rigtigt ret arrig af at læse dine indlæg. Undskyld mit ufattelige snæversyn og min opildning of den åbenbart allerede alt for grove hetz, men for mig fortjener alle, der har samleje med børn et fucking korstog efter dem!
Seriøst mand.. kom af de svampe eller spis nogle flere af dine piller.
Det er ikke et spørgsmål om at samfundet lærer at forstå pædofile. Det er et spørgsmål om at pædofile lærer at forstå samfundet.. og ikke mindst at forstå børn. For hvis man kan tro at en velfungerende 11 årig ønsker at have sex med en voksen, er der altså et eller andet, den klamme mands penis bankede ud af din hjerne da du var tolv..
Hvis det er for at starte en flame, så få dig et liv.
Hvis du virkelig mener det, du skriver, så få hjælp..
Jeg vil seriøst hellere bo i naziland end i dit lille børnemishandlende hellhole.
Du starter med at svine nogle mennesker til herinde, for derefter at komme med en tydeligvis ultrakontroversiel holdning. Hvad havde du regnet med at få som svar? Derfor har jeg også meget svært ved at tage dig seriøst, selvom jeg udemærket er klar over at der er mange syge mennesker derude..
70ernes trækkerdrenge? Hvem der tvang dem?
- Tror du seriøst, der er nogen der af egen fri vilje vælger at blive prostituerede?
..ja hvis du tror at børn selv vælger at have samleje med voksne, er det vel ikke udelukket..
Men hvad med nekrofili?
Det må jo også være en ganske sund og rask seksuel orientering?
Skal de have lov til at gå ud og grave et par kolde op fra kassen? - Jeg mener.. Det skader jo ikke nogen vel?
Og ja.. jeg bliver ganske rigtigt ret arrig af at læse dine indlæg. Undskyld mit ufattelige snæversyn og min opildning of den åbenbart allerede alt for grove hetz, men for mig fortjener alle, der har samleje med børn et fucking korstog efter dem!
Seriøst mand.. kom af de svampe eller spis nogle flere af dine piller.
Det er ikke et spørgsmål om at samfundet lærer at forstå pædofile. Det er et spørgsmål om at pædofile lærer at forstå samfundet.. og ikke mindst at forstå børn. For hvis man kan tro at en velfungerende 11 årig ønsker at have sex med en voksen, er der altså et eller andet, den klamme mands penis bankede ud af din hjerne da du var tolv..
Jeg har hørt lignende historier før, fra pedofile og fra enkelte der har haft et forhold til en pedofil og synes det var en god ting.
Det der bare undrer mig er, hvornår i en almindelig samtale mellem en 12-årig og en 40-årig kommer det lige op at sex med hinanden er en mulighed? Jeg mener, ude i samfundet er der helt andre regler som barnet kender til.
Det må jo være sådan at den pedofile har givet udtryk for at sex med børn er fedt. Ellers kan jeg ikke se hvor det skulle komme fra.
Hvis et barn har et fristed hos en voksen så vil barnet gøre meget for at fastholde den voksnes opmærksomhed og omsorg. At bede den voksne om noget barnet *ved* den voksne gerne vil er vel en naturlig måde at forsøge at fastholde opmærksomheden på.
Det er den eneste forklaring jeg kan komme på for disse historier.
Det er muligt at man er født pedofil. Det er muligt at der er solskinshistorier. Det er muligt at der er en gruppe pedofile der skaber tiltrængte fristeder for børn. Men det ændrer ikke ved at børn -over en bred kam- ikke er rustet til at tage den slags beslutninger. Og det skal de heller ikke. Børn skal ved gud have lov at være børn, de skal ikke være seksuelle væsner før de er modne til det.
Så er det bare ærgerligt at være pedofil, lige som det er ærgerligt at være nekrofil. For det er ikke under nogen omstændigheder acceptabelt at voksnes lyst går ud over børn.
#32jens - denne debat handlede om en chatbot. Botten ville vel blive brugt til at konstatere hvem der udgav sig for at være børn i børnechatrum. En 'god' pedofil ville vel ikke udgive sig for at være et barn for at komme i kontakt med børn, idet han søger en voksen-barn relation. Det er muligt at chatrum der ville gøre brug af en sådan bot ville formene voksne adgang til rummet, men så må man vel respektere det, pedofil eller ej. Således ville en sådan chatbot 'ramme' de pedfile der laver overgreb, og det kan du vel ikke have noget imod?
Bortset fra det mener jeg ikke at chatbotten vil være til meget nytte. For man kan ikke anklage nogen for noget før de har gjort noget ulovligt, og at bruge botten til registrering af 'måske-pedofile' er nyttesløst.
/torcia
Det der bare undrer mig er, hvornår i en almindelig samtale mellem en 12-årig og en 40-årig kommer det lige op at sex med hinanden er en mulighed? Jeg mener, ude i samfundet er der helt andre regler som barnet kender til.
Det må jo være sådan at den pedofile har givet udtryk for at sex med børn er fedt. Ellers kan jeg ikke se hvor det skulle komme fra.
Hvis et barn har et fristed hos en voksen så vil barnet gøre meget for at fastholde den voksnes opmærksomhed og omsorg. At bede den voksne om noget barnet *ved* den voksne gerne vil er vel en naturlig måde at forsøge at fastholde opmærksomheden på.
Det er den eneste forklaring jeg kan komme på for disse historier.
Det er muligt at man er født pedofil. Det er muligt at der er solskinshistorier. Det er muligt at der er en gruppe pedofile der skaber tiltrængte fristeder for børn. Men det ændrer ikke ved at børn -over en bred kam- ikke er rustet til at tage den slags beslutninger. Og det skal de heller ikke. Børn skal ved gud have lov at være børn, de skal ikke være seksuelle væsner før de er modne til det.
Så er det bare ærgerligt at være pedofil, lige som det er ærgerligt at være nekrofil. For det er ikke under nogen omstændigheder acceptabelt at voksnes lyst går ud over børn.
#32jens - denne debat handlede om en chatbot. Botten ville vel blive brugt til at konstatere hvem der udgav sig for at være børn i børnechatrum. En 'god' pedofil ville vel ikke udgive sig for at være et barn for at komme i kontakt med børn, idet han søger en voksen-barn relation. Det er muligt at chatrum der ville gøre brug af en sådan bot ville formene voksne adgang til rummet, men så må man vel respektere det, pedofil eller ej. Således ville en sådan chatbot 'ramme' de pedfile der laver overgreb, og det kan du vel ikke have noget imod?
Bortset fra det mener jeg ikke at chatbotten vil være til meget nytte. For man kan ikke anklage nogen for noget før de har gjort noget ulovligt, og at bruge botten til registrering af 'måske-pedofile' er nyttesløst.
/torcia
SÅ meget som jeg er for at man skal stoppe pædofile og at folk bag sådanne overgreb skal stoppes og straffes, på samme fod asomme pushere og overfaldsmænd/kvinder skal.
Så er jeg også imod en regulær heksejagt. For det er det som det her er ved at udivkle sig til.
Som Amokk var inde på, trro jeg at undervisning, overfor børnene er vejen frem. Desuden tror jeg ikke på at der lurer pædofile ved hver chat. Hvor mange af jer, så som bar en blotter eller blev lokket af en børnelokker ???
En anden ting, pas på med hvem I kalder for pædofile. Især i offentlig forum, det kan være meget strafbart og komme til at koste meget dyrt...
At beskylde en person for at være pædofil, morder eller lign. kan koste både fængsel og bøde straf, med op mod 50.000,- per person der har læst/hørt det (så vidt jeg er orienteret).
Jeg ville personligt ikke tøve 1 skund mod at slæbe folk i retten, hvis jeg blev kaldt det.
Så er jeg også imod en regulær heksejagt. For det er det som det her er ved at udivkle sig til.
Som Amokk var inde på, trro jeg at undervisning, overfor børnene er vejen frem. Desuden tror jeg ikke på at der lurer pædofile ved hver chat. Hvor mange af jer, så som bar en blotter eller blev lokket af en børnelokker ???
En anden ting, pas på med hvem I kalder for pædofile. Især i offentlig forum, det kan være meget strafbart og komme til at koste meget dyrt...
At beskylde en person for at være pædofil, morder eller lign. kan koste både fængsel og bøde straf, med op mod 50.000,- per person der har læst/hørt det (så vidt jeg er orienteret).
Jeg ville personligt ikke tøve 1 skund mod at slæbe folk i retten, hvis jeg blev kaldt det.
#54 Vil give dig ret i at pædofile skal stoppes, men skal de også straffes? For hvad? En sygdom? Straf er meningsløst.
Chatbotten skulle åbenbart havde fundet 2 potentielt pædofile ud af 2000 chatbrugere. Gad godt vide i høj grad den deltog aktivt i "debatter". Som jeg læser det her har de systematisk "snydt" 2000 børn og er tilsyneladende stolte af det.
Kunne man ikke bare noget eliza lignede på børnenes computere og så lade det være "internetvennerne". Så ville barnet være i sikkerhed og man ville spare på internetregningen. Børn er dumme. Det skulle være muligt at lave et program der kunne simulere deres begrænsede tankeverden.
Og så børn sexsuele væsner nærmest fra det øjeblik de bliver født.Med en udefineret, aideologisk sexualitet, men dog med en sexualitet. At påstå andet er i sig selv et overgreb.
Chatbotten skulle åbenbart havde fundet 2 potentielt pædofile ud af 2000 chatbrugere. Gad godt vide i høj grad den deltog aktivt i "debatter". Som jeg læser det her har de systematisk "snydt" 2000 børn og er tilsyneladende stolte af det.
Kunne man ikke bare noget eliza lignede på børnenes computere og så lade det være "internetvennerne". Så ville barnet være i sikkerhed og man ville spare på internetregningen. Børn er dumme. Det skulle være muligt at lave et program der kunne simulere deres begrænsede tankeverden.
Og så børn sexsuele væsner nærmest fra det øjeblik de bliver født.Med en udefineret, aideologisk sexualitet, men dog med en sexualitet. At påstå andet er i sig selv et overgreb.
man kan selvsagt ikke straffe folk før de har begået en lov overtrædelse...
Hvor mange her inde kan sige sig fri for at have tænkt, eks. "jeg banker ham" eller andet...
Man kan selvfølgelig ikke straffe folk for hvad de tænker. Kun for hvad de gør...
Jeg går ikke ind for at jagte pædofile, fordi de har disse tendenser. Jeg går heller ikke ind for hekse jagt.
De folk der selv på eget initiativ jagter og straffer pædofile, burde selv blive straffet.
Vi kan jo ikke have et samfund der består af selvtægtsfolk.
Men med Lene Espersen som minister, så ved jeg ikke hvad der sker..
Hvor mange her inde kan sige sig fri for at have tænkt, eks. "jeg banker ham" eller andet...
Man kan selvfølgelig ikke straffe folk for hvad de tænker. Kun for hvad de gør...
Jeg går ikke ind for at jagte pædofile, fordi de har disse tendenser. Jeg går heller ikke ind for hekse jagt.
De folk der selv på eget initiativ jagter og straffer pædofile, burde selv blive straffet.
Vi kan jo ikke have et samfund der består af selvtægtsfolk.
Men med Lene Espersen som minister, så ved jeg ikke hvad der sker..
Hvor ved I fra at børn ikke vil have sex med voksne? Bare fordi I ikke har lyst til det betyder det da ikke at andre børn ikke har.
Derb >> Det er et videnskabeligt og lægeligt faktum at børns seksualitet starter allerede som 5-6 årige.
Det betyder dog ikke at en voksen mand/kvinde skal have sex med dem.
Hvis nogen skulle have seksuel omgang med børn, så burde det være andre børn. Hvilket kun vil være naturligt.
Syntes desværre der er en ret stor tendens til at betragte pædofile, som værende mænd. 25% af alle overgreb der bliver rapporeter, bliver begået af kvinder. Hvis jeg huske rigtigt, men det syntes man ikke at tale om???
Det betyder dog ikke at en voksen mand/kvinde skal have sex med dem.
Hvis nogen skulle have seksuel omgang med børn, så burde det være andre børn. Hvilket kun vil være naturligt.
Syntes desværre der er en ret stor tendens til at betragte pædofile, som værende mænd. 25% af alle overgreb der bliver rapporeter, bliver begået af kvinder. Hvis jeg huske rigtigt, men det syntes man ikke at tale om???
#57 / Derb
Hvis du kan finde bare én bruger herinde der ikke selv har været barn (og dermed selv har erfaring med børns seksualitet) så er du velkommen.
Men fakta er jo at vi ALLE har været børn, og kan snakke med om emnet - derudover;
1) Jeg tror ikke på at nogen børn under 15 har seriøst lyst til sex med voksne over 30. (Det er vel mere eller mindre den konstellation der primært er lagt op til i samtlige foregående indlæg).
2) Skulle der der endeligt være 1 barn ud af 10.000 børn (hvilket jeg stadig ikke tror på) der vil det, så rører det stadigvæk ikke ved det faktum at det meget svært overtal IKKE har lyst til det.
3) Jeg fatter ikke hvordan man kan forsvare en pædofil. Ingen argumenter taler for at tage et barns liv og smide det ned i det sorte hul af depression der unægteligt vil følge i kølvandet i alle tilfælde (eller 99,99 jvf. visse andre herinde).
"Ah men Jakob Dam det er jo bare din mening" - og faneme ja. Ligesom Yssing går jeg ikke ind for selvtægt/anarki, men en borger har på den anden side også PLIGT til at ANMELDE pædofili hvis man har mistanke om at sådan skulle foregå - og befinder man sig i en situation hvor det er muligt for én at gribe en, så er det også grundlovspligtigt at gribe ind. Pligten består i sin enkelthed i at man enten kan nøjes med at alarmere ordensmagten, eller at man selv aktivt griber ind med fornødne midler for at forhindre det videre forløb i overgrebet.
Her vil følgeligt nemlig IKKE for voldsmandens vedkommende, henvises til grundlovs straffeparagraf §13 stk. 1 og 2 (og den nye 3), som det ellers ville være tilfældet ved eks. en regulær slåskamp med tredje parts "retfærdige" indblanding. Her skal man bare holde sig væk og få dørmænd eller politiet til at skilde kamphanerne ad...
Hvis du kan finde bare én bruger herinde der ikke selv har været barn (og dermed selv har erfaring med børns seksualitet) så er du velkommen.
Men fakta er jo at vi ALLE har været børn, og kan snakke med om emnet - derudover;
1) Jeg tror ikke på at nogen børn under 15 har seriøst lyst til sex med voksne over 30. (Det er vel mere eller mindre den konstellation der primært er lagt op til i samtlige foregående indlæg).
2) Skulle der der endeligt være 1 barn ud af 10.000 børn (hvilket jeg stadig ikke tror på) der vil det, så rører det stadigvæk ikke ved det faktum at det meget svært overtal IKKE har lyst til det.
3) Jeg fatter ikke hvordan man kan forsvare en pædofil. Ingen argumenter taler for at tage et barns liv og smide det ned i det sorte hul af depression der unægteligt vil følge i kølvandet i alle tilfælde (eller 99,99 jvf. visse andre herinde).
"Ah men Jakob Dam det er jo bare din mening" - og faneme ja. Ligesom Yssing går jeg ikke ind for selvtægt/anarki, men en borger har på den anden side også PLIGT til at ANMELDE pædofili hvis man har mistanke om at sådan skulle foregå - og befinder man sig i en situation hvor det er muligt for én at gribe en, så er det også grundlovspligtigt at gribe ind. Pligten består i sin enkelthed i at man enten kan nøjes med at alarmere ordensmagten, eller at man selv aktivt griber ind med fornødne midler for at forhindre det videre forløb i overgrebet.
Her vil følgeligt nemlig IKKE for voldsmandens vedkommende, henvises til grundlovs straffeparagraf §13 stk. 1 og 2 (og den nye 3), som det ellers ville være tilfældet ved eks. en regulær slåskamp med tredje parts "retfærdige" indblanding. Her skal man bare holde sig væk og få dørmænd eller politiet til at skilde kamphanerne ad...
#32, #57
Jeg vil forsøge ikke at lade min foragelse løbe af med mig i dette indlæg!
JEG fatter ikke at noget tænkede(mere eller mindre voksent menneske(kender ikke jeres alder)) kan mene at sex mellem et barn og en voksen kan være en god idé! Endsige sundt!!!
Punkt 1)
Børn har behov og ret til at være børn mens de er det, derfor mener jeg at ingen har ret til at ligge en så voksen specific ting ind i deres liv som sex. Og jeg ved godt at mange går i seng når de er 14-15 år hvad fanden det gjorde jeg også selv men det var med en jævnaldrende. Hvilket leder videre til
Punkt 2)
Styrke forholdet er helt forskruet i et barn voksen forhold. Hvordan kan nogen forstille sig at et barn skal være istand til at sige fra over for en autoritær person som en voksen repræsenterer for et barn? Noget så intimt bør forgå bla ligestillede.
Og lige for at slippe lidt harme ud, havde jeg været i en åben diskussion med Jens #32 så var jeg blevet ualmindeligt hidsig over et latterligt "argument" som at flere kommer til skade i forbindelse med spritkørsel. Nuvel er det tragisk når folk bliver kørt ihjel af en fuld spasser. Men de fleste gange slipper folk dog heldigere med en brækket arm eller noget. Og du skal ikke over for mig sammenligne en brækket arm med en "onkel" der kommer ind til et 10årig barn om natten og forgriber sig!
/The most important thing in communication is to hear what isn't being said.
Jeg vil forsøge ikke at lade min foragelse løbe af med mig i dette indlæg!
JEG fatter ikke at noget tænkede(mere eller mindre voksent menneske(kender ikke jeres alder)) kan mene at sex mellem et barn og en voksen kan være en god idé! Endsige sundt!!!
Punkt 1)
Børn har behov og ret til at være børn mens de er det, derfor mener jeg at ingen har ret til at ligge en så voksen specific ting ind i deres liv som sex. Og jeg ved godt at mange går i seng når de er 14-15 år hvad fanden det gjorde jeg også selv men det var med en jævnaldrende. Hvilket leder videre til
Punkt 2)
Styrke forholdet er helt forskruet i et barn voksen forhold. Hvordan kan nogen forstille sig at et barn skal være istand til at sige fra over for en autoritær person som en voksen repræsenterer for et barn? Noget så intimt bør forgå bla ligestillede.
Og lige for at slippe lidt harme ud, havde jeg været i en åben diskussion med Jens #32 så var jeg blevet ualmindeligt hidsig over et latterligt "argument" som at flere kommer til skade i forbindelse med spritkørsel. Nuvel er det tragisk når folk bliver kørt ihjel af en fuld spasser. Men de fleste gange slipper folk dog heldigere med en brækket arm eller noget. Og du skal ikke over for mig sammenligne en brækket arm med en "onkel" der kommer ind til et 10årig barn om natten og forgriber sig!
/The most important thing in communication is to hear what isn't being said.
#57
"Hvor ved I fra at børn ikke vil have sex med voksne? Bare fordi I ikke har lyst til det betyder det da ikke at andre børn ikke har."
Dit indlæg er næsten ligeså dumt som #32... citat fra eventuel pædofil: "Han var godt nok kun 4 år, men han sagde han havde lyst". Der bliver jo nød til at være en grænse, kan du forstå det? Og by the way velkommen på min ignore list.
"Hvor ved I fra at børn ikke vil have sex med voksne? Bare fordi I ikke har lyst til det betyder det da ikke at andre børn ikke har."
Dit indlæg er næsten ligeså dumt som #32... citat fra eventuel pædofil: "Han var godt nok kun 4 år, men han sagde han havde lyst". Der bliver jo nød til at være en grænse, kan du forstå det? Og by the way velkommen på min ignore list.
til #32 og folk der deler samme holdning, jeg mener at du og dine "venner" skal skydes i pikken 88 gang og derefter stikke 223 nåle igennem den og tilsidst spise den. jeg syntes din holdning er forkert og Uakseptabel(eller hvordan det nu staves) jeg mener også at på grund af folk som dig at de danske straffelove skal styrkes og jeg går fra nu af ind for langsom og smertefuld dødsstraf
M.V.H. René Kvist og du er velkommen til at skrive til mig hvis du mener det jeg siger er forkert. hav en fortsat god dag, du har lige ødelagt min!
M.V.H. René Kvist og du er velkommen til at skrive til mig hvis du mener det jeg siger er forkert. hav en fortsat god dag, du har lige ødelagt min!
#64 derb: der er ikke noget sejt ved nynazi-hilsener. Folk der mener de har brug for at sætte sig selv i forbindelse med adolf (som jo bekendt var så "stor" en mand at han begik selvmord) virker på mig som om de har et mindreværdskompleks og vi andre bliver nød til at døje med det.
Og det siger jeg ikke kun pga. dine posts men også pga din hjemmeside og udtalelser på den.
Lidt mere on-topic: Jeg tvivler ikke et sekund på at børn også er seksuelle væsner og jeg havde da, set i bakspejlet, da selv hvad jeg nu ville kalde en seksuel oplevelse allerede som ganske ung (~6) uden at der var andre inde i billedet, men som Ekbatana siger så starter det som en aideologisk seksualitet, man "tænder" altså ikke på nøgne [voksne] kroppe, og som [email protected] siger så er der en helt forskruet magtbalance mellem et barn og en voksen, så hvis den voksne i det "forhold" er en pædofil så er det nemt at se hvordan en sådan vil kunne betragte den umodne seksualitet som et bevis på at barnet vil have et seksuelt forhold med ham/hende.
Og det siger jeg ikke kun pga. dine posts men også pga din hjemmeside og udtalelser på den.
Lidt mere on-topic: Jeg tvivler ikke et sekund på at børn også er seksuelle væsner og jeg havde da, set i bakspejlet, da selv hvad jeg nu ville kalde en seksuel oplevelse allerede som ganske ung (~6) uden at der var andre inde i billedet, men som Ekbatana siger så starter det som en aideologisk seksualitet, man "tænder" altså ikke på nøgne [voksne] kroppe, og som [email protected] siger så er der en helt forskruet magtbalance mellem et barn og en voksen, så hvis den voksne i det "forhold" er en pædofil så er det nemt at se hvordan en sådan vil kunne betragte den umodne seksualitet som et bevis på at barnet vil have et seksuelt forhold med ham/hende.
Nå ja, om ikke andet så forstår newz.dk da at sætte sindene i kog.
Derudover vil jeg lige sige at I er godt nok ikke særlig gode til at læse hvad hinanden skriver. Man kan være nok så uenig i et emne, men det mindste man kan gøre er da at "LÆSE OG FORSTÅ" hinandens indlæg før man sviner vedkommende til.
Specielt med et så følsomt emne som dette her.
...og nej, jeg går IKKE ind for pædofili. Frivilligt som ufrivilligt. Jeg mener at det som #61 skrev:
Punkt 1)
Børn har behov og ret til at være børn mens de er det, derfor mener jeg at ingen har ret til at ligge en så voksen specific ting ind i deres liv som sex. Og jeg ved godt at mange går i seng når de er 14-15 år hvad fanden det gjorde jeg også selv men det var med en jævnaldrende. Hvilket leder videre til
Punkt 2)
Styrke forholdet er helt forskruet i et barn voksen forhold. Hvordan kan nogen forstille sig at et barn skal være istand til at sige fra over for en autoritær person som en voksen repræsenterer for et barn? Noget så intimt bør forgå bla ligestillede.
...passer ret godt til min tankegang.
Derudover vil jeg lige sige at I er godt nok ikke særlig gode til at læse hvad hinanden skriver. Man kan være nok så uenig i et emne, men det mindste man kan gøre er da at "LÆSE OG FORSTÅ" hinandens indlæg før man sviner vedkommende til.
Specielt med et så følsomt emne som dette her.
...og nej, jeg går IKKE ind for pædofili. Frivilligt som ufrivilligt. Jeg mener at det som #61 skrev:
Punkt 1)
Børn har behov og ret til at være børn mens de er det, derfor mener jeg at ingen har ret til at ligge en så voksen specific ting ind i deres liv som sex. Og jeg ved godt at mange går i seng når de er 14-15 år hvad fanden det gjorde jeg også selv men det var med en jævnaldrende. Hvilket leder videre til
Punkt 2)
Styrke forholdet er helt forskruet i et barn voksen forhold. Hvordan kan nogen forstille sig at et barn skal være istand til at sige fra over for en autoritær person som en voksen repræsenterer for et barn? Noget så intimt bør forgå bla ligestillede.
...passer ret godt til min tankegang.
Jeg vil næsten vove at give ret i en enkelt af de ting jens skrev. Synes også denne hetz mod pædofile har taget overhånd, og er helt ude på et plan der ikke burde høre hjemme blandt civiliserede mennesker. Hver gang noget om pædofile nævnes, så falder folk nærmest over hinanden for at kunne komme til at remse diverse former for tortur op først. Kan ikke rigtigt se hvad det skal gøre godt for. At have som mål at påføre en person extrem megen lidelse og smerte, fordi personen tydeligvis ikke er helt rask oven i hovedet.
Selvfølgelig skal forbrydelser straffes, men jeg bryder mig bare om den barberiske hævntørst der pludslig kommer frem fordi der er tale om pædofile. Det får man altså ikke færere pædofile af. Man er kun med til at de gemmer sig endnu mere og derfor ikke får den hjælp de har brug for.
Vi burde være civiliserede og fornuftige nok til ikke at blande hævnfyldte voldelige følelser sammen med retspolitik i et moderne samfund.
Selvfølgelig skal forbrydelser straffes, men jeg bryder mig bare om den barberiske hævntørst der pludslig kommer frem fordi der er tale om pædofile. Det får man altså ikke færere pædofile af. Man er kun med til at de gemmer sig endnu mere og derfor ikke får den hjælp de har brug for.
Vi burde være civiliserede og fornuftige nok til ikke at blande hævnfyldte voldelige følelser sammen med retspolitik i et moderne samfund.
#71 jeg så slem er jeg heller ikke, bruger bare nogle voldsomme udtryk, det jeg prøver på at siger er at pædofili er forkert og det skal stoppes, men selvføldig skal det ikke gøres på de måder jeg har beskrevet men det skal stoppes!. det er min mening fortolk den som nazistisk hvis du vil.
#73: Naturligvis er pædofili forkert! (der er der kun 1 herinde, måske 2, der påstår andet), men det er heksejagt også og det hjælper jo heller ingen, mindst af alt børnene. Hvis man begynder at jagte pædofile (som ikke nødvendigvis skader børn, altså reagerer på deres lyster) så er det dybt forkasteligt. Red Barnet har fat i det rigtige: Hjælp dem til behandling istedet for at stigmatisere dem mere.
#58: Undersøg lige hvad videnskaben siger før du udtaler dig på dens vegne. Idag anser videnskaben i den vestlige verden børn som seksuelle subjekter allerede fra fødslen. Betydningen af det er der ikke fuld enighed om, men de fleste psykologer mener naturligvís børn generelt ikke har godt af sexuelle lege med voksne. Der findes undtagelser, og dem bruger (eller misbruger?) nogle pædofile desværre til at retfærdiggøre en udlevelse af deres seksualitet.
#58: Undersøg lige hvad videnskaben siger før du udtaler dig på dens vegne. Idag anser videnskaben i den vestlige verden børn som seksuelle subjekter allerede fra fødslen. Betydningen af det er der ikke fuld enighed om, men de fleste psykologer mener naturligvís børn generelt ikke har godt af sexuelle lege med voksne. Der findes undtagelser, og dem bruger (eller misbruger?) nogle pædofile desværre til at retfærdiggøre en udlevelse af deres seksualitet.
#74 jammen det kan jeg da kun give dig ret i, jeg vil bare ikke se at pædofile bruger hværken videnskabelige eller psykologiske grunde til at retfærdiggøre deres handlinger, det er nok også det der får mig til at fare sådan og og skabe mig som nazist som du så fint beskriver det. men kan vi ikke blive enige om at pædofili er en sygdom og ikke en naturlig ting, jeg håber da også for dem at denne såkalte sygdom/holdning kan kurreres/ændres.
Det er vel lige meget om pædofili er en sygdom eller noget medfødt som f.eks. homofili; det er IKKE en tilstrækkelig grund til at svineriet skal være lovligt.
Personligt sidestiller jeg pædofili med voldtægt og så gerne langt flere behandlingsdomme. I gentagne tilfælde medicinsk sterilisation (for både voldtægts-forbrydere og pædofil-forbrydere).
Personligt sidestiller jeg pædofili med voldtægt og så gerne langt flere behandlingsdomme. I gentagne tilfælde medicinsk sterilisation (for både voldtægts-forbrydere og pædofil-forbrydere).
Det virker altså ikke som om pædofili er et emne folk herinde "ved" særligt meget om. Hvorfor det vel er lidt uheldigt at de farer så hurtigt frem i mod alt og alle.
Prøv at læse lidt andet end ekstrabladet når det gælder noget så alvorligt.
Prøv at læse Michel Foucaults Seksualitetens historie. Han tilbageviser ganske grundigt enhver ide om "naturlig seksualitet".
Personligt mener jeg at det er forkert at vi overhovedet har love der forbyder vise former for seksualitet. Love imod magtmisbrug, frihedsberøvelse og vold/mord skulle være rigeligt. Tag for eksempel nogle "MonsterMarc" sagen fra Belgien.
Skal han frihedsberøves fordi han bortførte, indespærede og myrdede flere personer. Eller fordi han følte sig tiltrukket af unge piger. Hold de to ting adskilt.
#76 Mig bekendt er homofili er ikke nødvendigvis noget medfødt. Homfill, pædofili og for den sags skyld romantisk kærlighed er alle kulturskabte afvigelser fra den biologiske seksualitet. De to sidste er bare, imodsætning til den første, umulige at integrere i den virkelige verden.
Prøv at læse lidt andet end ekstrabladet når det gælder noget så alvorligt.
Prøv at læse Michel Foucaults Seksualitetens historie. Han tilbageviser ganske grundigt enhver ide om "naturlig seksualitet".
Personligt mener jeg at det er forkert at vi overhovedet har love der forbyder vise former for seksualitet. Love imod magtmisbrug, frihedsberøvelse og vold/mord skulle være rigeligt. Tag for eksempel nogle "MonsterMarc" sagen fra Belgien.
Skal han frihedsberøves fordi han bortførte, indespærede og myrdede flere personer. Eller fordi han følte sig tiltrukket af unge piger. Hold de to ting adskilt.
#76 Mig bekendt er homofili er ikke nødvendigvis noget medfødt. Homfill, pædofili og for den sags skyld romantisk kærlighed er alle kulturskabte afvigelser fra den biologiske seksualitet. De to sidste er bare, imodsætning til den første, umulige at integrere i den virkelige verden.
#78 Hvis forsvarede en "heks" i gamle dage, røg man selv på bålet. Man kunne håbe at tingene havde ændret sig.. men okay nej.
Du antyder at jeg skulle opfordrer/billige noget kriminelt. Undskyld venligst.
Du bliver holdt ansvarlig for hvad du skriver.
(lidt ret har du vel.. føler mig faktisk som en voksen blandt børn i denne her diskussion..)
Du antyder at jeg skulle opfordrer/billige noget kriminelt. Undskyld venligst.
Du bliver holdt ansvarlig for hvad du skriver.
(lidt ret har du vel.. føler mig faktisk som en voksen blandt børn i denne her diskussion..)
#75: Du misforstår. Pædofili er jo lysten til børn, ikke selve overgrebet. Man hverken kan eller skal forbyde visse sexualiteter. "Kun" overgrebet.
#79: Har det på samme måde, så jeg ved hvordan du føler, men jeg har nu set flere voksne té sig på lignende hjernedøde måde.
Tragisk at folk farer i flint over man ønsker klart at definere begreberne. De skal aldrig søge ind på en videregående uddannelse herinde ;)
#79: Har det på samme måde, så jeg ved hvordan du føler, men jeg har nu set flere voksne té sig på lignende hjernedøde måde.
Tragisk at folk farer i flint over man ønsker klart at definere begreberne. De skal aldrig søge ind på en videregående uddannelse herinde ;)
#77
Problemet omkring pædofili kan efter min mening også siges at være et magtmisbrug. Da en voksen person jo pr. definition har en magt over et barn. Både fysisk men også psykisk da børn ikke kan tænke på samme ubehagelige måder som nogle voksne gør det...
Men som #80 skriver lysten til børn kan vi ikke gøre forbudt - men efter min mening burde straffen for overgreb sættes gevaldigt op(sammen med alle andre straffe i Danmark i forbindelse med vold/overgreb)
/I believe that professional wrestling is clean and everything else in the world is fixed.
Problemet omkring pædofili kan efter min mening også siges at være et magtmisbrug. Da en voksen person jo pr. definition har en magt over et barn. Både fysisk men også psykisk da børn ikke kan tænke på samme ubehagelige måder som nogle voksne gør det...
Men som #80 skriver lysten til børn kan vi ikke gøre forbudt - men efter min mening burde straffen for overgreb sættes gevaldigt op(sammen med alle andre straffe i Danmark i forbindelse med vold/overgreb)
/I believe that professional wrestling is clean and everything else in the world is fixed.
#81 Det kan være et magtmisbrug og er det vel ofte (om det er det altid kan man ikke sige noget definitivt om). "Da en voksen person jo pr. definition har en magt over et barn." Ja nok, men det betyder bare der er et magtforhold. Og det siger jo ikke så meget. I et strengt puritansk hjem vil "magten" over barnet også påvirke barnet. Nok bare i en anden retning. Hvad med forældre der skændes? De påvirker også barnet. Og er sikkert ikke behageligt. Skal de også straffes?
Forstår overhovedt ikke hvordan folk kan efterlyse "straf". Virkeligt uhyggeligt så mange der tilsyneladende tænder på at andre straffes/ydmyges/fængsles..
Det hjælper jo ikke. Hvis det er "handling" i efterlyser så sig dog det. Vi skal vel ikke tilbage til offentlig piskning.
Det eneste man kan gøre er at støtte børnene og som mange allerede har sagt forklare dem: Gå ikke med fremmede osv... Og så må hver enkelt gøre sit til at i hvertfald ikke de nærmeste naboer bliver så isolerede at de ikke længere kan forstå de normale "regler". Naivt ja. Men det er det eneste holdbare.
Forstår overhovedt ikke hvordan folk kan efterlyse "straf". Virkeligt uhyggeligt så mange der tilsyneladende tænder på at andre straffes/ydmyges/fængsles..
Det hjælper jo ikke. Hvis det er "handling" i efterlyser så sig dog det. Vi skal vel ikke tilbage til offentlig piskning.
Det eneste man kan gøre er at støtte børnene og som mange allerede har sagt forklare dem: Gå ikke med fremmede osv... Og så må hver enkelt gøre sit til at i hvertfald ikke de nærmeste naboer bliver så isolerede at de ikke længere kan forstå de normale "regler". Naivt ja. Men det er det eneste holdbare.
#82
Hvorvidt du har barn skal jeg ikke kunne sige, men hvis jeg havde et barn som var blevet udsat for overgreb af en voksen - ville jeg ønske den pågældende straffet. Og behandling skal jo nok være en del af det. Men jeg vil også se ham/hende fængslet for det.
En handling har pr definition en konsekvens. Og når det er en strafbar handling mener jeg at konsekvenser bør indebære en straf, hvilket også er den måde måde vores samfund er bygget op.
Straffen har jo også til formål at vise offeret at resten af samfundet støtter op omkring ham/hende...
/Life is something that happens when you can't get to sleep.
Hvorvidt du har barn skal jeg ikke kunne sige, men hvis jeg havde et barn som var blevet udsat for overgreb af en voksen - ville jeg ønske den pågældende straffet. Og behandling skal jo nok være en del af det. Men jeg vil også se ham/hende fængslet for det.
En handling har pr definition en konsekvens. Og når det er en strafbar handling mener jeg at konsekvenser bør indebære en straf, hvilket også er den måde måde vores samfund er bygget op.
Straffen har jo også til formål at vise offeret at resten af samfundet støtter op omkring ham/hende...
/Life is something that happens when you can't get to sleep.
#85 - Jeg tror mere at det han mente var at folk tenderer til at ønske meget brutale straffe. En straf kan vi nok blive enige om, men ligesom #82 så vender jeg mig også stærkt mod disse barbariske middelalder-agtige pinsler som mange ønsker at påføre disse mennesker. Det kan pludslig ikke blive brutalt nok, og den slags hævnstraffe mener jeg altså ikke hører hjemme i vores civiliserede samfund. Det hører til i middelalderen eller splatterfilm om man vil.
hvor mange har børn herinde ikke mange tror jeg . behandling jo tak, personligt tror jeg ikke på den.det ligger dyber end som så.derimod straf som alle får der overtræder loven , på højde med grov voldtægt må vel siges er rimligt. ellers har vi vel voldtægts forbryder der siger det er medfødt og vil ha en behanlingsdom "spørgsmål" er der nogle der kender eller har hørt om behanling har hjulpet Pædofili. jeg tror ikke på den. ps jeg lyder måske lidt grov, men ligesom voldtægs ofre gerne vil se deres forbryder dømt må det vel være det samme i dette tilfælde. eller vi ka måske lade forældrene til børnene bestemme?
#87
Jeg kan godt forstå du stiller dig tvivlende omkring hvorvidt behandling hjælper. Jeg tror heller ikke selv for meget på at folk der er istand til at udføre disse overgreb kan ændres ved terapi etc. MEN da ingen(ikke engang Palle Sørensen) sidder indespæret for evigt bliver vi nød til at forsøge at behandle i håb om at det virker når de bliver sluppet ud igen...
Ang. straf længde så kan jeg ikke forstå den lovgivning vi har. Hvis man slår en mand ihjel får man 13-16 år(medmindre man bliver idømt forvaringsdom) og ved en voldtægt har jeg ikke hørt om domme over 4 år. Hvad sker der lige for det? Det kan godt være at de kriminelle ikke bliver bedre mennesker af at sidde længere i fængsel, men jeg ville gerne se nogle straffe rammer som stod mere mål med forbrydelserne. Om folk så kommer ud som hærdede kriminelle ved jeg ikke, men det kan sq ikke være rigtigt at en person der har ødelagt en andes evt. en families liv dømmes til 4år og kommer ud efter 3.
Jeg kan godt forstå du stiller dig tvivlende omkring hvorvidt behandling hjælper. Jeg tror heller ikke selv for meget på at folk der er istand til at udføre disse overgreb kan ændres ved terapi etc. MEN da ingen(ikke engang Palle Sørensen) sidder indespæret for evigt bliver vi nød til at forsøge at behandle i håb om at det virker når de bliver sluppet ud igen...
Ang. straf længde så kan jeg ikke forstå den lovgivning vi har. Hvis man slår en mand ihjel får man 13-16 år(medmindre man bliver idømt forvaringsdom) og ved en voldtægt har jeg ikke hørt om domme over 4 år. Hvad sker der lige for det? Det kan godt være at de kriminelle ikke bliver bedre mennesker af at sidde længere i fængsel, men jeg ville gerne se nogle straffe rammer som stod mere mål med forbrydelserne. Om folk så kommer ud som hærdede kriminelle ved jeg ikke, men det kan sq ikke være rigtigt at en person der har ødelagt en andes evt. en families liv dømmes til 4år og kommer ud efter 3.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund