mboost-dp1

OpenOffice.org

Skoleelever kritiserer brug af OpenOffice

- Via Comon - , redigeret af Emil

I Lyngby-Taarbæk kommune besluttede man sidste år, at skoleelverne i blandt andet Virum skulle anvende OpenOffice.org (OOo) i stedet for Microsofts officepakke. Den beslutning fører nu til kritik fra Virum skoles elevråd.

Eleverne på skolen har flere klagepunkter i deres åbne brev, der er rettet til både borgmesteren og it-chefen i kommunen. Det fremgår blandt andet, at de ikke har fået nogen form for undervisning i, hvordan programmerne i OOo virker, hvilket er en ulempe, når de skal til afgangsprøve og bruge programmerne.

Derudover mener eleverne heller ikke, kompatibiliteten er god nok. Det giver sig til kende i Word-dokumenter lavet hjemme, der i OpenOffice ikke formateres på helt den samme måde.

Brevet slutter af med at konstatere, at overgangen fra Microsofts officepakke til OpenOffice har været et skift til noget, der ikke fungerer særlig godt.

Version2 har haft en snak med it-chef i kommunen, Jens Kjellerup, og han erkender, at eleverne ikke har været klædt godt nok på.





Gå til bund
Gravatar #1 - ToFFo
7. jan. 2010 15:24
Ja det ER svært at gå fra fx Microsoft Office til OpenOffice. Man ka jo heller ikke bare sammenligne de 2. Dog synes jeg det er lidt tamt de slet ikke har fået nogen undervisning i det. Selvom det er rimelig ligetil så er det stadig en omvæltning for de fleste som bruger MSO
Gravatar #2 - Cloud02
7. jan. 2010 15:24
En ganske berettiget kritik. Man kan ikke forvente at folk som får tvunget et program (hvilket det så end måtte være) kan benytte det uden at få træning.
Gravatar #3 - thomasp
7. jan. 2010 15:27
Havde de måske modtaget undervisning i brug af Word inden? Eller måske typografi?

Jeg kan også formulere det sådan: hvad er problemet, helt ærligt? Går den danske stil i vasken hvis afsnittene ikke har præcis samme størrelse som i Word?
Gravatar #4 - LaMaH
7. jan. 2010 15:30
Det kunne evt. omkomme problemet med formaterings problemer ved at bruge OOo derhjemme.

Det største problem med at de ikke ved hvordan det fungerer, ville de også ha haft hvis de brugte Word.

De elever der ikke anede hvad de lavede da jeg havde med folkeskole elever at gøre, var ikke få..
Samme problem var der dog også på Gymnasiet - der fik vi godtnok undervisning i det (Sådan en 4-6 timer mener jeg)
Gravatar #5 - thomasp
7. jan. 2010 15:33
"Derudover mener eleverne heller ikke, kompatibiliteten er god nok. Det giver sig til kende i Word-dokumenter lavet hjemme, der i OpenOffice ikke formateres på helt den samme måde."

Jeg kan ikke lade være med at tænke hvorfor de så ikke skriver deres ting i OpenOffice derhjemme hvis de ved det skal læses ind i OpenOffice på skolen?

Måske mangler de noget mere undervisning i logisk tænkning.
Gravatar #6 - Muchi
7. jan. 2010 15:36
#3
Ja da! Man får jo ordenskarakterer i folkeskolen. :)
Desuden ville det ikke undre mig om de havde fået undervisning i MS Word, det gør man faktisk de fleste steder i dag. Derudover er udbredelsen af MS Office jo ganske meget højere end OOo, så de fleste er jo nok mere vant til at bruge MS Office og ikke OOo.
Gravatar #7 - Kenman
7. jan. 2010 15:37
thomasp (3) skrev:
Havde de måske modtaget undervisning i brug af Word inden? Eller måske typografi?

Jeg kan også formulere det sådan: hvad er problemet, helt ærligt? Går den danske stil i vasken hvis afsnittene ikke har præcis samme størrelse som i Word?
Det gjorde vi i hvert fald dengang jeg gik i folkeskolen, skønt det efterhånden er mange år siden. og i øvrigt modtog samme undervisning da jeg startede på HTX :)

Problemet er at der i folkeskolen endnu findes en "ordens" karakter. Denne er da ikke helt fair, hvis dit nydeligt opsatte dokument lige pludseligt mangler 50% af de indstillinger du har lavet når det kommer over og skal udprintes.
Gravatar #8 - Bachy
7. jan. 2010 15:38


thomasp (5) skrev:
"Derudover mener eleverne heller ikke, kompatibiliteten er god nok. Det giver sig til kende i Word-dokumenter lavet hjemme, der i OpenOffice ikke formateres på helt den samme måde."

Jeg kan ikke lade være med at tænke hvorfor de så ikke skriver deres ting i OpenOffice derhjemme hvis de ved det skal læses ind i OpenOffice på skolen?

Måske mangler de noget mere undervisning i logisk tænkning.


Hvorfor skal eleverne tvinges til at bruge OpenOffice derhjemme, hvis de nu hellere vil bruge MS Word ?

Er det ikke lige sp slemt som hvis vi vender det, og siger at eleverne kørte OpenOffice, og skolen MS Office, skulle eleverne så også blot skifte?

(Nu ser vi lige bort fra at MS Office er betalingssoftware, eller hvad man skal kalde det)
Gravatar #9 - henrikmk
7. jan. 2010 15:41
Hvorfor er det lige at skifte mellem to på overfladen ret ens kontorpakker er skidesvært, når børn rask væk kan skifte mobiltelefoner, fjernbetjeninger, browsere, hjemmesider, spillekonsoller og alle mulige andre dimser bedre end jeg kan?

Den køber jeg ikke.

Spørg iøvrigt Gribskov kommune om de har svært ved at bruge Open Office.
Gravatar #10 - zin
7. jan. 2010 15:42
lol, noobs! (pun intended)
Gravatar #11 - Cloud02
7. jan. 2010 15:42
henrikmk (9) skrev:
Hvorfor er det lige at skifte mellem to på overfladen ret ens kontorpakker er skidesvært, når børn rask væk kan skifte mobiltelefoner, fjernbetjeninger, browsere, hjemmesider, spillekonsoller og alle mulige andre dimser bedre end jeg kan?
Det ene gør de frivilligt, det andet er tvunget.
Gravatar #12 - Coney
7. jan. 2010 15:43
#8 Jo det er det lige nøjagtigt, men spørgsmålet er om du kan for open source folkene til at se det:) Noget andet er, at de jo højst sandsynligt har modtaget undervisning i MSO, det gjorde jeg selv og alle mine brødre, og det derfor er temmeligt irriterende at der skiftes system lige inden din afgangseksamen. Det er som sådan ikke ret meget anderledes end da jeg i 9. klasse blev bedt om at bruge det nye kommasystem til eksamen, på trods af at jeg inden da havde modtaget undervisning i det gamle de sidste 6 år... Det er sådan set bare tåbeligt..
Gravatar #13 - Hoej
7. jan. 2010 15:48
Ifølge egne erfaringer med Linux-udgaven af OpenOffice.org og Windows-udgaven af MS Office 2007, så må jeg sige, at jeg ikke er stødt på problemer, som skulle være kritiske mht. alm. stileskrivning.
Stort set alle almindelige "stile-lignende" dokumenter formateres fint på tværs af platformene.
På folkeskole-niveau kunne jeg virkelig heller ikke forestille mig nogle problemer med hverken regneark, præsentationer eller andet.

Jeg tror bare at eleverne direkte leder efter noget at brokke sig over.

Dog synes jeg helt afgjort at eleverne på forhånd burde have modtaget undervisning i OO. Dette kritikpunkt bør naturligvis tages til efterretning.
Gravatar #14 - henrikmk
7. jan. 2010 15:48
Det ene gør de frivilligt, det andet er tvunget.


Det er fuldstændig ligegyldigt. Det er vel også tvunget, hvis du bruger sidekammeratens PC/Mac, og han ikke kører samme software som dig. Børn lærer den slags meget hurtigt, og de personer jeg kender som anvender både MS Office og Open Office har ingen problemer med at skifte mellem begge pakker, på trods af forskelle som ribbon interface, osv.
Gravatar #15 - andreasg
7. jan. 2010 15:49
#8

Hvis de insisterer at benytte deres eget program (her Word), når der på skolen benyttes et andet, så må det vel være på deres eget ansvar, at tingene kan konverteres ordenligt.

Helt ligesom at hvis man alle andre steder selv insisterede på at benytte OO derhjemme, når Word er standard. Det har også altid været på eget ansvar.

Ingen har nogensinde været tvunget til at bruge noget bestemt derhjemme. Så længe man selv kan finde ud af det.
Gravatar #16 - Magten
7. jan. 2010 15:50
henrikmk (9) skrev:
Hvorfor er det lige at skifte mellem to på overfladen ret ens kontorpakker er skidesvært, når børn rask væk kan skifte mobiltelefoner, fjernbetjeninger, browsere, hjemmesider, spillekonsoller og alle mulige andre dimser bedre end jeg kan?
Ens? Har du set forskellen på MSO og OOo?

Desuden er der altså også mange timer i at lære en ny telefon, browser, konsol at kende..
Gravatar #17 - thethufir
7. jan. 2010 15:52
Jeg synes virkelig ikke forskellen er særlig stor. Tror nærmere der er en anden bagtanke. Måske nogen af de klagende elever er MS fanboys ? :P Ej spøg til side, men kan virkelig ikke se hvad problemet er.

Da jeg gik i folkeskole skulle vi bruge MS Works. Der fik vi heller ikke nogen undervisning i hvordan man brugte det.
Gravatar #18 - Muchi
7. jan. 2010 15:53
#16
Ja, forskellen er bare at det gider de rent faktisk bruge tid på, for det er noget de selv har valgt.
De burde helt sikkert have fået undervisning i OOo, før overgangen.
Gravatar #19 - henrikmk
7. jan. 2010 15:53
Ens? Har du set forskellen på MSO og OOo?


og TextEdit, Pages, Google Docs, WordPad, Notepad, AbiWord, Lotus Write, diverse online forums og instant messengers og email programmer hvor man kan skrive rich text. Ingen af dem er helt ens, og alligevel kan folk sagtens finde ud af at bruge dem.

Det er ikke noget godt argument.
Gravatar #20 - Riotfellow
7. jan. 2010 15:53
Det eneste punkt i deres brev jeg er nogenlunde enig i er at der ikke findes Publisher i OOo, men ellers lyder resten da bare som om de whiner over at de er IT-analfabeter og at kommunen stadigvæk bruger Microsoft Office (når de kan hvorfor kan vi så ikke også...)

Eller som #13 siger: De leder bare efter noget at brokke sig over.
Gravatar #21 - mathiass
7. jan. 2010 15:54
#17 Og mange andre: Problemet er tydeligvis ikke ideologisk for de her elever. Det er nok i bund og grund fuldstændig ligeglade med åbne og lukkede koder osv. Problemet er at man i folkeskolen får karakterer for opsætning, så hvis en stil skrevet derhjemme ligner noget rod på skolen, så er det et problem.
Gravatar #22 - Zombie Steve Jobs
7. jan. 2010 15:55
Det er en eller anden lille lam politikerspire i elevrådet, der virkelig har fundet et punkt, der kan gøre dagsordenen spændende i elevrådet. Puke.
Gravatar #23 - Hoej
7. jan. 2010 15:56
#21 Så må man jo gemme sine dokumenter lavet i Word som .ODT.
Word 2007 med SP1 understøtter fint OpenOffice's formater.
Gravatar #24 - thethufir
7. jan. 2010 15:56
#21 Jeg husker selv fra min folkeskoletid at lærerne ofte opildnede til ideologiske kampe, og det kunne jeg også godt fristes til at tro her, det er 9endeklasser vi snakker om.

Desuden har jeg OFTE skrevet noget i Word eller OpenOffice, og åbnet i det modsatte program, uden at typografien og opsætningen var ændret.. Jeg har skolens lærere mistænkt for at have en ideologisk mening om det her, og derfor har farvet eleverne.

Kald det endelig en konspirationsteori.
Gravatar #25 - mathiass
7. jan. 2010 15:57
#20: Nu ved jeg ikke om du nogensinde har prøvet at bruge OOo, men den er bestemt meget begrænset og begrænsende i forhold til Microsoft Office. Der mangler templates til opsætning, der mangler synonymordbog, stavekontrollen er meget ringere og indsættelse af billeder med tekstombrydning kan være noget af en pine. For ikke at snakke om kompatibiliteten med de nye OOXML-formater fra Microsoft. Implementationen af dem er noget mangelfuld og skrivning er slet ikke understøttet. Det er altså et problem hvis man skal bruge det som de gør.
Gravatar #26 - rasmusv
7. jan. 2010 15:58
Det var dog en fuldstændig håbløs kritik.

1. "For det første synes vi, at det er et kæmpe problem, at vi ikke har lært at bruge programmet, især fordi 9. klasserne skal til eksamen i et program, de ikke kender og ikke ved, hvordan man skal bruge."

De ti funktioner folkeskoleeleverne bruger er 100 % ækvivalente i form og udførelse sammenlignet med Microsofts kommercielle Word.

2. Vi har også store problemer med layout. Fx hvis vi skriver en dansk stil derhjemme i Word og bruger meget tid på layoutet i stilen, når vi så kommer over på skolen og skal printe den ud eller rette i den, er layoutet et helt andet og mere rodet

At i derhjemme bruger en kommerciel officepakke med dertilhørende lukkede formater kan ingensinde blive skolens problem. Installer Openoffice derhjemme. Jeg bruger selv Apples kommercielle iwork med deres tossede formater, men bruger dem ingensinde som præsionsmiddel mod andre.

3. Vi syntes også, at det er et problem for de små, der fra starten lærer at bruge OpenOffice programmerne, men så senere hen i livet, når de er færdige med folkeskolen skal lære at bruge Microsoft Office pakken.

Ja for software er statisk... Jeg har et pc-kørekort til officepakke 95. Ingensinde har jeg kunnet bruge det til noget. Den viden jeg har opnået er ubrugelig. Generel computertække er derimod brugbart - og det opnås også ved brug af en alternativ officepakke.

4. Vi kan ikke forstå, hvorfor det kun er elever og lærere, der skal bruge OpenOffice, mens alle dem der arbejder andre steder i kommunen stadig får lov at arbejde med Microsoft Office pakken.

Relevans? Ingen for skoleeleverne.

5. Vi er heller ikke tilfredse med, at der er programmer, der slet ikke findes en ordentlig erstatning for i OpenOffice. Fx programmet Publisher som vi brugte til plancher og brochurer til vores projektopgave.

Jeg kender graduates og post-graduates der lave posters/plancher i powerpoint (ohh fucking horror...). Det kan også godt lade sig gøre i openoffice ævkivalenten. Hvis de kan - så kan folkeskoleelever også.


Følgende leder mig til at tro der er noget andet bag den her kritik.. Arbejder nogle af forældrene til de her børn hos Microsoft, og er de sunket så lavt at de er begyndt at bruge deres poder i her flamefest?
Gravatar #27 - mathiass
7. jan. 2010 15:58
thethufir (24) skrev:

Kald det endelig en konspirationsteori.
Gerne. Det er en konspirationsteori som overhovedet ikke på nogen måde er baseret på de helt konkrete punkter i klagen og som ikke på nogen måde udspringer af en konkret viden om forholdene på skolerne. There you go...
Gravatar #28 - Fizk
7. jan. 2010 15:59
Jeg er enig i to ting - at det ikke er svært at gå fra MS Office til Open Office og at det må være elevernes eget ansvar at de bruger et andet stykke software derhjemme.
Hvis de virkeligt er blevet skolet så godt i Word i skolen, som de lægger op til, så burde de også vie at de kan gemme i PDF og så skulle der ikke gerne være noget problem mht. layout.
Desuden så er det vel også (mest) af økonomiske årsager at skolen vælger at skifte fra MS til OOo - så vidt jeg lige har forstået!
Gravatar #29 - mathiass
7. jan. 2010 16:00
At i derhjemme bruger en kommerciel officepakke med dertilhørende lukkede formater kan ingensinde blive skolens problem. Installer Openoffice derhjemme. Jeg bruger selv Apples kommercielle iwork med deres tossede formater, men bruger ingensinde som præsionsmiddel mod andre.
Nu går kritikken på at der tidligere var en situation hvor det virkede, men at der nu en opstået én hvor der er et problem. Det er man altså også nødt til at forholde sig til.
Gravatar #30 - brint
7. jan. 2010 16:00
Hvor de dog kan tude de små...tude tude tude.
Hvor mange af de unger har en LOVLIG version af Office pakken der hjemme? Tag jer sammen og hent openoffice.
Da jeg gik på HTX lavede jeg alle mine afleveringer i openoffice, matematik miljøet er meget bedre!! Hvad de virkelig burde anvende var LaTeX. Hvilket også er gratis.
Gravatar #31 - mathiass
7. jan. 2010 16:01
Jeg har set graduates og post-graduates lave posters/plancher i powerpoint (ohh fucking horror...). Det kan også godt lade sig gøre i openoffice ævkivalenten. Hvis de kan - så kan folkeskoleelever også.
Det er ikke det programmet er beregnet til. Hvis det skulle være, så ville det give mere mening at bruge Writer-delen til det.
Gravatar #32 - Magten
7. jan. 2010 16:01
henrikmk (19) skrev:
og TextEdit, Pages, Google Docs, WordPad, Notepad, AbiWord, Lotus Write, diverse online forums og instant messengers og email programmer hvor man kan skrive rich text. Ingen af dem er helt ens, og alligevel kan folk sagtens finde ud af at bruge dem.

Det er ikke noget godt argument.
Du vil bare ikke deltage i diskussionen på et fornuftigt plan?

At bruge en office pakke og en lille box på et forum kan sgu da aldrig nogensinde sammenlignes.

OOo skal ses som et ALTERNATIV til MSO må man gå ud fra.. Det er en IM klient jo ikke ligefrem.

Kom igen.
Gravatar #33 - mathiass
7. jan. 2010 16:01
brint (30) skrev:
Hvor de dog kan tude de små...tude tude tude.
Hvor mange af de unger har en LOVLIG version af Office pakken der hjemme? Tag jer sammen og hent openoffice.
Da jeg gik på HTX lavede jeg alle mine afleveringer i openoffice, matematik miljøet er meget bedre!! Hvad de virkelig burde anvende var LaTeX. Hvilket også er gratis.
Skole-elever? Det har de nok tæt på alle sammen gennem forældrenes arbejde eller OEM-køb med computeren. Det er også sagen fuldstændig og aldeles irrelevant.
Gravatar #34 - Riotfellow
7. jan. 2010 16:02
#25
Jeg har brugt det i de to sidste år på HTX sideløbende med MSO og der er intet som sætter MSO op på en pedestal..
Gravatar #35 - mathiass
7. jan. 2010 16:04
#34: Nej, det er der såmænd ikke, men der er adskillige ting som hælder OOo ned i et hul. Fx alle ting som jeg nævnte i mit indlæg. Dertil kunne man jo lægge en forældet og rodet brugerflade, og en ret uvis fremtid eftersom det kun er Sun's udviklere der arbejder på OOo (der er ikke noget community af betydning) og Sun's fremtid er uvis efter Oracle har købt dem.
Gravatar #36 - mathiass
7. jan. 2010 16:06
Generel computertække er derimod brugbart - og det opnås også ved brug af en alternativ officepakke.
Det kan du ikke forvente at folkeskole-elever kan opnå øjeblikkeligt når ledelsen skifter programmer. Det virker sjældent godt at kalde folk dumme når de pointerer ganske relevante problemer i deres daglige arbejde. Heller ikke selvom man tror på en ideologi hvor det ikke lige passer ind.
Gravatar #37 - inckie
7. jan. 2010 16:06
Da jeg gik i folkeskole brugte min skole Staroffice, så i stor stil ligner OOo, der var sku ingen problemer.
Gravatar #38 - XorpiZ
7. jan. 2010 16:07
Jeg skulle ellers lige til at rose niveauet herinde ifht. version2, men så kunne jeg se, folk var begyndt på konspirationsteorierne herinde.

Skal vi ikke lige få et par facts på plads?

1. Det er elevrådet, der har skrevet brevet - elevrådet består af elever fra 4. - 9. klasse og de repræsenterer alle eleverne. Altså må man gå ud fra, at en overvægt af eleverne oplever problemerne.

2. Deres problemstillinger _er_ relevante. Det er ikke nødvendigvis OpenOffice, der er skyld i formateringsproblemerne, men det ændrer jo ikke på, at de oplever problemerne.

3. Det giver altid lidt småproblemer at skifte til et program, der ser anderledes ud. Ikke-nørder vil sædvanligvis have større problemer med at omstille sig. Har i nogensinde prøvet at installere en ny version af et program til en bruger? De er nærmest paniske.


Konspirationsteorierne om, at det er forældrene, lærerne, Microsoft og hvad har vi, der har opildnet til en ideologisk kamp giver jeg ikke meget for. Det er som om i tror, at børn ikke kan tænke selv.
Gravatar #39 - mathiass
7. jan. 2010 16:07
#37: Jeg brugte det selv da jeg gik i folkeskole, og dengang var StarOffice et fornuftigt alternativ til MS Office. Problemet er bare at udviklingen har været ret minimal siden det blev til OpenOffice og det halter ganske mange steder.
Gravatar #40 - mathiass
7. jan. 2010 16:09
Hvad de virkelig burde anvende var LaTeX. Hvilket også er gratis.
Jeg ved godt at du mener det for sjov, men jeg kan næsten ikke komme på noget der er mindre velegnet til det arbejde man laver i folkeskolen end LaTeX.
Gravatar #41 - henrikmk
7. jan. 2010 16:10
At bruge en office pakke og en lille box på et forum kan sgu da aldrig nogensinde sammenlignes.


De designmæssige forskelle mellem de to officepakker er meget mindre end en office pakke og et online forum. Hjemmesider er også brugerflader, og folk bruger dem jo stadig rask væk. De ved godt hvad der foregår, og det burde de også vide mellem to (ud af et voksende antal forskellige) office pakker.

OOo skal ses som et ALTERNATIV til MSO må man gå ud fra.. Det er en IM klient jo ikke ligefrem.


Ikke bare et alternativ: Programpakkerne skal samarbejde, og det er et større kritikpunkt end det burde være. Det er også en af årsagerne til man snakker så meget om OOXML og ODF i disse dage.
Gravatar #42 - fidomuh
7. jan. 2010 16:10
#8

Hvorfor skal eleverne tvinges til at bruge OpenOffice derhjemme, hvis de nu hellere vil bruge MS Word ?


Skal skolerne da tvinges til at bruge LaTeX eller WordWorth, bare fordi fido han godt kan lide det?

Skolerne skal bruge et gratis vaerktoej som alle har adgang til - OOo.
At de brugte MS Word foer, er da forkasteligt, medmindre de giver eleverne gratis licenser til det. :)

#25

Nu ved jeg ikke om du nogensinde har prøvet at bruge OOo, men den er bestemt meget begrænset og begrænsende i forhold til Microsoft Office.


Eller omvendt ;)

Der mangler templates til opsætning


Der er myriader af templates, de er bare ikke indbyggede.

der mangler synonymordbog


Kan du ellers sagtens faa.

stavekontrollen er meget ringere


Virker helt fint her, men den bruger vist ogsaa OS X indbyggede.

og indsættelse af billeder med tekstombrydning kan være noget af en pine.


Fandt jeg utroligt meget nemmere end i MS Office, ioevrigt.

For ikke at snakke om kompatibiliteten med de nye OOXML-formater fra Microsoft.


Altsaa, du taenker paa OOXML-Draft?
Eller OOXML, som MS IKKE understoetter i noget program endnu?

Faktisk er OOXML ikke implementeret noget som helst sted i verden.

Implementationen af dem er noget mangelfuld og skrivning er slet ikke understøttet. Det er altså et problem hvis man skal bruge det som de gør.


Nej, det er det ikke.
Brug ODF, det virker for alle og eksisterer rent faktisk.

( Jeg synes ioevrigt ogsaa at MS Office er langt bedre, men please, stick to reality - eller endnu bedre, koeb MS Office licenser til alle i verden. )

#36

Det kan du ikke forvente at folkeskole-elever kan opnå øjeblikkeligt når ledelsen skifter programmer.


Helt aerligt? Vi snakker om at skifte "word" ud med "grim word".
Hvis det er saa stort et problem, boer vi nok udvide kapaciteten i "Special-klasserne" ... Du ved, dem der har problemer med at binde snoerrebaand i 9. klasse.
Gravatar #43 - rasmusv
7. jan. 2010 16:11
#29 Nu går kritikken på at der tidligere var en situation hvor det virkede, men at der nu en opstået én hvor der er et problem. Det er man altså også nødt til at forholde sig til.

Ja selvfølgelig skal man det. I tilfældet her kan problemet dog let løses ved skoleeleverne installerer Openoffice som er gratis og frit tilgængelig og bruger det derhjemme. Alternativt kunne de skrive ud derhjemme hvis de vil bruge en kommerciel og lukket software.

#31 Det er ikke det programmet er beregnet til. Hvis det skulle være, så ville det give mere mening at bruge Writer-delen til det.

Nej. Programmer er ikke beregnet til det, men kan sagtens bruges til det på det niveau de befinder sig på. Der er ingen grund til at opfinde problemer for sig selv.
Gravatar #44 - rasmusv
7. jan. 2010 16:13
#36 Det kan du ikke forvente at folkeskole-elever kan opnå øjeblikkeligt

Nej, hvem siger også de skal det? De første har et halvt år til at gøre sig bekendte med softwaren inden eksamen (som forøvrigt er aldeles værdiløs både på folkeskole og gymnasielt niveau). Hvis man ikke kan det så er der ikke store forhåbninger til deres fremtid...
Gravatar #45 - mathiass
7. jan. 2010 16:14
At de brugte MS Word foer, er da forkasteligt, medmindre de giver eleverne gratis licenser til det. :)
Hvis først de delte gratis licenser ud til MS Office, så skulle du nok set folk komme helt op og ringe herinde. Hvorfor skal det i øvrigt være gratis? Eleverne får da ikke computeren gratis? De får heller ikke deres skoletasker gratis?
Gravatar #46 - Törleif Val Viking
7. jan. 2010 16:14
Nu må jeg blande mig!

Det er derfor vi skal have åbne standarder som alle programmer kan bruge.. MEN MEN MEN!

OOo kan gemme i pdf og det kan enhver folkeskole pc aflæse.
Problmet er først hvis de skriver noget derhjemme og skal skrive videre i skolen.
Gravatar #47 - mathiass
7. jan. 2010 16:17
Kan du ellers sagtens faa.
Indrømmet, det er et par år siden jeg bruge OOo fast, men dengang fandtes den i hvert fald ikke til dansk.
Virker helt fint her, men den bruger vist ogsaa OS X indbyggede.
Ja, så hvis man kan antage at eleverne bruger Mac, så er der ikke noget problem.
Jeg synes ioevrigt ogsaa at MS Office er langt bedre, men please, stick to reality
Jeg kan også godt se den ideologiske side af det her, men der er altså også en rent praktisk.
Helt aerligt? Vi snakker om at skifte "word" ud med "grim word".
Hvis det er saa stort et problem, boer vi nok udvide kapaciteten i "Special-klasserne" ... Du ved, dem der har problemer med at binde snoerrebaand i 9. klasse.
Jeg tror at de smarteste 30% vil kunne skifte uden problemer og uden undervisning. Det gælder nok også 60%, men folkeskolen er altså noget alle skal (kunne komme) igennem.
Gravatar #48 - mathiass
7. jan. 2010 16:18
OOo kan gemme i pdf og det kan enhver folkeskole pc aflæse.
Problmet er først hvis de skriver noget derhjemme og skal skrive videre i skolen.
Ja, og det er jo nok sådan virkeligheden ser ud. Der er nok ikke så mange folkeskoleelever som har en bærbar.
Gravatar #49 - mathiass
7. jan. 2010 16:19
Nej. Programmer er ikke beregnet til det, men kan sagtens bruges til det på det niveau de befinder sig på. Der er ingen grund til at opfinde problemer for sig selv.
Problemet er som tidligere nævnt at man havde et system som virkede og kunne de her ting. Nu har man det ikke, og i stedet foreslår du at eleverne skal bruge et uegnet program til formålet. Hvorfor er det urimeligt at det giver kritik?
Gravatar #50 - mazing
7. jan. 2010 16:20
mathiass (45) skrev:
Hvis først de delte gratis licenser ud til MS Office, så skulle du nok set folk komme helt op og ringe herinde. Hvorfor skal det i øvrigt være gratis? Eleverne får da ikke computeren gratis? De får heller ikke deres skoletasker gratis?

Hvorfor skal de bruge en kontorpakke der koster penge, når et gratis alternativ dækker alle deres behov samt langt mere?
Når jeg engang får 5 unger og de skal i skole, så ville jeg da løfte øjenbrynet en kende hvis de skulle bruge MSO.
Som du skriver, har man allerede brugt penge på en computer. Da jeg gik i folkeskole var den slags ikke påkrævet eller nødvendigt på nogen måde, men når mine 5-to-be unger skal i skole ser det nok anderledes ud.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login