mboost-dp1
Bitcoin
3-8-11-16-28-31-35XorpiZ (2) skrev:Du er sgu en profet, Magten.
http://newz.dk/40-000-e-butikker-faar-mulighed-for...
Spil Lotto på lørdag :D
I sidste ende vil det blive kunderne, som kommer til at betale, eftersom BIPS ikke har nogen erstatningspligt overfor de tabte bitcoins i online-wallets.
Har BIPS ikke kendt indestående på de wallets, og har BIPS ikke ansvaret for at der ikke er uautoriseret adgang til de wallets? Hvordan var kundernes wallets og BIPS tjeneste linket sammen? Hvis de er stjålet fra en wallet kunden har haft hos BIPS er BIPS jo ansvarlige for sikkerheden og dermed tabet.
Om de så vil tilbagebetale når kursen er 350 EUR eller 420 EUR pr bitcoin, er deres hovedpine.. :-)
Jeg bruger selv bitcoins meget, og er 100% med på systemet.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=83794.0
Det er alligevel skræmmende så mange Bitcoins der er stjålet.
Edit: Eh, ikke lige BIPS relateret, bare sådan en samlet oversigt.
Det er alligevel skræmmende så mange Bitcoins der er stjålet.
Edit: Eh, ikke lige BIPS relateret, bare sådan en samlet oversigt.
Bare for sjov:
http://saintjohnswort.ca/wp-content/uploads/2013/0...
Ligner det noget ift.:
http://bitcoin.clarkmoody.com/ (vælg D3)
Hohoho
http://saintjohnswort.ca/wp-content/uploads/2013/0...
Ligner det noget ift.:
http://bitcoin.clarkmoody.com/ (vælg D3)
Hohoho
TheTwin (5) skrev:Har BIPS ikke kendt indestående på de wallets, og har BIPS ikke ansvaret for at der ikke er uautoriseret adgang til de wallets? Hvordan var kundernes wallets og BIPS tjeneste linket sammen? Hvis de er stjålet fra en wallet kunden har haft hos BIPS er BIPS jo ansvarlige for sikkerheden og dermed tabet.
Om de så vil tilbagebetale når kursen er 350 EUR eller 420 EUR pr bitcoin, er deres hovedpine.. :-)
Jeg bruger selv bitcoins meget, og er 100% med på systemet.
De er nok snarere mellemmand. De tager brugerens coins og omdanner dem til penge for forretningen. Coinsne skal jo ultimativt havne et eller andet sted før de bliver sendt ud på markedet igen for at tjene pengene ind.
Men hvorfor manden ikke har automatiseret den process, så hans biks ikke skal sidde på dem, er mig dog en gåde. Måske han har haft våde drømme om at sidde på bitcoinsne til de lige pludselig dobler i værdi, for så at sælge dem og så beholde fortjenesten helt for sig selv.
Nu kender jeg ikke aftalerammerne for bitcoins, men principelt set har en bank ikke ansvar i forhold til hvor meget en valuta er værd i forhold til en anden (f.eks. dollars).TheTwin (5) skrev:Om de så vil tilbagebetale når kursen er 350 EUR eller 420 EUR pr bitcoin, er deres hovedpine.. :-)
Hvis du for stjålet 10000 DKK i dag, og dollarkursen stiger 1000% i morgen, så skylder banken dig stadigvæk kun 10000 DKK.
Ergo hvis der bliver stjålet bitcoins, kan en "bank" kun være ansvarlig for tilbagebetaling i bitcoins. Men da bitcoins er decentraliseret, og ikke kan markeres som "udgået", og samtidigt ikke kan printes "nye", er valutaen extreme sårbar over for tyveri.
Der er jo en grund til at vi ikke har en møntenhed hvor værdien af mønten er ædelmetallet i mønten, men i stedet en fiktiv værdi der representere samfundet generelt. (Af samme grund er valuta som Euroen ikke realistisk, hvis ikke alle lande har en nogenlunde ensformet økonomi og vækst).
Men for hackere, er bitcoins da et fremragende mål. De kan stjæles og sælges uden sporing, og i mange lande er det principelt set lovligt at stjæle bitcoins.
Claus Jørgensen (Windcape) (12) skrev:Hvis du for stjålet 10000 DKK i dag, og dollarkursen stiger 1000% i morgen, så skylder banken dig stadigvæk kun 10000 DKK
Lige præcis :) Og ja, er coins først ude af pungen er det bye-bye :) Sider som http://www.bitcoinfog.com/ kan mixe pengene rundt imellem et væld af adresser, så du ikke kan spore dem via den ellers offentlige transaktionslog (blockexplorer, etc).
Claus Jørgensen (Windcape) (12) skrev:
(Af samme grund er valuta som Euroen ikke realistisk, hvis ikke alle lande har en nogenlunde ensformet økonomi og vækst).
USD, Euro, Rubble, Yen & Yuan fungerer da fint selvom der er gigantisk forskel på vækstområderne. Vækst har intet med det at gøre, hvis vækst skulle ha noget med det at gøre så ville Lolland blive ekskluderet fra krone-zonen med det samme ;)
Med hensyn til ensformet økonomi, så vil jeg tro at du hentyder til e.g. samme regler for finansielle institutioner indenfor en valuta-zone men umiddelbart kan jeg ikke se hvorfor det skulle være et krav eller en fordel i forhold til en valuta? Der er nok noget konkurrence fairness i det men jeg er rimelig sikker på at det ikke er must -> Se f.eks. Thatchers opbygning af finansielle institutioner i London.
Jeg forstår slet ikke hvad du tænker på her udover at det er et mål for euro-zonen at få alle til at køre en ansvarlig økonomisk politik individuelt og derfor har opstillet en række krav som så betyder at den økonomisk udvikling i euro-zonen bliver mere ensformet.
Kunne det være din indgangsvinkel?
#16
Ja det er det jeg mener med ens regler for finansielle institutioner, f.eks de kan låne til ens rente fra en centralbank men med Thatcher var der jo et hav af forskellige fordele ved at være i London frem for e.g. Edinburgh så i forhold til den post som jeg ikke helt forstår hensigten med så kan jeg ikke se hvordan det er et krav eller en fordel eller lign. for en valuta.
Ja det er det jeg mener med ens regler for finansielle institutioner, f.eks de kan låne til ens rente fra en centralbank men med Thatcher var der jo et hav af forskellige fordele ved at være i London frem for e.g. Edinburgh så i forhold til den post som jeg ikke helt forstår hensigten med så kan jeg ikke se hvordan det er et krav eller en fordel eller lign. for en valuta.
Claus Jørgensen (Windcape) (12) skrev:Men for hackere, er bitcoins da et fremragende mål. De kan stjæles og sælges uden sporing, og i mange lande er det principelt set lovligt at stjæle bitcoins.
I hvilket land er det lovligt at stjæle?
#0 At BIPS mener de ikke er erstatningsansvarlige kommer måske ikke som en overraskelse. Men om den holder i retten er langt mere tvivlsomt. Som udgangspunkt vil jeg påstå de er erstatningsansvarlige uagtet om de prøver at skrive sig ud af det i nogen betingelser jvf. almindelig forbrugerbeskyttelse.
Hej jeg starter et firma ved navn bips men hvad resten ikke ved er at jeg med mine kammerater har fuldført et faked hack hvor vi stjæler alle vores kunders bitcoins og sælger dem selv og holder resten uden vi selv skal erstatte værdien til vores kunder, og lader alle i troen om vi havde et sikkerheds hul.
Andre end mig der lige mistede alt for BIPS hvis det er sandt de ikke erstatter vores bitcoins eller værdi for den sags skyld.
Andre end mig der lige mistede alt for BIPS hvis det er sandt de ikke erstatter vores bitcoins eller værdi for den sags skyld.
#21
Præcis hvorfor jeg aldrig ville drømme om at hoppe med på sådan en dumhed som bitcoins..
Personerne bag ville have tilbudt erstatning på eventuelle tyveri hvis de ikke selv var en del af plottet om at røve halvdelen af verdens befolkningens penge med dem..
Plan:
1. Gør det populært
2. Gør det til en offentlig betalings mulighed
3. Få kursen til magisk at stige gevaldigt så det bliver endnu mere populært
4. Når det kommer over dobbelt så høj i værdig så udfør del 5.
5. Sælge nogle af dem selv, og giv hackerne skylden for at have brudt ind.
6. Nægt at stå til ansvar, så det kun er et win
7. Offentliggør en kæmpe forbedring i sikkerheden
8. Når værdien er høj nok til at forsvinde forevigt, så udfør del 9.
9. Stjæl ALT fra alle kunderne, og lev fedt af det resten af livet..
Mark my words, its a stupid plan to join bitcoin, unless your on the inside..
Præcis hvorfor jeg aldrig ville drømme om at hoppe med på sådan en dumhed som bitcoins..
Personerne bag ville have tilbudt erstatning på eventuelle tyveri hvis de ikke selv var en del af plottet om at røve halvdelen af verdens befolkningens penge med dem..
Plan:
1. Gør det populært
2. Gør det til en offentlig betalings mulighed
3. Få kursen til magisk at stige gevaldigt så det bliver endnu mere populært
4. Når det kommer over dobbelt så høj i værdig så udfør del 5.
5. Sælge nogle af dem selv, og giv hackerne skylden for at have brudt ind.
6. Nægt at stå til ansvar, så det kun er et win
7. Offentliggør en kæmpe forbedring i sikkerheden
8. Når værdien er høj nok til at forsvinde forevigt, så udfør del 9.
9. Stjæl ALT fra alle kunderne, og lev fedt af det resten af livet..
Mark my words, its a stupid plan to join bitcoin, unless your on the inside..
#21 Nej, du er ikke den eneste der har mange mistet penge. Det som gør hele situationen meget uheldig er at kursen på BTC steg meget op til d.15 Novemeber. Så mange har taget deres BTC fra cold storage over til online wallets så de hurtigt kunne sælge når kursen er høj. Ud fra forløbet og den måde BIPS har håndteret sagen på så er min vurdering at: alt er tabt, hvis du tror du ser dine BTC igen så er du naiv (undskyld jeg siger det så direkte, det er ikke min mening at fornærme dig).
Lidt ærgerligt, mange har netop brugt BIPS fordi at det er dansk ejet og ejeren er offentlig kendt. Jeg håber virkelig at rygterne om at ejeren er løbet med det hele er falske...
Lidt ærgerligt, mange har netop brugt BIPS fordi at det er dansk ejet og ejeren er offentlig kendt. Jeg håber virkelig at rygterne om at ejeren er løbet med det hele er falske...
Alle disse tyverier er garanteret grunden til at Bitcoin Foundation arbejder på transaktionsstyring af BTC overførsler .. samt mulighed for a rulle transaktioner tilbage:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=334520.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=334520.0
Bjarni (20) skrev:
#0 At BIPS mener de ikke er erstatningsansvarlige kommer måske ikke som en overraskelse. Men om den holder i retten er langt mere tvivlsomt. Som udgangspunkt vil jeg påstå de er erstatningsansvarlige uagtet om de prøver at skrive sig ud af det i nogen betingelser jvf. almindelig forbrugerbeskyttelse.
Hmm - godt spørgsmål. Hvis du kigger på netbank er det sådan skruet sammen, at bankerne er erstatningsberettigede ved private netbanker, mens kunderne selv må sørge for at forsikre sig ved erhvervsnetbankerne.
Så er spørgsmålet lidt hvor en evt. retssag ville placere sådan en online-service i forhold til bankerne...
Magten (4) skrev:3-8-11-16-28-31-35XorpiZ (2) skrev:Du er sgu en profet, Magten.
http://newz.dk/40-000-e-butikker-faar-mulighed-for...
Spil Lotto på lørdag :D
No offence, men det var lidt dumt... Du ender med kun at få 20 kroner fordi du skal dele med hele newz.dk's brugerskare :-\
Unbound (29) skrev:#25
BitCoins er ikke en anerkendt møntfod, så bankregler har intet med det at gøre.
BitCoins er lige så meget penge som wow-guld eller eve-isk
Ja, det er 1:1 med guld i wow osv.
Det eneste har været er netværket været brugt til dække over kriminelle mennesker. Der har handlet ting på sorte marked over nettet på denne måde.
Fysisk penge har kun en værdi, fordi man har tillid til mønten har en værdi. Du kan gå holde tag over hovedet. Du kan bytte en mønt til en given vare.
Bank verden har garantier, men der er også begrænsninger på i Danmark.
Jeg vil mene holde sig langt væk fra Bitcoins. De har intet med fysisk valuta gøre.
Hvordan kan du skrive
og dernæst
i samme post, uden at se sammenhænget?
Fysisk valuta er ikke det papir værd det er printet på. En 50-øre er mere værd som skrotmetal end som mønt (men ulovlig at omsmelte). Men fordi folk er villige til at bytte dem for ydelser, så har de værdi.
På samme måde er bitcoins i sig selv bare er regnestykker, men igen, fordi folk er villige til at bytte dem for ydelser, så har de også værdi.
For helvede, størstedelen af verdensøkonomien eksisterer kun som regnestykker nu til dags.
Den eneste forskel der er mellem bitcoins og papirspenge er at der er regler for hvordan man skal omgås de etablerede møntfoder. Bitcoins er en helt ny type penge, så ingen ved rigtigt hvordan diverse regeringer ender med at regulere dem.
Le-druidet-o-Hel (30) skrev:Fysisk penge har kun en værdi, fordi man har tillid til mønten har en værdi. Du kan bytte en mønt til en given vare.
og dernæst
Le-druidet-o-Hel (30) skrev:
Jeg vil mene holde sig langt væk fra Bitcoins. De har intet med fysisk valuta gøre.
i samme post, uden at se sammenhænget?
Fysisk valuta er ikke det papir værd det er printet på. En 50-øre er mere værd som skrotmetal end som mønt (men ulovlig at omsmelte). Men fordi folk er villige til at bytte dem for ydelser, så har de værdi.
På samme måde er bitcoins i sig selv bare er regnestykker, men igen, fordi folk er villige til at bytte dem for ydelser, så har de også værdi.
For helvede, størstedelen af verdensøkonomien eksisterer kun som regnestykker nu til dags.
Den eneste forskel der er mellem bitcoins og papirspenge er at der er regler for hvordan man skal omgås de etablerede møntfoder. Bitcoins er en helt ny type penge, så ingen ved rigtigt hvordan diverse regeringer ender med at regulere dem.
luuuuu (31) skrev:Hvordan kan du skrive
og dernæstLe-druidet-o-Hel (30) skrev:
Jeg vil mene holde sig langt væk fra Bitcoins. De har intet med fysisk valuta gøre.
i samme post, uden at se sammenhænget?
Fysisk valuta er ikke det papir værd det er printet på. En 50-øre er mere værd som skrotmetal end som mønt (men ulovlig at omsmelte). Men fordi folk er villige til at bytte dem for ydelser, så har de værdi.
På samme måde er bitcoins i sig selv bare er regnestykker, men igen, fordi folk er villige til at bytte dem for ydelser, så har de også værdi.
For helvede, størstedelen af verdensøkonomien eksisterer kun som regnestykker nu til dags.
Den eneste forskel der er mellem bitcoins og papirspenge er at der er regler for hvordan man skal omgås de etablerede møntfoder. Bitcoins er en helt ny type penge, så ingen ved rigtigt hvordan diverse regeringer ender med at regulere dem.
Det er også derfor, at man fjerner mønter fra markedet. Det ikke kan betale sig smelte mønter om. tilbage i 1970erne var 1 øre osv. der var betaling i dag hedder bare kroner.
25 øren blev også taget ud af markedet fordi metalværdien var mere værdi end mønten.
papir-penge er heller ikke med fra penges start. Det ved alle, som har læst om penges-historie gennem middelalderen op til i dag.
arne_v (32) skrev:#30
"Fysiske penge" er måske ikke så relevant idag.
Det meste i Danmark kunne idag fungere fint uden en eneste pengeseddel eller mønt i omløb.
Penge eksisterer mest elektronisk idag.
Ligesom bitcoin.
både ja og nej, der mange steder bruger fysisk penge.
fysisk penge har en værdi er på trykt. elektroniske har kun værdi, hvis der er elektronik i nærheden. Derfor, at USD er mest brugte valuta i verden. Du kan stå i Uganda eller Grønland betale med de penge uden har behov for kort.
det er set utallige gange Sydeuropa, at flere nuller ikke hjælper noget. Tingene bliver bare dyrere, jeg har en af de gamle tyrkiske 1 mio. lire sedler, Jeg har også italiske 2000 lire mønter ikke har nogen værdi ud over fedt mindes om gamle Europa.
Jeg har også haft gamle mønter fra Tyskland under ww2. Dem har jeg så mistet,
Magten (4) skrev:3-8-11-16-28-31-35XorpiZ (2) skrev:Du er sgu en profet, Magten.
http://newz.dk/40-000-e-butikker-faar-mulighed-for...
Spil Lotto på lørdag :D
http://sdrv.ms/1aJRydo
Just en case har jeg købt rækkerne ved siden af,
Du får 1/4 hvis du har ret, 1/8 hvis den rammer en af de 2 andre.
God speed.
luuuuu (31) skrev:Hvordan kan du skrive
og dernæstLe-druidet-o-Hel (30) skrev:
Jeg vil mene holde sig langt væk fra Bitcoins. De har intet med fysisk valuta gøre.
i samme post, uden at se sammenhænget?
Fysisk valuta er ikke det papir værd det er printet på. En 50-øre er mere værd som skrotmetal end som mønt (men ulovlig at omsmelte). Men fordi folk er villige til at bytte dem for ydelser, så har de værdi.
På samme måde er bitcoins i sig selv bare er regnestykker, men igen, fordi folk er villige til at bytte dem for ydelser, så har de også værdi.
For helvede, størstedelen af verdensøkonomien eksisterer kun som regnestykker nu til dags.
Den eneste forskel der er mellem bitcoins og papirspenge er at der er regler for hvordan man skal omgås de etablerede møntfoder. Bitcoins er en helt ny type penge, så ingen ved rigtigt hvordan diverse regeringer ender med at regulere dem.
Det er jo forholdsvis irrelevant rent lovmæssigt. Der er ingen der anderkender Bitcoins som réel valuta på bank niveau, så der er ingen garantier dér.
Men var det ikke USA der var igang med at få den anderkendt så folk ikke kunne bruge dem (bitcoins) til at undgå beskatning og lign?
HerrMansen (36) skrev:Men var det ikke USA der var igang med at få den anderkendt så folk ikke kunne bruge dem (bitcoins) til at undgå beskatning og lign?
http://newz.dk/bitcoin-blaastemples-af-amerikansk-...
SlettetBruger (35) skrev:http://sdrv.ms/1aJRydo
Just en case har jeg købt rækkerne ved siden af,
Du får 1/4 hvis du har ret, 1/8 hvis den rammer en af de 2 andre.
God speed.
For fanden >_<
Så er vi jo to der skal dele :P
dollars, kroner, guld, sølv... har kun en værdi fordi folk tillægger det en værdi, sammenholdt med at det er svært at få fat i. Ædelmetaller skal mines og derfor har de en værdi - Ligesom Bitcoin. Flere og flere får øjnene op for bitcoin som betalingsmulighed, og i takt med at interessen stiger, stiger værdien også. Modsat fiat-valuta, hvor stater sætter gang i seddelpressen, når de mangler penge - og jo flere penge der er i omløb, jo mindre er den værd.
Så har vi en masse som mener at nogle står til ansvar for at deres konti er blevet hacket - Det må jo være op til en selv at lave disse aftaler med dem som hoster ens online wallet - Ellers kan man opbevare den selv. Ligesom med rigtige penge, kan Bitcoin stjæles, men hvis de skal erstattes af nogle andre, skal man jo betale en eller anden forsikring. Det gætter jeg at der ikke er mange der har gjort med deres bitcoins.
Så har vi en masse som mener at nogle står til ansvar for at deres konti er blevet hacket - Det må jo være op til en selv at lave disse aftaler med dem som hoster ens online wallet - Ellers kan man opbevare den selv. Ligesom med rigtige penge, kan Bitcoin stjæles, men hvis de skal erstattes af nogle andre, skal man jo betale en eller anden forsikring. Det gætter jeg at der ikke er mange der har gjort med deres bitcoins.
Det gør det til en usædvanlig oplagt mulighed for at stjæle folks Bitcoins. Og det er det der er problemet med dem imo. Ingen kontrol eller sporing medfører også at det vil være et åbent "marked" for kriminelle.Odyssey (41) skrev:Så har vi en masse som mener at nogle står til ansvar for at deres konti er blevet hacket - Det må jo være op til en selv at lave disse aftaler med dem som hoster ens online wallet - Ellers kan man opbevare den selv. Ligesom med rigtige penge, kan Bitcoin stjæles, men hvis de skal erstattes af nogle andre, skal man jo betale en eller anden forsikring. Det gætter jeg at der ikke er mange der har gjort med deres bitcoins.
Jeg kunne personligt aldrig finde på at lægge mine Bitcoins (selvom der kun er tale om et lille antal kr) hos en eller anden "bank" som BIPS mv vel dybest set er, uden at have en form for garanti.
Odyssey (41) skrev:Ædelmetaller skal mines og derfor har de en værdi - Ligesom Bitcoin.
Det er ikke helt rigtigt.
Mange ædelmetaller har en funktion i industrien.
F.eks. er sølv den anden mest udbredte ressource i verden, og er kun overgået af olie.
Sølv bruges eksempelvis i batterier, Kuglelejer i flymotorer, som katalysator, og nok mest vigtigt for os, i elektronikken.
(Bruges også i medicin industrien, vandrensning, solceller, spejle)
Bitcoins derimod, har ikke denne slags værdi at falde tilbage på, hvorfor sammenligningen er fejlslået
Hængerøven: Hvilken funktion har dine papirsedler i industrien at falde tilbage på? Værdier skabes ikke på funktioner, men på den værdi som folk tillægger dem. At folk så tillæger dem en værdi fordi de kan have en praktisk funktion, har intet med det at gøre - Folk tillægger jo også diamanter værdi mere af romantiske årsager end praktiske.
Odyssey (44) skrev:Hængerøven: Hvilken funktion har dine papirsedler i industrien at falde tilbage på?
Skal vi ikke lige holde os på sporet?
Ædelmetaller har en industriel brugsværdi. Det har bitcoins ikke. er du uenig?
Vi kan godt snakke om forskellen mellem bitcoins og papir penge bagefter.. Men en ting af gangen.
Odyssey (44) skrev:Værdier skabes ikke på funktioner, men på den værdi som folk tillægger dem. At folk så tillæger dem en værdi fordi de kan have en praktisk funktion, har intet med det at gøre
Det er noget værre vås. Der er forskellige ting der kan spille ind i om noget har værdi.. Det kan ikke bare skæres ud så sort og hvidt
Er der nogen der kan forklare mig hvordan et DDoS kan resultere i at en (forhåbentlig afskærmet fra outside) switch kan blive overbelastet, for derefter at resultere i at ens filsystem på ens iSCSI-SAN bliver wiped? For derefter at åbne vulnerabilities, der gør at en person kan stjæle disse bitcoins?
For mig lyder det bare meget underligt.. Men jeg ville rigtig gerne høre hvis nogen vidste noget mere!
For mig lyder det bare meget underligt.. Men jeg ville rigtig gerne høre hvis nogen vidste noget mere!
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund