mboost-dp1
unknown
NEAT! Det er aldrig til at få linux til at virke på bærbare 'out-of-the-box'. Der er altid en eller anden enhed der ikke er understøttet, eller bare virker dårligt, fx på min bærbar med mandrake 10.1 kan jeg ikke få mit trådløse net til at virke, og lyden er enten tændt eller slukket, ingenting midt imellem.
Ser ud til at undertegnede skal have en HP laptop næste gang.
Ser ud til at undertegnede skal have en HP laptop næste gang.
Rigtig godt initiativ, nu kunne det være rart om de også lavede nogle enkle af deres laptops med højopløselige skærme (14" 1400x1050 eller 15" 1600x1200), så ville jeg sikkert også kunne fristes.
#1 Lige præcis trådløst netværk er der stor mangel på drivere til, men det er findes et program, der hedder "ndiswrapper" som gør det muligt at bruge sin Windows-driver i Linux. Jeg bruger det og det virker fuldstændig upåklageligt.
Det lyder som et godt initiativ fra HP. Når man køber en PC med Windows får man alt hvad man skal bruge af drivere og besynderlige småprogrammer der skal få computeren til at virke optimalt, men man kan hurtigt stå noget mere alene med en Linux installation, hvor man selv skal ud på nettet og finde de enkelte drivere og lignende som man mangler.
Det kan forhåbentlig bane vejen til at flere producenter vil gøre det samme.
Det lyder som et godt initiativ fra HP. Når man køber en PC med Windows får man alt hvad man skal bruge af drivere og besynderlige småprogrammer der skal få computeren til at virke optimalt, men man kan hurtigt stå noget mere alene med en Linux installation, hvor man selv skal ud på nettet og finde de enkelte drivere og lignende som man mangler.
Det kan forhåbentlig bane vejen til at flere producenter vil gøre det samme.
nice.. sandelig på tide at laptop producenterne får øjnene op for linux.. har selv bakset meget med min discount laptop (medion fra aldi) men suse ser ud til at gøre det bedste job indtil videre, det eneste der ikke virker er det indbyggede wlan kort som er af typen javelin/xbow der ikke findes nogle fungerende drivere til atm andet end ndiswrapper og det er et helvede ..
Men af de hp laptops jeg har set indtil videre synes jeg de virker gode og at kunne købe en med linux der bare virker vil helt klart være til min overvejelse hvis jeg skal købe ny laptop i fremtiden.
Men af de hp laptops jeg har set indtil videre synes jeg de virker gode og at kunne købe en med linux der bare virker vil helt klart være til min overvejelse hvis jeg skal købe ny laptop i fremtiden.
#5
Hvis du køber en bærbar og så ikke kan acceptere EULA'en for windows kan du returnere din windows. Dette er der nogle folk der har gjort og efter et par ugers tovtrækkeri fandt de ud af at de kunne få omkring $1 tilbage da det var hvad producenten gav. Så den store prisforskel tror jeg ikke du skal regne med. Linux maskinen bliver derimod nok dyrere i og med at de vil levere med en "skræddersyet" linux.
Hvis du køber en bærbar og så ikke kan acceptere EULA'en for windows kan du returnere din windows. Dette er der nogle folk der har gjort og efter et par ugers tovtrækkeri fandt de ud af at de kunne få omkring $1 tilbage da det var hvad producenten gav. Så den store prisforskel tror jeg ikke du skal regne med. Linux maskinen bliver derimod nok dyrere i og med at de vil levere med en "skræddersyet" linux.
Dem som har problemer med trådløst netkort, vil jeg foreslå i skal købe et Orinoco kort, deres drivers er fuldt ud understøttet i linux.
Jeg kan heller ikke få mit indbygget netkort til at understøtte monitor mode, men lige så snart jeg smider det orinoco kort, spillet alt
Jeg kan heller ikke få mit indbygget netkort til at understøtte monitor mode, men lige så snart jeg smider det orinoco kort, spillet alt
#8 Så Orinoco PCMCIA virker? Jeg prøvede ipw2000 driveren på sourceforge for nogen tid siden og dette virkede ikke. Men måske driveren er mere moden nu.
Jeg havde gerne set at Intel leverede denne driver, der er trods alt et hav af laptops baseret på Centrino og dermed PRO/Wireless 2200BG chippen.
Jeg havde gerne set at Intel leverede denne driver, der er trods alt et hav af laptops baseret på Centrino og dermed PRO/Wireless 2200BG chippen.
Har en ASUS L3800C, den virker out of the box med Ubuntu, det hele virkede.
Mit linksys trådløs PCMCIA 54G kort, fungere efter lidt rodning med ndiswrapper.
Mit linksys trådløs PCMCIA 54G kort, fungere efter lidt rodning med ndiswrapper.
#5
Netop det jeg mener.
Hvis folk kan se at en bærbar med linux er 500 kr end en tilsvarende bærbar med Windows, ku jeg godt forestille mig, at de ville købe den med linux.
Og det ærgrer mig lidt, eftersom det ikke burde være prisen, der er afgørende for om man er til linux eller windows :)
Netop det jeg mener.
Hvis folk kan se at en bærbar med linux er 500 kr end en tilsvarende bærbar med Windows, ku jeg godt forestille mig, at de ville købe den med linux.
Og det ærgrer mig lidt, eftersom det ikke burde være prisen, der er afgørende for om man er til linux eller windows :)
Håber bare de drivers de så laver til den bliver open source og lagt ud !
Edit: synes lige jeg ville smide et link til jer der har problemer med wireless :) http://linux_wless.passys.nl/
Har selv mit Trust-et-eller-andet-PCI til at virke :D og det virker faktisk bedre en ved min bror(som bruger windows ;))
Edit: synes lige jeg ville smide et link til jer der har problemer med wireless :) http://linux_wless.passys.nl/
Har selv mit Trust-et-eller-andet-PCI til at virke :D og det virker faktisk bedre en ved min bror(som bruger windows ;))
#13, jeg synes den liste er så uoverskuelig. Jeg leder efter en USB-dims der kan køre 54Mbit/s, og de to jeg har prøvet har jeg ikke kunnet få til at du med ndiswrapper.
Det er et rigtig godt initiativ, nu skal vi bare have resten af hardwareproducenterne til at åbne øjnene.
Det er et rigtig godt initiativ, nu skal vi bare have resten af hardwareproducenterne til at åbne øjnene.
Det er ikke mere end en måned siden at jeg stiftede bekendtskab med Ubuntu for første gang, og idag ser jeg at HP har lavet en deal med Ubuntu. Vildt.
Efter at havde kørt Ubuntu i et par uger, blev jeg træt af det, der er ganske simpelt for mange problemer med Ubuntu stadigvæk, men det er stadig den mest nemme linux distribution der findes, så længe at man ikke vil installere et eller andet sjovt program, eller få noget af ens non-mainstream hardware til at virke, så er det nøjagtigt lige så besværligt som alle andre linux distributioner. Netop derfor skiftede jeg tilbage til Gentoo.
Det værende sagt, så er bedre integration mellem Linux Dist og Hardware Vendors den rigtige vej at gå, mon ikke de customizations også giver noget til resten af communitiet? Fx. bedre support til HP laptops? :)
Hvad kan i så bruge dette forum indlæg til, absolut intet, er det ikke herligt?
Efter at havde kørt Ubuntu i et par uger, blev jeg træt af det, der er ganske simpelt for mange problemer med Ubuntu stadigvæk, men det er stadig den mest nemme linux distribution der findes, så længe at man ikke vil installere et eller andet sjovt program, eller få noget af ens non-mainstream hardware til at virke, så er det nøjagtigt lige så besværligt som alle andre linux distributioner. Netop derfor skiftede jeg tilbage til Gentoo.
Det værende sagt, så er bedre integration mellem Linux Dist og Hardware Vendors den rigtige vej at gå, mon ikke de customizations også giver noget til resten af communitiet? Fx. bedre support til HP laptops? :)
Hvad kan i så bruge dette forum indlæg til, absolut intet, er det ikke herligt?
Jer som bruger GNU/Linux.
Check kompatibiliteten INDEN i køber!.
Hvis bare man køber tilfældigt, så har man tit mange problemmer, som kunne have været undgået ved rettidigt omhu... ;) (For at citere Mærsk.. hehe)
Velmenende producenter som HP, IBM og Dell, kunne starte med at banke deres leverandøre i hovedet, indtil de fatter at det er UACCEPTABELT at de ikke giver ordentlige specifikationer og dokumentation af deres chips. Nej det kan ikke undskyldes. Og det er på høje tid, at disse producenter mærker så ekstremt et press både fra deres kunder og fra hele forbrugersegmentet. (Sidstnævnte er desværre mere tvivlsomt.. :(( )
Før de får chip leverandørene til at samarbejde, istedet for at modarbejde fri software, så bliver HPs arbejde lige så meget op af bakke som fri software communityet... :( Men producenterne har jo en magt, i det det jo er dem der ligger millionordre hos disse stædigt usamarbejdsvillige producenter.
Et simpelt:
"Til den salgsansvarlige hos Broadcom:
Alle ordre på jeres produkter, forudsætter at jeres specifikationer og dokumentation af disse gøres fuldt tilgængelige for offentligheden. Dette krav er IKKE til forhandling.
HP"
Det skal vi så have alle producenter af laptops og andet hardware, til at skrive til ALLE chip producenter. Inklussivt Nvidia og ATI. Nogle af disse firmaer, vil nok rive sig mere i håret end andre over sådan et krav. Men det er i sig selv urelevant. For deres praksis indtil videre er komplet uacceptabel. Og tror kun det vil kunne løses, hvis alle vores venner i hardwarebranchen lægger et samlet stort press på alle chip leverandørene.
Check kompatibiliteten INDEN i køber!.
Hvis bare man køber tilfældigt, så har man tit mange problemmer, som kunne have været undgået ved rettidigt omhu... ;) (For at citere Mærsk.. hehe)
Velmenende producenter som HP, IBM og Dell, kunne starte med at banke deres leverandøre i hovedet, indtil de fatter at det er UACCEPTABELT at de ikke giver ordentlige specifikationer og dokumentation af deres chips. Nej det kan ikke undskyldes. Og det er på høje tid, at disse producenter mærker så ekstremt et press både fra deres kunder og fra hele forbrugersegmentet. (Sidstnævnte er desværre mere tvivlsomt.. :(( )
Før de får chip leverandørene til at samarbejde, istedet for at modarbejde fri software, så bliver HPs arbejde lige så meget op af bakke som fri software communityet... :( Men producenterne har jo en magt, i det det jo er dem der ligger millionordre hos disse stædigt usamarbejdsvillige producenter.
Et simpelt:
"Til den salgsansvarlige hos Broadcom:
Alle ordre på jeres produkter, forudsætter at jeres specifikationer og dokumentation af disse gøres fuldt tilgængelige for offentligheden. Dette krav er IKKE til forhandling.
HP"
Det skal vi så have alle producenter af laptops og andet hardware, til at skrive til ALLE chip producenter. Inklussivt Nvidia og ATI. Nogle af disse firmaer, vil nok rive sig mere i håret end andre over sådan et krav. Men det er i sig selv urelevant. For deres praksis indtil videre er komplet uacceptabel. Og tror kun det vil kunne løses, hvis alle vores venner i hardwarebranchen lægger et samlet stort press på alle chip leverandørene.
#10
ipw2000 driveren er ikke til Orinoco kort. Denne driver (også inkluderet i kernelen) er derimod til Orinoco kort.
Kan i øvrigt også anbefale kort fra Ralink - de har frigivet en linux driver under GPL, og der bliver arbejdet hårdt på at få den klar til integration i kernelen, projektets hjemmeside. Der er dog endnu ikke understøttelse for USB-udgaven af chipsene, men har selv kørt med et rt2400 pcmcia kort, som har virket meget stabilt de sidste par måneder.
Så Orinoco PCMCIA virker? Jeg prøvede ipw2000 driveren på sourceforge for nogen tid siden og dette virkede ikke. Men måske driveren er mere moden nu.
ipw2000 driveren er ikke til Orinoco kort. Denne driver (også inkluderet i kernelen) er derimod til Orinoco kort.
Kan i øvrigt også anbefale kort fra Ralink - de har frigivet en linux driver under GPL, og der bliver arbejdet hårdt på at få den klar til integration i kernelen, projektets hjemmeside. Der er dog endnu ikke understøttelse for USB-udgaven af chipsene, men har selv kørt med et rt2400 pcmcia kort, som har virket meget stabilt de sidste par måneder.
#9
Ok, tak for rettelsen. Meningen med min post var nu også bare at gøre opmærksom på hvad Windows koster at bundle med en ny computer, og så kom der lige en sætning for meget på :/
Men om ikke andet er det da en glædelig nyhed at de ikke tager ekstra penge for en bærbar med linux.
Ok, tak for rettelsen. Meningen med min post var nu også bare at gøre opmærksom på hvad Windows koster at bundle med en ny computer, og så kom der lige en sætning for meget på :/
Men om ikke andet er det da en glædelig nyhed at de ikke tager ekstra penge for en bærbar med linux.
#20 Har du nogen ide om hvor i Danmark man kan købe Ralink-kort? Jeg har søgt, men forgæves.
#19 .. din kommentar får mig til at stille mig selv et spørgsmål.. hvordan kan det ikke være en gevinst for hardware producenterne at lave deres drivere opensource og lave bedre dokumentation til deres chips.. det kan jo kun gå i den retning at flere vil bruge deres kort eftersom kundekredsen udbredes...
#23 architect
Det kan man jo have mange teorier om. Måske de har underproducenter til at skrive disse. Måske de har licenceret hos 3. part. Der kan nok komme mange undskyldninger. Det ændre så ikke på, at det er forkert af dem at gøre som de gør for tiden. Og jeg er da også sikker på, at der må kunne findes en forebyggelse/løsning på deres undskyldninger.
din kommentar får mig til at stille mig selv et spørgsmål.. hvordan kan det ikke være en gevinst for hardware producenterne at lave deres drivere opensource og lave bedre dokumentation til deres chips.. det kan jo kun gå i den retning at flere vil bruge deres kort eftersom kundekredsen udbredes...
Det kan man jo have mange teorier om. Måske de har underproducenter til at skrive disse. Måske de har licenceret hos 3. part. Der kan nok komme mange undskyldninger. Det ændre så ikke på, at det er forkert af dem at gøre som de gør for tiden. Og jeg er da også sikker på, at der må kunne findes en forebyggelse/løsning på deres undskyldninger.
man kunne frygte at hvis ubuntu bliver systemét i fremtiden, så vil debian eksempelvis få problemer da der så (måske) vil blive udviklet drivere / software som kun vil have med ubuntu at gøre.. :P
men garenteret også bedre end windows.. :) kunne være sejt hvis et "afrikansk" system ville vippe windows af pinden... :P
men garenteret også bedre end windows.. :) kunne være sejt hvis et "afrikansk" system ville vippe windows af pinden... :P
@mrmorris:
IPW2100 driveren fungerer aldeles glimrende til... Intel Pro Wireless 2100 kort, dvs. de kort der er i 1. generation Centrino.
Jeg har selv en Dell D600 med denne, og i et "tæt pakket" wireless miljø fungerer linux driveren bedre/mere stabilt end Windows driveren.
Omkring Orinoco baserede kort, vil jeg også sige at de er meget godt understøttede, både stabilitets- og featuremæssigt. Har selv brugt dem i årevis på alle mulige linux'er. (har også brugt Prism, Atheros, Intel baserede kort og vist en eller to stk. mere)
Mht. frigivelse af specs, så er de færreste producenter interesserede i dette, af flere årsager. F.eks. er alle produkter ikke "lige gode", og hvis man frigiver alle oplysninger om sit produkt, bliver det meget nemt at sammenligne, og tilsvarende svært at markedsføre sit produkt.
Endvidere er det en udbredt opfattelse at flere hardware producenter overtræder hinandens patent og copyright rettigheder, og af den årsag vil de ikke offentliggøre alt for mange detaljer.
EN tredje del er de områder, hvor producenterne er virkelig fremme i skoene teknologisk. Der vil de naturligvis ikke offentliggøre deres "hemmeligheder", som da vil blive tilgængelige for alle konkurrenterne. Det kan koste milliarder i spildte forskningsomkostninger, at forære sit forspring væk.
IPW2100 driveren fungerer aldeles glimrende til... Intel Pro Wireless 2100 kort, dvs. de kort der er i 1. generation Centrino.
Jeg har selv en Dell D600 med denne, og i et "tæt pakket" wireless miljø fungerer linux driveren bedre/mere stabilt end Windows driveren.
Omkring Orinoco baserede kort, vil jeg også sige at de er meget godt understøttede, både stabilitets- og featuremæssigt. Har selv brugt dem i årevis på alle mulige linux'er. (har også brugt Prism, Atheros, Intel baserede kort og vist en eller to stk. mere)
Mht. frigivelse af specs, så er de færreste producenter interesserede i dette, af flere årsager. F.eks. er alle produkter ikke "lige gode", og hvis man frigiver alle oplysninger om sit produkt, bliver det meget nemt at sammenligne, og tilsvarende svært at markedsføre sit produkt.
Endvidere er det en udbredt opfattelse at flere hardware producenter overtræder hinandens patent og copyright rettigheder, og af den årsag vil de ikke offentliggøre alt for mange detaljer.
EN tredje del er de områder, hvor producenterne er virkelig fremme i skoene teknologisk. Der vil de naturligvis ikke offentliggøre deres "hemmeligheder", som da vil blive tilgængelige for alle konkurrenterne. Det kan koste milliarder i spildte forskningsomkostninger, at forære sit forspring væk.
#27 ann o. nymose
Det er egentligt bare ærgeligt.... Det er ikke os brugeres problem.
Igen det er en forklaring, men det undskylder dem ikke for en forkert praksis.
LOL!
Det ville være hykleri af en uset dimention. Og så har jeg slet ingen forståelse for det.
Igen... Det er ikke brugernes problem. Brugerne har krav på at vide, hvordan hardwaren fungere og bruges. Det må producenterne indrette sig efter, for det er ikke urimelige krav vi stiller her. Hvis de patenteret ting, så SKAL de jo alligevel offentliggøres i detaljer!. Du må ikke hemmeligholde hvordan du gør det, hvis du har udtaget et patent på det.... ;)
Og som jeg var inde på i en tidligere tråd, så er det sjovt at opleve almindelige brugere forsvare producenternes praksis.
Ved ikke om det er en form for stockholm syndrom nogen af jer har... hihi
http://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_syndrome
(Håber ikke folk bliver fornærmede... Dét GAS!...)
Mht. frigivelse af specs, så er de færreste producenter interesserede i dette, af flere årsager.
Det er egentligt bare ærgeligt.... Det er ikke os brugeres problem.
F.eks. er alle produkter ikke "lige gode", og hvis man frigiver alle oplysninger om sit produkt, bliver det meget nemt at sammenligne, og tilsvarende svært at markedsføre sit produkt.
Igen det er en forklaring, men det undskylder dem ikke for en forkert praksis.
Endvidere er det en udbredt opfattelse at flere hardware producenter overtræder hinandens patent og copyright rettigheder, og af den årsag vil de ikke offentliggøre alt for mange detaljer.
LOL!
Det ville være hykleri af en uset dimention. Og så har jeg slet ingen forståelse for det.
EN tredje del er de områder, hvor producenterne er virkelig fremme i skoene teknologisk. Der vil de naturligvis ikke offentliggøre deres "hemmeligheder", som da vil blive tilgængelige for alle konkurrenterne. Det kan koste milliarder i spildte forskningsomkostninger, at forære sit forspring væk.
Igen... Det er ikke brugernes problem. Brugerne har krav på at vide, hvordan hardwaren fungere og bruges. Det må producenterne indrette sig efter, for det er ikke urimelige krav vi stiller her. Hvis de patenteret ting, så SKAL de jo alligevel offentliggøres i detaljer!. Du må ikke hemmeligholde hvordan du gør det, hvis du har udtaget et patent på det.... ;)
Og som jeg var inde på i en tidligere tråd, så er det sjovt at opleve almindelige brugere forsvare producenternes praksis.
Ved ikke om det er en form for stockholm syndrom nogen af jer har... hihi
http://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_syndrome
(Håber ikke folk bliver fornærmede... Dét GAS!...)
Sidst jeg skulle have ny en laptop, kiggede jeg blandt andet på HP men det var bare ikke en mulighed. At man så kan få den med en linux distro ændrer ikke på det faktum. Det er da et godt træk fra HP's side. Folk springer jo også lige i det her PR stunt med begge ben.
#28
Det burde være en selvfølge, at man sikrer sig at der er kombilitet inden man køber.
Det er hvad du mener er rimeligt... Andre mener måske andre ting er rimeligt. Men der er så vidt jeg ved ikke nogen, der bliver tvunget til, at købe ting de ikke vil have?
Desuden står det jo også dig og andre frit for, at lave jeres eget produkt. Så kan du jo køre det som du vil.
#28
CHECK ALTID KOMPATIBILITET FØR KØB!.
Det burde være en selvfølge, at man sikrer sig at der er kombilitet inden man køber.
Igen... Det er ikke brugernes problem. Brugerne har krav på at vide, hvordan hardwaren fungere og bruges. Det må producenterne indrette sig efter, for det er ikke urimelige krav vi stiller her.
Det er hvad du mener er rimeligt... Andre mener måske andre ting er rimeligt. Men der er så vidt jeg ved ikke nogen, der bliver tvunget til, at købe ting de ikke vil have?
Desuden står det jo også dig og andre frit for, at lave jeres eget produkt. Så kan du jo køre det som du vil.
#30 hubert
Jo sålænge ingen udbyder alternativer så er det frivillig tvang.
Det har intet med mig at gøre. Alle bør selvfølgelig have krav på, at vide hvordan det de har købt fungere, og hvordan de bruger det. Hvor fedt ville det være, hvis video maskiner kun kom med instruktioner i, hvordan de fire basale knapper blev betjenes?. Alt andet kunne i "bedste" fald kun oplyse kunden, efter accept af en tavshedserklæring. Den behandling ville vi aldrig finde os i, og intet taler for at vi skal finde os i den behandling blot fordi vi nu snakker om netkort, modemer og grafikkort.
Vås!!.
Man kan ikke lave sit eget hardware hjemme i privaten. Det kræver modsat software store dyre faciliteter.
Det er hvad du mener er rimeligt... Andre mener måske andre ting er rimeligt. Men der er så vidt jeg ved ikke nogen, der bliver tvunget til, at købe ting de ikke vil have?
Jo sålænge ingen udbyder alternativer så er det frivillig tvang.
Det har intet med mig at gøre. Alle bør selvfølgelig have krav på, at vide hvordan det de har købt fungere, og hvordan de bruger det. Hvor fedt ville det være, hvis video maskiner kun kom med instruktioner i, hvordan de fire basale knapper blev betjenes?. Alt andet kunne i "bedste" fald kun oplyse kunden, efter accept af en tavshedserklæring. Den behandling ville vi aldrig finde os i, og intet taler for at vi skal finde os i den behandling blot fordi vi nu snakker om netkort, modemer og grafikkort.
Desuden står det jo også dig og andre frit for, at lave jeres eget produkt. Så kan du jo køre det som du vil.
Vås!!.
Man kan ikke lave sit eget hardware hjemme i privaten. Det kræver modsat software store dyre faciliteter.
#31
Vi kan jo også køre den helt ud... der er ikke nogen der tvinger dig til, at bruge nogle af produkterne.
Kan du ikke bruge dit netkort, grafikkort eller modem fordi der ikke er skrevet en driver der passer til dine ideer?
Læs det igennem et par gange inden du svarer, bare så du er sikker på, at du har forstået det. Du har åbenbart ikke forstået, hvor jeg vil hen her. Jeg kan ikke lige finde det med at det skulle 'laves hjemme' eller, at jeg har sagt noget med, at det ville være billigt. Men hvis der er så mange der mener det er et problem, burde det jo ikke være noget problem, at få skaffet midlerne der skal til for at få stablet en produktion på benene. Det er da lykkes de gutter med grafikkortet at få stablet noget på benene, men det er næppe bare kommet dumpende ned i skødet på dem, fordi de har pevet længe nok.
Jo sålænge ingen udbyder alternativer så er det frivillig tvang.
Vi kan jo også køre den helt ud... der er ikke nogen der tvinger dig til, at bruge nogle af produkterne.
Det har intet med mig at gøre. Alle bør selvfølgelig have krav på, at vide hvordan det de har købt fungere, og hvordan de bruger det. Hvor fedt ville det være, hvis video maskiner kun kom med instruktioner i, hvordan de fire basale knapper blev betjenes?. Alt andet kunne i "bedste" fald kun oplyse kunden, efter accept af en tavshedserklæring. Den behandling ville vi aldrig finde os i, og intet taler for at vi skal finde os i den behandling blot fordi vi nu snakker om netkort, modemer og grafikkort.
Kan du ikke bruge dit netkort, grafikkort eller modem fordi der ikke er skrevet en driver der passer til dine ideer?
Vås!!.
Man kan ikke lave sit eget hardware hjemme i privaten. Det kræver modsat software store dyre faciliteter.
Læs det igennem et par gange inden du svarer, bare så du er sikker på, at du har forstået det. Du har åbenbart ikke forstået, hvor jeg vil hen her. Jeg kan ikke lige finde det med at det skulle 'laves hjemme' eller, at jeg har sagt noget med, at det ville være billigt. Men hvis der er så mange der mener det er et problem, burde det jo ikke være noget problem, at få skaffet midlerne der skal til for at få stablet en produktion på benene. Det er da lykkes de gutter med grafikkortet at få stablet noget på benene, men det er næppe bare kommet dumpende ned i skødet på dem, fordi de har pevet længe nok.
#32 hubert
Det var hele tiden sådan jeg forstod dig, og det finder jeg absurd. Så lad vær med at sælg tingene til folk ,hvis i ikke vil have de kan bruge det.
Mine idéer?
I de tilfælde hvor der er skrevet en driver til det system bruger vil benytte hardwaren, jo så kan det i teorien godt bruges. Men en bruger kan jo køre alle former for styresystemer. Og at der er skrevet en binær driver til Windows 2000/XP, kan FreeBSD folket jo ikke bruge til en skid. Jeg forlanger ikke, at de driverunderstøtter alle OS'er. Men at de nægter at give adgang til specifikationerne, kan ikke forsvares på nogen måde.
Lad os nu liiiige se. Jeg vil gerne se et færdigt produkt, ingen jeg råber op om hvor stor en success det er... :) Hvis det lykkedes vil det være en success, og et eksempel til efterfølgelse for andre. Jeg anerkender deres arbejde indtil nu, og ved at det kommer til at tage meget arbejde endnu. Og jeg vil bestemt være blandt de første kunder. Men det ændre ikke på, at de andres praksis ikke på nogen måde kan retfærdiggøres. Hvis der kommer moralske producenter op, så vil det så i det mindste betyde at der kommer en udvej. Jeg ved godt hvor du vil hen, og det er præcis det man har gjort med software. Man så en ny praksis i softwarebranchen, som man fandt moralsk forkastelig. Og det satte man sig så ned, og gjorde noget ved lige så langsomt. Men det var jo netop også noget, som ikke krævede specielle faciliteter. Alle kunne bidrage, firmaer som individuelle. Og derfor syntes jeg det er lidt for forsimplet af dig.
Vi kan jo også køre den helt ud... der er ikke nogen der tvinger dig til, at bruge nogle af produkterne.
Det var hele tiden sådan jeg forstod dig, og det finder jeg absurd. Så lad vær med at sælg tingene til folk ,hvis i ikke vil have de kan bruge det.
Kan du ikke bruge dit netkort, grafikkort eller modem fordi der ikke er skrevet en driver der passer til dine ideer?
Mine idéer?
I de tilfælde hvor der er skrevet en driver til det system bruger vil benytte hardwaren, jo så kan det i teorien godt bruges. Men en bruger kan jo køre alle former for styresystemer. Og at der er skrevet en binær driver til Windows 2000/XP, kan FreeBSD folket jo ikke bruge til en skid. Jeg forlanger ikke, at de driverunderstøtter alle OS'er. Men at de nægter at give adgang til specifikationerne, kan ikke forsvares på nogen måde.
Læs det igennem et par gange inden du svarer, bare så du er sikker på, at du har forstået det. Du har åbenbart ikke forstået, hvor jeg vil hen her. Jeg kan ikke lige finde det med at det skulle 'laves hjemme' eller, at jeg har sagt noget med, at det ville være billigt. Men hvis der er så mange der mener det er et problem, burde det jo ikke være noget problem, at få skaffet midlerne der skal til for at få stablet en produktion på benene. Det er da lykkes de gutter med grafikkortet at få stablet noget på benene, men det er næppe bare kommet dumpende ned i skødet på dem, fordi de har pevet længe nok.
Lad os nu liiiige se. Jeg vil gerne se et færdigt produkt, ingen jeg råber op om hvor stor en success det er... :) Hvis det lykkedes vil det være en success, og et eksempel til efterfølgelse for andre. Jeg anerkender deres arbejde indtil nu, og ved at det kommer til at tage meget arbejde endnu. Og jeg vil bestemt være blandt de første kunder. Men det ændre ikke på, at de andres praksis ikke på nogen måde kan retfærdiggøres. Hvis der kommer moralske producenter op, så vil det så i det mindste betyde at der kommer en udvej. Jeg ved godt hvor du vil hen, og det er præcis det man har gjort med software. Man så en ny praksis i softwarebranchen, som man fandt moralsk forkastelig. Og det satte man sig så ned, og gjorde noget ved lige så langsomt. Men det var jo netop også noget, som ikke krævede specielle faciliteter. Alle kunne bidrage, firmaer som individuelle. Og derfor syntes jeg det er lidt for forsimplet af dig.
Skidrow, din argumentation er bagvendt.
Du glemmer at vi lever i et pseudokapitalistisk samfund med en rimelig fri/liberal økonomi. Som forbruger har du ikke krav på særlig meget fra producenter.
Der er ingen der tvinger dig til at købe varer som du ikke kan få udleveret alle informationer om, og dermed er der heller ikke nogen der trækker noget ned over hovedet på dig.
Og det du så arrogant definerer som "forkert praksis", er altså beslutninger som det står enhver virksomhed frit for at tage.
I øvrigt ER det jo netop brugernes problem, at der ikke frigives specs m.m., blot har man ikke så meget mulighed for at ændre på det, andet end ved at lade "tegnedrengen" tale. Når det kommer til stykket er det de færreste der vil ofre særlig meget ekstra på produkter som er åbne omkring deres virkemåde.
I øvrigt forsvarer jeg ingenting, jeg konstaterer blot hvordan systemet (ikke) fungerer. Jeg er selv linuxbruger både privat og proffessionelt, så jeg ved hvor meget besvær der kommer af udokumenteret hardware.
Men jeg er også overbevist om at din semireligiøse holdning aldrig vil føre til noget. Ingen kan eller bør kunne tvinge Nvidia eller ATI til at udlevere hardware specs eller kildemateriale til driversoftware uden deres egen vilje.
Nok så meget jeg er tilhænger af FOSS, ligeså meget er tilhænger af en fri verden hvor virksomheder selv kan bestemme hvad de vil sælge og publicere, og jeg er også klar over at nogle virksomheder ikke kan leve af at forære deres ting væk, og som pragmatiker vil jeg hellere have at FOSS samfundet kan samarbejde med disse, end helt at undvære deres bidrag.
Du glemmer at vi lever i et pseudokapitalistisk samfund med en rimelig fri/liberal økonomi. Som forbruger har du ikke krav på særlig meget fra producenter.
Der er ingen der tvinger dig til at købe varer som du ikke kan få udleveret alle informationer om, og dermed er der heller ikke nogen der trækker noget ned over hovedet på dig.
Og det du så arrogant definerer som "forkert praksis", er altså beslutninger som det står enhver virksomhed frit for at tage.
I øvrigt ER det jo netop brugernes problem, at der ikke frigives specs m.m., blot har man ikke så meget mulighed for at ændre på det, andet end ved at lade "tegnedrengen" tale. Når det kommer til stykket er det de færreste der vil ofre særlig meget ekstra på produkter som er åbne omkring deres virkemåde.
I øvrigt forsvarer jeg ingenting, jeg konstaterer blot hvordan systemet (ikke) fungerer. Jeg er selv linuxbruger både privat og proffessionelt, så jeg ved hvor meget besvær der kommer af udokumenteret hardware.
Men jeg er også overbevist om at din semireligiøse holdning aldrig vil føre til noget. Ingen kan eller bør kunne tvinge Nvidia eller ATI til at udlevere hardware specs eller kildemateriale til driversoftware uden deres egen vilje.
Nok så meget jeg er tilhænger af FOSS, ligeså meget er tilhænger af en fri verden hvor virksomheder selv kan bestemme hvad de vil sælge og publicere, og jeg er også klar over at nogle virksomheder ikke kan leve af at forære deres ting væk, og som pragmatiker vil jeg hellere have at FOSS samfundet kan samarbejde med disse, end helt at undvære deres bidrag.
#33
Hvis det er netkort har jeg haft problemer med et noname netkort. Det blev skiftet ud med et andet som er understøttet og vupti så kunne jeg få net på maskinen. Så hvordan du kommer frem til at det ikke virker kunne jeg da godt tænke mig at få uddybet.
Der er ikke just mangel på understøttelse af netkort i FreeBSD, hvilket du ville vide hvis du havde kigget.
Lad nu være med at finde ting i teksten der ikke er der... Jeg har på intet tidspunkt sagt at det ville blive en succes. Hvorvidt det bliver en succes vil jeg slet ikke gætte på.
Du mener ikke den kan retfærdiggøres, men jeg har ikke noget imod at de kører deres virksomhed som det passer dem.
Moralske producenter. Altså er de virksomheder som ikke lige kører efter, hvad du mener er korrekt ikke moralske?
Ja det kræver mere end hvis du skal skrive kode, men det ændrer da ikke på muligheden for, at gøre noget ved problemet er der? Jeg ved godt det er lettere, at læne sig tilbage pive lidt og så håbe, at altid ændrer sig efter, hvordan man nu selv vil have det. Sådan fungerer den virkelige verden bare ikke.
Det var hele tiden sådan jeg forstod dig, og det finder jeg absurd. Så lad vær med at sælg tingene til folk ,hvis i ikke vil have de kan bruge det.
Hvis det er netkort har jeg haft problemer med et noname netkort. Det blev skiftet ud med et andet som er understøttet og vupti så kunne jeg få net på maskinen. Så hvordan du kommer frem til at det ikke virker kunne jeg da godt tænke mig at få uddybet.
Mine idéer?
I de tilfælde hvor der er skrevet en driver til det system bruger vil benytte hardwaren, jo så kan det i teorien godt bruges. Men en bruger kan jo køre alle former for styresystemer. Og at der er skrevet en binær driver til Windows 2000/XP, kan FreeBSD folket jo ikke bruge til en skid. Jeg forlanger ikke, at de driverunderstøtter alle OS'er. Men at de nægter at give adgang til specifikationerne, kan ikke forsvares på nogen måde.
Der er ikke just mangel på understøttelse af netkort i FreeBSD, hvilket du ville vide hvis du havde kigget.
Lad os nu liiiige se. Jeg vil gerne se et færdigt produkt, ingen jeg råber op om hvor stor en success det er... :)
Lad nu være med at finde ting i teksten der ikke er der... Jeg har på intet tidspunkt sagt at det ville blive en succes. Hvorvidt det bliver en succes vil jeg slet ikke gætte på.
Men det ændre ikke på, at de andres praksis ikke på nogen måde kan retfærdiggøres.
Du mener ikke den kan retfærdiggøres, men jeg har ikke noget imod at de kører deres virksomhed som det passer dem.
Hvis der kommer moralske producenter op, så vil det så i det mindste betyde at der kommer en udvej.
Moralske producenter. Altså er de virksomheder som ikke lige kører efter, hvad du mener er korrekt ikke moralske?
Man så en ny praksis i softwarebranchen, som man fandt moralsk forkastelig. Og det satte man sig så ned, og gjorde noget ved lige så langsomt. Men det var jo netop også noget, som ikke krævede specielle faciliteter. Alle kunne bidrage, firmaer som individuelle. Og derfor syntes jeg det er lidt for forsimplet af dig.
Ja det kræver mere end hvis du skal skrive kode, men det ændrer da ikke på muligheden for, at gøre noget ved problemet er der? Jeg ved godt det er lettere, at læne sig tilbage pive lidt og så håbe, at altid ændrer sig efter, hvordan man nu selv vil have det. Sådan fungerer den virkelige verden bare ikke.
#34 ann o. nymose
Ann O. Nymose, jeg er som jeg kan skimme det, lodret uenig, men detfor finder jeg indlægget interessant alligevel... ;)
Når jeg siger krav. Så er det ikke lovkrav jeg mener vi brugere har. Men et moralsk krav.
Nu er en computer så pænt ubrugelig uden f.eks et grafikkort, så det er en gang fis.
Jeg taler så sandelig heller ikke om, at bruge loven i mod dem. Men derfor ser jeg det stadig som en umoralsk praksis, som jeg ville ønske folk kunne presse dem til at droppe.
Jeg har hele tiden talt om, at det er vores problem. Derimod er deres interesser ikke noget vi brugere kan bruge til en skid. Og at lade tegnebogen tale, er kun noget vi kan gøre der hvor der er et alternativ. Det findes der på mange genre hardware ikke. Der hvor der er mulighed for at vælge nogen, som behandler folk ordentligt skal vi selvfølgelig have informeret folk bedre om disse.
Så håber jeg du vil være blandt dem, som hjælper til med at løse problemmerne. For vi har rigeligt med folk, der blot ruller om på ryggen under sloganet: "Det kan jeg jo ikke ændre alligevel." En kan ikke, mange kan godt.
Bland religion udenom det her.
Gider ikke høre på den slags pis!.
Tvinge er et kraftigt ord. Jeg mener vi forbrugere sammen skal lægger et voldsomt, og umisforståeligt press på dem allesammen. Den anden side ville have lobbyeret til politikerne for lovindgreb, jeg taler udelukkende om at vi forbrugere bruger pengenes magt imod dem.
Ved ikke hvorfor nogen tror jeg mener vi vil have dem til at give os det hele, de skal kun give os det vi skal bruge. Et minimum antal specifikationer til, at kunne supportere kortet 100% der hvor folk vil bruge kortene. Udover det som folk skal bruge til at skrive fuld understøttelse, så forlanger jeg ikke mere.
#35 hubert
Almindelige ethernetkort, ser det godt ud med. Prøv at se på WIFI kort, har ser det deprimerende ud... :(
Kender godt lidt til FreeBSD. Men prøv at kigge på trådløse netkort, her er mit kort f.eks ikke understøttet... :(
Burde dog heldigvis for det kort være et spørgsmpl om tid, da det virker fint under GNU/Linux.
Jeg mener også de skal køre deres virksomhed som de vil?...
Men hardware skal være ordentligt dokumenteret, så folk kan skrive drivere til der hvor de vil bruge hardwaren.
Jeg mener det er forkasteligt, at man sælger noget folk ikke må få at vide hvordan de skal bruge. Så ja jeg finder det umoralsk. Folk burde kunne forvente bedre.
Softwarefolk laver ikke hardware, så sammenligningen er ikke så oplagt. Hardwarenørder kunne gøre op med det svineri her, det kan softwarefolk ikke lige meget hvor meget de gerne ville. Så med mindre nogle hardwarehackere, har modet på at rette op på problemmet, så er der frustrerende nok ikke andet at gøre end at råbe hardwareproducenterne op. For vi kan desværre ikke altid regne med, at folk kan reverse engineere os ud af kniben producenterne sætter os i.
Skidrow, din argumentation er bagvendt.
Ann O. Nymose, jeg er som jeg kan skimme det, lodret uenig, men detfor finder jeg indlægget interessant alligevel... ;)
Du glemmer at vi lever i et pseudokapitalistisk samfund med en rimelig fri/liberal økonomi. Som forbruger har du ikke krav på særlig meget fra producenter.
Når jeg siger krav. Så er det ikke lovkrav jeg mener vi brugere har. Men et moralsk krav.
Der er ingen der tvinger dig til at købe varer som du ikke kan få udleveret alle informationer om, og dermed er der heller ikke nogen der trækker noget ned over hovedet på dig.
Nu er en computer så pænt ubrugelig uden f.eks et grafikkort, så det er en gang fis.
Og det du så arrogant definerer som "forkert praksis", er altså beslutninger som det står enhver virksomhed frit for at tage.
Jeg taler så sandelig heller ikke om, at bruge loven i mod dem. Men derfor ser jeg det stadig som en umoralsk praksis, som jeg ville ønske folk kunne presse dem til at droppe.
I øvrigt ER det jo netop brugernes problem, at der ikke frigives specs m.m., blot har man ikke så meget mulighed for at ændre på det, andet end ved at lade "tegnedrengen" tale. Når det kommer til stykket er det de færreste der vil ofre særlig meget ekstra på produkter som er åbne omkring deres virkemåde.
Jeg har hele tiden talt om, at det er vores problem. Derimod er deres interesser ikke noget vi brugere kan bruge til en skid. Og at lade tegnebogen tale, er kun noget vi kan gøre der hvor der er et alternativ. Det findes der på mange genre hardware ikke. Der hvor der er mulighed for at vælge nogen, som behandler folk ordentligt skal vi selvfølgelig have informeret folk bedre om disse.
I øvrigt forsvarer jeg ingenting, jeg konstaterer blot hvordan systemet (ikke) fungerer. Jeg er selv linuxbruger både privat og proffessionelt, så jeg ved hvor meget besvær der kommer af udokumenteret hardware.
Så håber jeg du vil være blandt dem, som hjælper til med at løse problemmerne. For vi har rigeligt med folk, der blot ruller om på ryggen under sloganet: "Det kan jeg jo ikke ændre alligevel." En kan ikke, mange kan godt.
Men jeg er også overbevist om at din semireligiøse holdning aldrig vil føre til noget.
Bland religion udenom det her.
Gider ikke høre på den slags pis!.
Ingen kan eller bør kunne tvinge Nvidia eller ATI til at udlevere hardware specs eller kildemateriale til driversoftware uden deres egen vilje.
Tvinge er et kraftigt ord. Jeg mener vi forbrugere sammen skal lægger et voldsomt, og umisforståeligt press på dem allesammen. Den anden side ville have lobbyeret til politikerne for lovindgreb, jeg taler udelukkende om at vi forbrugere bruger pengenes magt imod dem.
Nok så meget jeg er tilhænger af FOSS, ligeså meget er tilhænger af en fri verden hvor virksomheder selv kan bestemme hvad de vil sælge og publicere, og jeg er også klar over at nogle virksomheder ikke kan leve af at forære deres ting væk, og som pragmatiker vil jeg hellere have at FOSS samfundet kan samarbejde med disse, end helt at undvære deres bidrag.
Ved ikke hvorfor nogen tror jeg mener vi vil have dem til at give os det hele, de skal kun give os det vi skal bruge. Et minimum antal specifikationer til, at kunne supportere kortet 100% der hvor folk vil bruge kortene. Udover det som folk skal bruge til at skrive fuld understøttelse, så forlanger jeg ikke mere.
#35 hubert
Hvis det er netkort har jeg haft problemer med et noname netkort. Det blev skiftet ud med et andet som er understøttet og vupti så kunne jeg få net på maskinen. Så hvordan du kommer frem til at det ikke virker kunne jeg da godt tænke mig at få uddybet.
Almindelige ethernetkort, ser det godt ud med. Prøv at se på WIFI kort, har ser det deprimerende ud... :(
Der er ikke just mangel på understøttelse af netkort i FreeBSD, hvilket du ville vide hvis du havde kigget.
Kender godt lidt til FreeBSD. Men prøv at kigge på trådløse netkort, her er mit kort f.eks ikke understøttet... :(
Burde dog heldigvis for det kort være et spørgsmpl om tid, da det virker fint under GNU/Linux.
Du mener ikke den kan retfærdiggøres, men jeg har ikke noget imod at de kører deres virksomhed som det passer dem.
Jeg mener også de skal køre deres virksomhed som de vil?...
Men hardware skal være ordentligt dokumenteret, så folk kan skrive drivere til der hvor de vil bruge hardwaren.
Moralske producenter. Altså er de virksomheder som ikke lige kører efter, hvad du mener er korrekt ikke moralske?
Jeg mener det er forkasteligt, at man sælger noget folk ikke må få at vide hvordan de skal bruge. Så ja jeg finder det umoralsk. Folk burde kunne forvente bedre.
Ja det kræver mere end hvis du skal skrive kode, men det ændrer da ikke på muligheden for, at gøre noget ved problemet er der? Jeg ved godt det er lettere, at læne sig tilbage pive lidt og så håbe, at altid ændrer sig efter, hvordan man nu selv vil have det. Sådan fungerer den virkelige verden bare ikke.
Softwarefolk laver ikke hardware, så sammenligningen er ikke så oplagt. Hardwarenørder kunne gøre op med det svineri her, det kan softwarefolk ikke lige meget hvor meget de gerne ville. Så med mindre nogle hardwarehackere, har modet på at rette op på problemmet, så er der frustrerende nok ikke andet at gøre end at råbe hardwareproducenterne op. For vi kan desværre ikke altid regne med, at folk kan reverse engineere os ud af kniben producenterne sætter os i.
#36
Egentlig ikke...
Nu ved jeg ikke hvilket kort du har men der er en del kort der er understøttet.
Og det mener du ikke er, at blande sig i hvordan de driver deres virksomhed? Det vil jeg så mene det er. Ihvertfald når man kræver at de skal vise denne dokumentation frem offentligt.
Jeg har ikke hørt om en eneste sag, hvor en producent har 'gjort modstand' mod folk, der har skrevet drivere til deres grafikkort eller netkort, så de kunne bruges på andre systemer.
Jeg har ikke lavet nogen samligning.
Svineri godt nok... Måske man skulle starte med at kalde tingene hvad de er. Det virker sjovt nok meget bedre i en debat. Specielt hvis man gerne vil tages seriøst.
Det lader til, at der er masser af undskyldninger for ikke, at gøre andet end, at pive lidt og kalde hw producenterne de slemme fyre. Så må man jo gøre op med sig selv, hvor vigtigt det er når det kommer til stykket for en, om der er offentliggjort hw specs eller ej. Personligt har jeg svært ved at tage folk, der taler meget men ikke andet seriøst.
Man burde istedet for, at råbe og pive arbejde på at få et samarbejde som ann o. nymose også siger i #34.
Almindelige ethernetkort, ser det godt ud med. Prøv at se på WIFI kort, har ser det deprimerende ud... :(
Egentlig ikke...
Kender godt lidt til FreeBSD. Men prøv at kigge på trådløse netkort, her er mit kort f.eks ikke understøttet... :(
Burde dog heldigvis for det kort være et spørgsmpl om tid, da det virker fint under GNU/Linux.
Nu ved jeg ikke hvilket kort du har men der er en del kort der er understøttet.
Jeg mener også de skal køre deres virksomhed som de vil?...
Men hardware skal være ordentligt dokumenteret, så folk kan skrive drivere til der hvor de vil bruge hardwaren.
Og det mener du ikke er, at blande sig i hvordan de driver deres virksomhed? Det vil jeg så mene det er. Ihvertfald når man kræver at de skal vise denne dokumentation frem offentligt.
Jeg mener det er forkasteligt, at man sælger noget folk ikke må få at vide hvordan de skal bruge. Så ja jeg finder det umoralsk. Folk burde kunne forvente bedre.
Jeg har ikke hørt om en eneste sag, hvor en producent har 'gjort modstand' mod folk, der har skrevet drivere til deres grafikkort eller netkort, så de kunne bruges på andre systemer.
Softwarefolk laver ikke hardware, så sammenligningen er ikke så oplagt.
Jeg har ikke lavet nogen samligning.
Hardwarenørder kunne gøre op med det svineri her, det kan softwarefolk ikke lige meget hvor meget de gerne ville.
Svineri godt nok... Måske man skulle starte med at kalde tingene hvad de er. Det virker sjovt nok meget bedre i en debat. Specielt hvis man gerne vil tages seriøst.
Så med mindre nogle hardwarehackere, har modet på at rette op på problemmet, så er der frustrerende nok ikke andet at gøre end at råbe hardwareproducenterne op. For vi kan desværre ikke altid regne med, at folk kan reverse engineere os ud af kniben producenterne sætter os i.
Det lader til, at der er masser af undskyldninger for ikke, at gøre andet end, at pive lidt og kalde hw producenterne de slemme fyre. Så må man jo gøre op med sig selv, hvor vigtigt det er når det kommer til stykket for en, om der er offentliggjort hw specs eller ej. Personligt har jeg svært ved at tage folk, der taler meget men ikke andet seriøst.
Man burde istedet for, at råbe og pive arbejde på at få et samarbejde som ann o. nymose også siger i #34.
#37 hubert
Har et 3Com kort, baseret på et prism chipsæt.
Nej det handler om at de levere et komplet produkt.
At levere komplette specifikationer med til deres rpodukter, burde da være så stor en selvfølgel så denne diskussion var overflødig.
Nej men da har da gjort det så besværligt, som det er fysisk muligt for dem. Intet giver dem mulighed for, at hindre udviklingen af frie drivere udover at være så ubehjælpsomme som muligt. Men effektiviteten af det svinger så en del. Nogle ting sløver det folk, og andre stedet umuliggører det det stortset.
Beklager... Kan godt mangle ord. For deres opførsel er mildtsagt forbandet frustrerende. Og havde det ikke været fordi, de stortset allesammen opførte sig sådan, så ville det jo være oplagt at opfordre til en boycott af de værste af dem.
Gu er det da forbandet vigtigt. Men en bager kan ikke bygge sig selv en carport, ligegyldigt hvor vigtigt han end mente det var for ham. Så gerne der kunne findes en mere effektiv og permanent løsning, end for folk evigt og altid at måtte lave reverse engineering for at få hardwaren til at virke.
Jamen jeg så da gerne en uddybning af dette "samarbejde".
For jeg kan i dag, sandelig ikke få øje på det samarbejde.
De giver nogle få informationer til XFree86/Xorg folkene, så de sparsomt har kunne understøtte kortene 2D mæssigt. Herefter spiser de folk af med en binær driver, til GNU/Linux (ATI&NVIDIA) og FreeBSD (NVIDIA). Hvis de samarbejde ordentligt, så ville du også kunne supportere dem i dit eget private HubertOS(tm)... ;)
Nu ved jeg ikke hvilket kort du har men der er en del kort der er understøttet.
Har et 3Com kort, baseret på et prism chipsæt.
Og det mener du ikke er, at blande sig i hvordan de driver deres virksomhed? Det vil jeg så mene det er. Ihvertfald når man kræver at de skal vise denne dokumentation frem offentligt.
Nej det handler om at de levere et komplet produkt.
At levere komplette specifikationer med til deres rpodukter, burde da være så stor en selvfølgel så denne diskussion var overflødig.
Jeg har ikke hørt om en eneste sag, hvor en producent har 'gjort modstand' mod folk, der har skrevet drivere til deres grafikkort eller netkort, så de kunne bruges på andre systemer.
Nej men da har da gjort det så besværligt, som det er fysisk muligt for dem. Intet giver dem mulighed for, at hindre udviklingen af frie drivere udover at være så ubehjælpsomme som muligt. Men effektiviteten af det svinger så en del. Nogle ting sløver det folk, og andre stedet umuliggører det det stortset.
Svineri godt nok... Måske man skulle starte med at kalde tingene hvad de er. Det virker sjovt nok meget bedre i en debat. Specielt hvis man gerne vil tages seriøst.
Beklager... Kan godt mangle ord. For deres opførsel er mildtsagt forbandet frustrerende. Og havde det ikke været fordi, de stortset allesammen opførte sig sådan, så ville det jo være oplagt at opfordre til en boycott af de værste af dem.
Det lader til, at der er masser af undskyldninger for ikke, at gøre andet end, at pive lidt og kalde hw producenterne de slemme fyre. Så må man jo gøre op med sig selv, hvor vigtigt det er når det kommer til stykket for en, om der er offentliggjort hw specs eller ej.
Gu er det da forbandet vigtigt. Men en bager kan ikke bygge sig selv en carport, ligegyldigt hvor vigtigt han end mente det var for ham. Så gerne der kunne findes en mere effektiv og permanent løsning, end for folk evigt og altid at måtte lave reverse engineering for at få hardwaren til at virke.
Personligt har jeg svært ved at tage folk, der taler meget men ikke andet seriøst.
Man burde istedet for, at råbe og pive arbejde på at få et samarbejde som ann o. nymose også siger i #34.
Jamen jeg så da gerne en uddybning af dette "samarbejde".
For jeg kan i dag, sandelig ikke få øje på det samarbejde.
De giver nogle få informationer til XFree86/Xorg folkene, så de sparsomt har kunne understøtte kortene 2D mæssigt. Herefter spiser de folk af med en binær driver, til GNU/Linux (ATI&NVIDIA) og FreeBSD (NVIDIA). Hvis de samarbejde ordentligt, så ville du også kunne supportere dem i dit eget private HubertOS(tm)... ;)
#33 skidrow:
Jo. De har ikke lyst.
Grib knoglen, ring til nVIDIA og spørg, tig og bed dem om at assistere [indsæt navnet på din ynglings driverskriver] med at lave en ordentlig driver til linux (kernen - ikke OSet).
Hvis det ikke virker så prøv det samme med ATi.
Du kan også snakke om de store markeder der efterhånden er med folk der kører linux (kernen - ikke OSet) og at de *formodentligt* ville vælge X som producent såfremt X har gode linux (kernen - ikke OSet) drivere og Y producent ikke har.
Håber jeg giver mening.
Men at de nægter at give adgang til specifikationerne, kan ikke forsvares på nogen måde.
Jo. De har ikke lyst.
Jamen jeg så da gerne en uddybning af dette "samarbejde".
Grib knoglen, ring til nVIDIA og spørg, tig og bed dem om at assistere [indsæt navnet på din ynglings driverskriver] med at lave en ordentlig driver til linux (kernen - ikke OSet).
Hvis det ikke virker så prøv det samme med ATi.
Du kan også snakke om de store markeder der efterhånden er med folk der kører linux (kernen - ikke OSet) og at de *formodentligt* ville vælge X som producent såfremt X har gode linux (kernen - ikke OSet) drivere og Y producent ikke har.
Håber jeg giver mening.
#39 drbravo
Igen... Det er en forklaring, ikke en undskyldning.
Det ønske at de på ingen måde i tvivl om, og har ved flere lejligheder indskærpet ønsket. (via mail ikke telefon)
ATI nævner endda emnet i deres faq, ved at dækker sig ind i undskyldninger. Problemmer løses ikke med undskyldninger, men ved hjælp af løsninger... ;)
Nu er problemmet jo at de jo mener, deres nuværende "støtte" er god nok. Vi før jo blot samme behandling som de andre markeder. (GNU/Linux that is...) Binære drivere under restriktive licenser, suppleret med en eventyrlig dårlig support til dem som vil skrive frie drivere til hvert deres ynglings OS. GNU/Linux, FreeBSD, SkyOS, BeOS / Zeta, drbravo OS?... ;)
Det er prøvet før uden held desværre.
Der skal desværre stærkere midler til, hvis de skal tage forbrugernes behov mere seriøst.
Jo. De har ikke lyst.
Igen... Det er en forklaring, ikke en undskyldning.
Grib knoglen, ring til nVIDIA og spørg, tig og bed dem om at assistere [indsæt navnet på din ynglings driverskriver] med at lave en ordentlig driver til linux (kernen - ikke OSet).
Hvis det ikke virker så prøv det samme med ATi.
Det ønske at de på ingen måde i tvivl om, og har ved flere lejligheder indskærpet ønsket. (via mail ikke telefon)
ATI nævner endda emnet i deres faq, ved at dækker sig ind i undskyldninger. Problemmer løses ikke med undskyldninger, men ved hjælp af løsninger... ;)
Du kan også snakke om de store markeder der efterhånden er med folk der kører linux (kernen - ikke OSet) og at de *formodentligt* ville vælge X som producent såfremt X har gode linux (kernen - ikke OSet) drivere og Y producent ikke har.
Nu er problemmet jo at de jo mener, deres nuværende "støtte" er god nok. Vi før jo blot samme behandling som de andre markeder. (GNU/Linux that is...) Binære drivere under restriktive licenser, suppleret med en eventyrlig dårlig support til dem som vil skrive frie drivere til hvert deres ynglings OS. GNU/Linux, FreeBSD, SkyOS, BeOS / Zeta, drbravo OS?... ;)
Håber jeg giver mening.
Det er prøvet før uden held desværre.
Der skal desværre stærkere midler til, hvis de skal tage forbrugernes behov mere seriøst.
#38
Hvem bestemmer, hvornår et produkt er komplet?
Nu har jeg aldrig undersøgt, hvad det er de ligger ud af hændringer da jeg ikke har noget problem med de drivere jeg har skulle bruge. Eller regner med at skulle bruge. Men du må da gerne lige komme med et par eksempler på den opførsel du henviser til.
At mangle ord er ikke en undskyldning for, at synke ned på et ret lavt niveau. Og da slet ikke for dig som normalt holder et højt niveau her på sitet.
Det var da en sjov sammenligning, men det går nok også. Bageren kan ikke forvente, at få en carport ved, at sætte sig i hjørnet og råbe af håndværkerne, fordi de ikke lige kommer forbi, og laver det på bagerens præmisser.
Jeg har indtil nu ikke haft brug for 3D af noget slags på mine bsd kasser, og jeg har da også svært ved, at se hvorfor jeg skulle få det. Jeg bruger det som server uden x så det begrænser nødvendigheden for specielt 3D. Ikke at jeg godt kan se, at andre har behov for det, men man kan ikke stille op hver gang.
#40
Hvem har sagt de overhovedet har brug for en undskyldning? Det er deres produkt ergo bestemmer de, hvor meget dokumentation der skal offentliggøres. Utilfreds - bare ærgeligt der er altid muligheder.
Såfremt de ikke kan se problemet skal du nok ikke regne med en løsning fra deres side.
Du kan få drivere? Du kan ikke få en 'fri software' driver med hjælp fra producenten..? Men producenten udgiver drivere ikke? Hvori er det lige du ser problemet for producenten?
Lad nu være med at sige at alle brugere ville være bedre tilfredse med en 'fri software driver'... Bare fordi det er det der passer til dig og dine ideer er det ikke sikkert det passer til alle.
Nej det handler om at de levere et komplet produkt.
At levere komplette specifikationer med til deres rpodukter, burde da være så stor en selvfølgel så denne diskussion var overflødig.
Hvem bestemmer, hvornår et produkt er komplet?
Nej men da har da gjort det så besværligt, som det er fysisk muligt for dem. Intet giver dem mulighed for, at hindre udviklingen af frie drivere udover at være så ubehjælpsomme som muligt. Men effektiviteten af det svinger så en del. Nogle ting sløver det folk, og andre stedet umuliggører det det stortset.
Nu har jeg aldrig undersøgt, hvad det er de ligger ud af hændringer da jeg ikke har noget problem med de drivere jeg har skulle bruge. Eller regner med at skulle bruge. Men du må da gerne lige komme med et par eksempler på den opførsel du henviser til.
Beklager... Kan godt mangle ord. For deres opførsel er mildtsagt forbandet frustrerende. Og havde det ikke været fordi, de stortset allesammen opførte sig sådan, så ville det jo være oplagt at opfordre til en boycott af de værste af dem.
At mangle ord er ikke en undskyldning for, at synke ned på et ret lavt niveau. Og da slet ikke for dig som normalt holder et højt niveau her på sitet.
Gu er det da forbandet vigtigt. Men en bager kan ikke bygge sig selv en carport, ligegyldigt hvor vigtigt han end mente det var for ham. Så gerne der kunne findes en mere effektiv og permanent løsning, end for folk evigt og altid at måtte lave reverse engineering for at få hardwaren til at virke.
Det var da en sjov sammenligning, men det går nok også. Bageren kan ikke forvente, at få en carport ved, at sætte sig i hjørnet og råbe af håndværkerne, fordi de ikke lige kommer forbi, og laver det på bagerens præmisser.
Jamen jeg så da gerne en uddybning af dette "samarbejde".
For jeg kan i dag, sandelig ikke få øje på det samarbejde.
De giver nogle få informationer til XFree86/Xorg folkene, så de sparsomt har kunne understøtte kortene 2D mæssigt. Herefter spiser de folk af med en binær driver, til GNU/Linux (ATI&NVIDIA) og FreeBSD (NVIDIA). Hvis de samarbejde ordentligt, så ville du også kunne supportere dem i dit eget private HubertOS(tm)... ;)
Jeg har indtil nu ikke haft brug for 3D af noget slags på mine bsd kasser, og jeg har da også svært ved, at se hvorfor jeg skulle få det. Jeg bruger det som server uden x så det begrænser nødvendigheden for specielt 3D. Ikke at jeg godt kan se, at andre har behov for det, men man kan ikke stille op hver gang.
#40
Igen... Det er en forklaring, ikke en undskyldning.
Hvem har sagt de overhovedet har brug for en undskyldning? Det er deres produkt ergo bestemmer de, hvor meget dokumentation der skal offentliggøres. Utilfreds - bare ærgeligt der er altid muligheder.
Det ønske at de på ingen måde i tvivl om, og har ved flere lejligheder indskærpet ønsket. (via mail ikke telefon)
ATI nævner endda emnet i deres faq, ved at dækker sig ind i undskyldninger. Problemmer løses ikke med undskyldninger, men ved hjælp af løsninger... ;)
Såfremt de ikke kan se problemet skal du nok ikke regne med en løsning fra deres side.
Nu er problemmet jo at de jo mener, deres nuværende "støtte" er god nok. Vi før jo blot samme behandling som de andre markeder. (GNU/Linux that is...) Binære drivere under restriktive licenser, suppleret med en eventyrlig dårlig support til dem som vil skrive frie drivere til hvert deres ynglings OS. GNU/Linux, FreeBSD, SkyOS, BeOS / Zeta, drbravo OS?... ;)
Du kan få drivere? Du kan ikke få en 'fri software' driver med hjælp fra producenten..? Men producenten udgiver drivere ikke? Hvori er det lige du ser problemet for producenten?
Det er prøvet før uden held desværre.
Der skal desværre stærkere midler til, hvis de skal tage forbrugernes behov mere seriøst.
Lad nu være med at sige at alle brugere ville være bedre tilfredse med en 'fri software driver'... Bare fordi det er det der passer til dig og dine ideer er det ikke sikkert det passer til alle.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund