mboost-dp1
Lenovo
#5) eller også vil de ikke være en discount model men godt ligge flere krafter i det så der ikke opstår fejl og derfor må forbrugeren betale lidt mere for at få en helt anden kvalitet, jeg syndes det er flot af MS at de tør tage lidt over de fleste tables.
Jeg glæder mig mere og mere til det, kan være der kan komme lidt konkurrance på iPad'en, er ikke synderligt inponeret over alle de crap Android enheder der er på markedt, og det jeg har set af Windows Phone 7+ forstår jeg ikke hvordan Android stadig kan finde sted det langsome system.... 1 point til Microsfot ^^
Jeg glæder mig mere og mere til det, kan være der kan komme lidt konkurrance på iPad'en, er ikke synderligt inponeret over alle de crap Android enheder der er på markedt, og det jeg har set af Windows Phone 7+ forstår jeg ikke hvordan Android stadig kan finde sted det langsome system.... 1 point til Microsfot ^^
Jeg håber virkelig, at Acer, Asus og lignende kommer med alternativer til windwos 8 tablets. At give 6000,- for en tablet er en deal breaker for mit vedkommende, og en RT tablet har ingen interesse, da den ikke er bagudkompatibel med x86 software.
Too bad ...
Too bad ...
Magten (8) skrev:Er det her ikke kun Lenovo's priser? De kan vel ikke udtale sig om andres priser...
Jeg kunne ihvertfald forestille mig der kom billigere Windows 8 tablets end hvad Lenovo lige kan levere.
Ja lenovo har jo fortsat IBMs prisætning af laptops. Mon ikke de forsøger at gøre det samme på tablets også? Det vil ihvertfald være mit bud.
#7 Nu er der mile vidt fra Win8 tablets til en iPad, Win8 tablet er et seriøst redskab, hvor det andet er et legetøj og en smagsprøve på noget det alligevel ikke er.
Med win8 og RT får du f.eks. fuldt fungerende multitaskning, mulighed for at selv at lukke programmer og i det hele taget være i samme kontrol over din tablet, som du er vant til fra din pc.
Deruodver vil du med WinRT få mange af de samme funktioner i forhold til filhåndtering osv. som det er tilfældet på en desktop.
Med andre ord, WinRT og Win8 kan sætte en helt ny ære inden for tablets, da det ikke bare er en mobiltelefon i stor størrelse.
At du ikke kan køre dine x86 apps på er vel ligegyldigt?
Med win8 og winRt har MS smidt Win32 api'et bag sig og alt oven på systemlaget er nyt. Hensigten med det er, at det bliver meget nemmere at lave cross platform programmer som kan køre på både x86 og arm.
Du må ikke glemme, at desktop og win32 programmer i princippet bliver emulleret i Win8. Desktop er en kompatibilitets tilstand og ikke native win8.
Med win8 og RT får du f.eks. fuldt fungerende multitaskning, mulighed for at selv at lukke programmer og i det hele taget være i samme kontrol over din tablet, som du er vant til fra din pc.
Deruodver vil du med WinRT få mange af de samme funktioner i forhold til filhåndtering osv. som det er tilfældet på en desktop.
Med andre ord, WinRT og Win8 kan sætte en helt ny ære inden for tablets, da det ikke bare er en mobiltelefon i stor størrelse.
At du ikke kan køre dine x86 apps på er vel ligegyldigt?
Med win8 og winRt har MS smidt Win32 api'et bag sig og alt oven på systemlaget er nyt. Hensigten med det er, at det bliver meget nemmere at lave cross platform programmer som kan køre på både x86 og arm.
Du må ikke glemme, at desktop og win32 programmer i princippet bliver emulleret i Win8. Desktop er en kompatibilitets tilstand og ikke native win8.
Ni (10) skrev:#7 Nu er der mile vidt fra Win8 tablets til en iPad, Win8 tablet er et seriøst redskab, hvor det andet er et legetøj og en smagsprøve på noget det alligevel ikke er.
I alt den stund der ikke er nogle win8 tablets på gaden er det måske en tand for tidligt at udtale sig om hvorvidt det ikke er legetøj.
Ravensholt (7) skrev:Jeg håber virkelig, at Acer, Asus og lignende kommer med alternativer til windwos 8 tablets
Asus Transformer Book
http://www.engadget.com/2012/06/04/asus-transforme...
Acer W700
http://micgadget.com/26604/acer-unwraps-new-tablet...
og mange flere, det bliver lækkert :-)
Hm hvis man kigger på iPads priser i USA og danmark.
Så koster den billigste
499$ = 3699 kr.
Og 64 GB modellen uden 4G koster
699$ = 5099 kr.
Nej det vil jeg ikke mene. For når man kigger på de features man får, er det ca. det samme som en netbook(minus keyboard) . Og vi ved hvad vi kan bruge den til.
Så koster den billigste
499$ = 3699 kr.
Og 64 GB modellen uden 4G koster
699$ = 5099 kr.
Hubert (11) skrev:Ni (10) skrev:#7 Nu er der mile vidt fra Win8 tablets til en iPad, Win8 tablet er et seriøst redskab, hvor det andet er et legetøj og en smagsprøve på noget det alligevel ikke er.
I alt den stund der ikke er nogle win8 tablets på gaden er det måske en tand for tidligt at udtale sig om hvorvidt det ikke er legetøj.
Nej det vil jeg ikke mene. For når man kigger på de features man får, er det ca. det samme som en netbook(minus keyboard) . Og vi ved hvad vi kan bruge den til.
Rapsodi (14) skrev:
Nej det vil jeg ikke mene. For når man kigger på de features man får, er det ca. det samme som en netbook(minus keyboard) . Og vi ved hvad vi kan bruge den til.
Du mener at vide hvad du ca kan bruge den til. De fleste ville holde igen med at melde noget ud til de faktisk havde haft en chance for at vurdere hvorvidt det er et brugbart værktøj eller legetøj.
Hubert (17) skrev:De fleste ville holde igen med at melde noget ud til de faktisk havde haft en chance for at vurdere hvorvidt det er et brugbart værktøj eller legetøj.
Siger manden der bitcher over en beta/CP/RC udgave af Windows 8.
Men nu sagde du jo også "de fleste" ^^
Hubert (17) skrev:Rapsodi (14) skrev:
Nej det vil jeg ikke mene. For når man kigger på de features man får, er det ca. det samme som en netbook(minus keyboard) . Og vi ved hvad vi kan bruge den til.
Du mener at vide hvad du ca kan bruge den til. De fleste ville holde igen med at melde noget ud til de faktisk havde haft en chance for at vurdere hvorvidt det er et brugbart værktøj eller legetøj.
Nu findes der jo x86-tablets på markedet i dag, hvor det er muligt at installere Windows 8 på. Om Rapsodi så har brugt dem eller ej, ved jeg ikke, men det er da en mulighed.
Ni (20) skrev:#17 Og så er vi dem der har læst reviews og set film på youtube.
Det er ikke raketvidenskab at gennemskue mange af de fordele en Win-tablet har over iOS og Android. WinRT kan stort set alt det, der er årsagen til, at jeg ikke kan gennemskue formålet med at købe en iPad.
Bare af ren nysgerrighed vil jeg da gerne høre mere om fordelene. Jeg er formentlig selv snart på vej til at købe en tablet. Det er åbenbart moderne i disse tider at have en sådan fætter i huset.
Der er da nogle nyheder fra RP til RTM, men det er begrænset hvor mange der bringer ny funktionalitet.Hubert (21) skrev:SlettetBruger (18) skrev:Siger manden der bitcher over en beta/CP/RC udgave af Windows 8.
Men nu sagde du jo også "de fleste" ^^
Hvor mange ændringer har du set fra RC til RTM?
Der står lidt her:
http://www.informationweek.com/software/operating-...
En klar fordel i Windows RT for mig er at jeg kan have 2 apps synlige på samme tid med Snap funktionen. iPad kan intet i den stil, og Android kan så vidt jeg ved heller ikke.Hubert (22) skrev:Bare af ren nysgerrighed vil jeg da gerne høre mere om fordelene.
Flere brugere på samme tablet er også et plus i min bog. iPad kan ikke, Android har vist delvist (intet GUI til det, kræver root og commandline) fået det med Android 4.1 så vidt jeg kunne læse mig til igår.
#22 For at uddybe nogle af mine præferencer ved en tablet, så er det at kunne multitaske "rigtigt" helt essentielt. Det er et stort problem, at jeg ikke kan switche mellem tasks på min telefon. Det underminere hele ideen om en smartphone, at jeg ikke kan læse nyheder og svare på en sms som multitasking. Enten skal jeg svare på smser eller også skal jeg læse nyheder.
Derudover er læs og marker en feature jeg ikke kan undvære, og det fungere også under WinRT.
Her er det også essentielt, at jeg kan hurtigt kan slå ord og begreber op på wiki, en ordbog eller i et referende dokument.
Så multitaskning giver utrolig meget værdi for mig, fordi jeg har behov for at bruge den som erstatning for at læse på computeren eller udskrive dokumenterne.
Jeg synes også det er frustrerende, at jeg ikke kan lukke apps eller at det ikke er en naturlig del af OS'et, hvilket det er i WinRT.
Derudover synes jeg, at det lyder lovende, at WinRT apps og Win8 apps kommer til at ligge meget op ad hinanden grundet afskaffelsen af Win32 og MS' hidtidige x86 only satsning.
Derudover er læs og marker en feature jeg ikke kan undvære, og det fungere også under WinRT.
Her er det også essentielt, at jeg kan hurtigt kan slå ord og begreber op på wiki, en ordbog eller i et referende dokument.
Så multitaskning giver utrolig meget værdi for mig, fordi jeg har behov for at bruge den som erstatning for at læse på computeren eller udskrive dokumenterne.
Jeg synes også det er frustrerende, at jeg ikke kan lukke apps eller at det ikke er en naturlig del af OS'et, hvilket det er i WinRT.
Derudover synes jeg, at det lyder lovende, at WinRT apps og Win8 apps kommer til at ligge meget op ad hinanden grundet afskaffelsen af Win32 og MS' hidtidige x86 only satsning.
En anden ting er brugen af mus. Jeg vil ikke kun bruge en tablet som en touch enhed, jeg vil bruge den til mange dagligdagsting og der er en mus efter min mening et krav.Magten (24) skrev:En klar fordel i Windows RT for mig er at jeg kan have 2 apps synlige på samme tid med Snap funktionen. iPad kan intet i den stil, og Android kan så vidt jeg ved heller ikke.
Flere brugere på samme tablet er også et plus i min bog. iPad kan ikke, Android har vist delvist (intet GUI til det, kræver root og commandline) fået det med Android 4.1 så vidt jeg kunne læse mig til igår.
USB og SD-kort er også plusser.
Print skal være nemt (har prøvet at få mine forældres HP printer til at virke med deres iPad - det opgav jeg fuldstændigt, det er vist også kun udvagte modeller det virker med).. Kender dog ikke til print i Windows RT, men der er arbejdet på det ihvertfald...
De ting er vist alle mulige med Android (har ikke prøvet mus og print med Android), men iPad er det ihvertfald ikke muligt på..
Magten (24) skrev:En klar fordel i Windows RT for mig er at jeg kan have 2 apps synlige på samme tid med Snap funktionen. iPad kan intet i den stil, og Android kan så vidt jeg ved heller ikke.
Flere brugere på samme tablet er også et plus i min bog. iPad kan ikke, Android har vist delvist (intet GUI til det, kræver root og commandline) fået det med Android 4.1 så vidt jeg kunne læse mig til igår.
Jeg har kun kort prøvet en android tablet et par gange så hvor meget den kan ved jeg ikke. Jeg kan dog være enig med dig i at multiuser er et plus. Der er vist kun meget lowlevel support for det i android.
Ni (26) skrev:#22 For at uddybe nogle af mine præferencer ved en tablet, så er det at kunne multitaske "rigtigt" helt essentielt. Det er et stort problem, at jeg ikke kan switche mellem tasks på min telefon. Det underminere hele ideen om en smartphone, at jeg ikke kan læse nyheder og svare på en sms som multitasking. Enten skal jeg svare på smser eller også skal jeg læse nyheder.
Derudover er læs og marker en feature jeg ikke kan undvære, og det fungere også under WinRT.
Her er det også essentielt, at jeg kan hurtigt kan slå ord og begreber op på wiki, en ordbog eller i et referende dokument.
Så multitaskning giver utrolig meget værdi for mig, fordi jeg har behov for at bruge den som erstatning for at læse på computeren eller udskrive dokumenterne.
Jeg synes også det er frustrerende, at jeg ikke kan lukke apps eller at det ikke er en naturlig del af OS'et, hvilket det er i WinRT.
Derudover synes jeg, at det lyder lovende, at WinRT apps og Win8 apps kommer til at ligge meget op ad hinanden grundet afskaffelsen af Win32 og MS' hidtidige x86 only satsning.
Det kræver ikke en windows tablet at lave flere ting på en gang. Det kan også gøres på en android tablet vil jeg tro. Det er ihvertfald muligt på min android mobil. :)
Hvordan lukker du en app ned i windows 8? Og hvorfor er det nødvendigt at lukke apps ned. Har win8 ikk en fornuftig memory handler der klarer den slags hvis det bliver nøvendigt med ekstra hukommelse?
Jeg kan se at hvis man alligevel er fanget i MS' net så kan det muligvis være smart at køre en win8 tablet men for os andre der overvejer at flytte væk fra MS på desktoppen eller er flyttet væk fra MS så er der for mig at se absolut ingen grund til at gå efter en MS tablet.
Trækker fra toppen og ned i bunden af skærmen - eller alt+f4 hvis man har tastatur :)Hubert (29) skrev:Hvordan lukker du en app ned i windows 8?
Jo, Windows lukker selv apps ned.Hubert (29) skrev:Og hvorfor er det nødvendigt at lukke apps ned. Har win8 ikk en fornuftig memory handler der klarer den slags hvis det bliver nøvendigt med ekstra hukommelse?
Jeg har dog altid godt kunne lide at styre hvad der kører så jeg har benyttet mig af at lukke apps.
Tja, det er vel som man tager det. Den eneste Windows installation jeg har kørene derhjemme pt er en Win8 RTM i Bootcamp på min Mac :) Der kommer dog Windows 8 på min desktop inden længe.. Jeg har ikke umiddelbart noget hvor jeg er afhængig af Windows RT på en tablet, men der er nogle helt klare fordele som jeg har savnet ved Android og iOS - dog er det rimelig afgørende for mig at XBMC kommer til Windows RT.Hubert (29) skrev:Jeg kan se at hvis man alligevel er fanget i MS' net så kan det muligvis være smart at køre en win8 tablet men for os andre der overvejer at flytte væk fra MS på desktoppen eller er flyttet væk fra MS så er der for mig at se absolut ingen grund til at gå efter en MS tablet.
Det er utroligt spændende hvad, der kommer til at ske. Android tablets er endeligt begyndt at blive brugbare, iOS tablets er brugbare og Win RT tablets bliver sandsynligvis også brugbare fra starten. Der er pludseligt 3 gode slags tablets på markedet, og der er skønt endeligt at se noget konkurrence.
Brugernavn (31) skrev:Android tablets er endeligt begyndt at blive brugbare, iOS tablets er brugbare og Win RT tablets bliver sandsynligvis også brugbare fra starten.
Win RT er svær. Den kører ikke et eneste alm. Windows program og den kan reelt ikke bruges uden stylus og tastatur (hvad skal man med Office og en finger?). Hvorfor så ikke bare købe en netbook eller spare sammen til en Win8 tablet (btw - Win7 tablets solgte intet). Toshiba, HP (verdens største) og Sony har direkte sagt nej til Windows RT.
Android... fortsat ingen apps til tablets. Markedsandelen er gået ned trods at Apple har 70%.
Hubert (29) skrev:Jeg kan se at hvis man alligevel er fanget i MS' net så kan det muligvis være smart at køre en win8 tablet men for os andre der overvejer at flytte væk fra MS på desktoppen eller er flyttet væk fra MS så er der for mig at se absolut ingen grund til at gå efter en MS tablet.
Med mindre man er Apple-mand, så er der vel heller ikke nogen OS-relateret grund, til at vælge en af de to andre.
nubus (32) skrev:Den kører ikke et eneste alm. Windows program og den kan reelt ikke bruges uden stylus og tastatur (hvad skal man med Office og en finger?).
Lidt af en logisk fejlslutning der. Du kan ikke konkludere, at en Windows RT tablet er ubrugelig uden en stylus og tastatur, bare fordi der følger Office med.
I så fald må en iPad jo være endnu mere ubrugelig, fordi der ikke engang findes Office til den.
nubus (32) skrev:Win RT er svær. Den kører ikke et eneste alm. Windows program og den kan reelt ikke bruges uden stylus og tastatur (hvad skal man med Office og en finger?).
Endnu et direkte løgnagtigt udsagn, der kun kan optattes som et forsøg på at præge markedet.
nubus (32) skrev:Win RT er svær. Den kører ikke et eneste alm. Windows program og den kan reelt ikke bruges uden stylus og tastatur
Klassiske windowsprogrammer som vi kender dem i dag kræver stylus og tastatur. Men Win RT kan jo ikke køre dem, så hvad er problemet?
PinHigh (33) skrev:Med mindre man er Apple-mand, så er der vel heller ikke nogen OS-relateret grund, til at vælge en af de to andre.
Jeg kan ikke lige se hvorfor man skulle være apple mand for at købe en android tablet?
MS forsøger at lave en apple manøvre med et komplet miljø der dækker endnu mere end apple gør. Her tænker jeg især i 360'erern der dækker et område apple ikke har noget på. Spørgsmålet er hvorvidt MS får held med det. Indtil videre har deres satsning ikke rigtig båret frugt. De er stadig en nichespiller på smartphone markedet. Men en for mig at se vigtig spiller. De er så store og klar på at bruge så mange penge på at komme ind på markedet at de andre spillere skal levere for at holde sig foran. Det er super for konkurrencen.
Hubert (37) skrev:Jeg kan ikke lige se hvorfor man skulle være apple mand for at købe en android tablet?
Enten er jeg meget dårlig til at formulere mig, eller også undlader du at forstå det skrevne. ;-)
Prøver igen. Hvis man er BSD/Linux mand, er det så nogen OS-relateret grund til at vælge en Android pad, eller en Ipad, frem for en Win8 pad?
Det må der jo være, nu du mener at man kun kan vælge Win8 Pads, hvis man er Windows mand.
Brugernavn (36) skrev:Klassiske windowsprogrammer som vi kender dem i dag kræver stylus og tastatur. Men Win RT kan jo ikke køre dem, så hvad er problemet?
Det første problem er at Windows RT er totalt inkompatibel med... Windows. Der er helt enkelt intet indhold og det er en blindtarm i forhold til Windows 8.
Andet problem er at det eneste store program er Office... og hvad skal man med Office uden tastatur etc? MS viste direkte 2 forskellige tastaturer med deres tablets.
Nå, men vi må jo se salgstallene :-D
Ravensholt (7) skrev:Jeg håber virkelig, at Acer, Asus og lignende kommer med alternativer til windwos 8 tablets. At give 6000,- for en tablet er en deal breaker for mit vedkommende, og en RT tablet har ingen interesse, da den ikke er bagudkompatibel med x86 software.
Too bad ...
Ultrabooks er jo små computere der er nemme at have med rundt, og måske endda en meget god batteri levetid, uden at gå voldsomt på kompromi med hardware.
Den slags får da aldrig 40% af markedet. Jeg overvejer stærkt sådan en computer, men kun fordi den også kan bruges som stationær hvis man sætter skærm om tastatur til.
nubus (39) skrev:Det første problem er at Windows RT er totalt inkompatibel med... Windows. Der er helt enkelt intet indhold og det er en blindtarm i forhold til Windows 8.
Ligsom iOS, der er baseret på OS X?
nubus (39) skrev:Andet problem er at det eneste store program er Office... og hvad skal man med Office uden tastatur etc? MS viste direkte 2 forskellige tastaturer med deres tablets.
Hvad skal man med Pages og Numbers?
Alle vores iPad brugere, retter, og opretter office dokumenter på deres iPads, uden tastatur.
Men Office til Window RT bliver jo ikke en fullblown office-pakke, og er derfor på ingen måde beregnet til brugere der ska lave hardcore dokumenter, det er en to-go løsning på samme måde som eksisterende løsninger - blot forhåbentlig mere finpudset og med et genkendeligt interface.
Documents2go har solgt apps i milion-størrelse btw.
MS har den store salgsfordel at der følger en relativ dyr, rigtig eftertragtet officepakke med. Hvor man på iOS og Android skal nøjes med en let skrabet udgave (Så MS kan sige 'få den bedste office oplevelse på Widows RT) eller at man skal ud og investere mange mange penge på pakken. (Afhængig af hvilken strategi de vælger at tage)
Men Office til Window RT bliver jo ikke en fullblown office-pakke, og er derfor på ingen måde beregnet til brugere der ska lave hardcore dokumenter, det er en to-go løsning på samme måde som eksisterende løsninger - blot forhåbentlig mere finpudset og med et genkendeligt interface.
Documents2go har solgt apps i milion-størrelse btw.
MS har den store salgsfordel at der følger en relativ dyr, rigtig eftertragtet officepakke med. Hvor man på iOS og Android skal nøjes med en let skrabet udgave (Så MS kan sige 'få den bedste office oplevelse på Widows RT) eller at man skal ud og investere mange mange penge på pakken. (Afhængig af hvilken strategi de vælger at tage)
nubus (39) skrev:Andet problem er at det eneste store program er Office... og hvad skal man med Office uden tastatur etc? MS viste direkte 2 forskellige tastaturer med deres tablets.
Dit oprindelige argument var jo stadig, at eftersom man ikke kan bruge Office uden stylus og tastatur, eller køre "normale" windows-programmer, så er Windows RT ubrugelig.
Hvis du holder fast i det argument, så må en iPad jo være mindst lige så ubrugelig, da den hverken kan det ene eller det andet.
Og det synes du jo formentlig ikke - det skulle ligne dig meget dårligt ihvf.
Man må derfor kunne konkludere, at du ikke rigtig tænkte dig om.
PinHigh (44) skrev:Nej..... Det er noget HELT andet..... Der er jo Apple..... ;-)
Det havde jeg helt glemt :-P
Men jeg synes nu personligt også at det er lidt intetsigende at det hedder RT. Det fortæller ikke brugeren hvordan det begrænser sig i forhold til Windows Pro. Apples strategi med at kalde det noget andet er bedre IMO.
PinHigh (38) skrev:Enten er jeg meget dårlig til at formulere mig, eller også undlader du at forstå det skrevne. ;-)
Prøver igen. Hvis man er BSD/Linux mand, er det så nogen OS-relateret grund til at vælge en Android pad, eller en Ipad, frem for en Win8 pad?
Det må der jo være, nu du mener at man kun kan vælge Win8 Pads, hvis man er Windows mand.
Jeg har forstået det sådan at man får mest ud af sin iPad hvis man har en række apple produkter. Det lader til at det er på vej til at gå samme vej med MS tablets. Så nej man skal ikke være MS mand men det lader heller ikke til at være en ulempe :)
SlettetBruger (42) skrev:
MS har den store salgsfordel at der følger en relativ dyr, rigtig eftertragtet officepakke med. Hvor man på iOS og Android skal nøjes med en let skrabet udgave (Så MS kan sige 'få den bedste office oplevelse på Widows RT) eller at man skal ud og investere mange mange penge på pakken. (Afhængig af hvilken strategi de vælger at tage)
Man skal måske nøjes med en skrabet version af MS Office men på android er der stadig google apps. Jeg mener da også at apple har deres egen office pakke men om er at finde på iOS aner jeg ikke.
Hubert (48) skrev:Man skal måske nøjes med en skrabet version af MS Office men på android er der stadig google apps.
True dat men menigheden er stadig programmeret til at tro (vide?) at Ms Office = det bedre valg.
+ rigtig mange vil foretrække produkter de allerede kender. Både på privat, og i firmaer er mængden af OpenOffice osv så få at de knap er værd at tælle. (ikke noget at sige til, en fuld office koster kun 100kr for folk der arbejder i et firma med en MS aftale)
Ligesom det også er en fordel at være Googlemand på en Android enhed? :)Hubert (46) skrev:Jeg har forstået det sådan at man får mest ud af sin iPad hvis man har en række apple produkter. Det lader til at det er på vej til at gå samme vej med MS tablets. Så nej man skal ikke være MS mand men det lader heller ikke til at være en ulempe :)
Alle prøver at få folk over på deres egne løsninger, det ville også være dumt andet da man kan give en langt bedre oplevelse på den måde.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund