mboost-dp1

unknown

Copy-Dan har frit spil

- Via EB - , redigeret af peter_m

Copy-Dan kritiseres fra flere og flere sider for at være for grådige og enerådende, når de indfører afgifter på nye produkter. Desuden syntes flere og flere, heriblandt både politikere og endda også copy-dans egne medlemmer, at det er gået for vidt. De konservatives kulturordfører kritiserer også, at Copy-dan selv kan indføre nye afgifter på de ting, som de selv vurderer skal afgiftsbelægges, og der er ingen steder, man kan anke deres beslutning, hvis man er utilfreds.

Utilfredsheden blusser op igen nu fordi Copy-Dan har indført afgifter på usb-nøgler og hukommelseskort til digitalkamera. Copy-dan’s argument er, at man kan gemme musik på dem, og derfor er de afgiftspligtige, også selvom du putter kortet i dit digitalkamera og aldrig gemmer en MP3 derpå. Man betaler derfor i lighed med medielicensen for muligheden for at bruge produktet snarere end at betale for reelt forbrug.





Gå til bund
Gravatar #1 - Freakzter
25. jan. 2007 12:03
Lovgivende, dømmende og næsten udøvende magt?
Gravatar #2 - themuss
25. jan. 2007 12:06
Hvad mener du med næsten udøvende? Er afgiften ikke indført?
Gravatar #3 - Sikots
25. jan. 2007 12:11
#2 Jo den er indført, men de er ikke udøvende magt da deres "chain of command" slutter hos ministeren...

Det er iøvrigt gamle nyheder som EB har trukket frem igen... Ikke at det dermed er uaktuelt!
Gravatar #4 - BeLLe
25. jan. 2007 12:12
Det er vanvittigt at et firma selv kan få lov til at bestemme hvad de vil lægge afgifter på. Det burde være sådan at de kunne forslå at der skulle afgift på et produkt og det skulle så vedtages i folketinget før afgiften kunne indføres, alt andet lægger op til misbrug
Gravatar #5 - Laze
25. jan. 2007 12:14
Det fedeste er da at det bliver opkrævet to gange hvis man både har kabel-tv og betaler licens. Man betaler copy-dan og koda via Licens men kabel-tv firmaer er tvunget til at opkræve det igen og sende det til dem.
Gravatar #6 - OPY
25. jan. 2007 12:15
Men der må da være noget galt siden ministeren bare siger ok og skriver under, det kan da ikke passe at folkevalgte går så meget i mod hvad den almene befolkning tænker.
Gravatar #7 - mathiasmadsen
25. jan. 2007 12:18
Ja, der har jo været skrevet om det her før.. Og nu er det så ved at blive en realitet - desværre :-(

Man kan btw læse mere om det på deres egen side
Gravatar #8 - milandt
25. jan. 2007 12:20
Ja, man burde købe et fort i internationalt farvand burde man.. der skulle man kunne vælte sig i usb-sticks uden at skulle betale afgifter!
Gravatar #9 - mathiasmadsen
25. jan. 2007 12:22
Gravatar #10 - sten46
25. jan. 2007 12:30
Dyrene i Aabenbaringen er KODA og CopyDan
Gravatar #11 - Stig Nygaard
25. jan. 2007 12:35
> Copy-dan's argument er, at man kan gemme musik på dem,
> og derfor er de afgiftspligtige, også selvom du putter
> kortet i dit digitalkamera og aldrig gemmer en MP3 derpå

Det er bestemt ikke for at forsvare copydan, men hvis ovenstående også er det gyldige argument for at have afgifter på CD-mediet, så er det da i princippet et ligeså godt argument for afgift på usb-nøgler og memorycards. Du KAN gemme musik derpå, men du kan også bruge det til andet. Akkurat som med CDROM skiver...
Gravatar #12 - themuss
25. jan. 2007 12:36
Det er ikke veeeed at blive en realitet, det ER virkeligheden som den ser ud.
Gravatar #13 - rauhe
25. jan. 2007 12:50
konsekvensen må så bare være at man handler i Tyskland istedet (ligesom man gør med CDer og DVDer). Man tager godt nok de danse handelsmænd som gidsler, men det burde kunne få øjnene op hos de ansvarlige personer.
Gravatar #14 - merovech
25. jan. 2007 12:58
Er der nogen der ved hvor meget man betaler i afgift af harddisk? Eller er det ikke indført (endnu)?
Gravatar #15 - cazper33
25. jan. 2007 13:04
#13

Hvorfor tager man de dansende handelsmænd som gisler? Hvad har de nu gjort?? Jeg ved slet ikke hvem de er, men det lyder som et sjovt sted at arbejde! ;-)
Gravatar #16 - RMJdk
25. jan. 2007 13:23
De har snakket om afgift på harddiske og den er ikke kommet endnu. Men skulle blive på en 5-600kr. Det er jo latterligt. Men køber bare mere hardware i udlandet så..
Gravatar #17 - thunderdwarf
25. jan. 2007 13:29
Er der egentlig en eller anden kopiafgift på blankt papir (også kaldet kopipapir). Er det ikke lidt det samme? Pænt nemt at kopiere ophavsrettiget materiale!

Og hvorfor er det ikke lovligt at dele mp3 når man allerede har betalt afgift for det?
Gravatar #18 - Rhazeal
25. jan. 2007 13:40
#16
5-600 kr!? Det var dog en betragtelig sum i forhold til hardwarens indkøbspris. Hvis jeg skal betale 600 kr mere for en dansk harddisk end en tysk harddisk, så forventer jeg også at harddisken er 600 kr bedre. Så stor en afgift virker utroligt tumpet. Betaler vi også afgift til sand, da man jo principielt kan kopiere ophavsretsbeskyttet materiale i sandet, med en pind!

De drejer vidst bare skruen så meget som de kan.
Gravatar #19 - Kuruderu
25. jan. 2007 13:41
#11

Det er rigtigt. Men så skal de beslutte sig.

Enten betaler vi til koda/copydan på vores medier hvormed kopiering af musik etc. skal være lovligt ELLER de dropper afgifterne 100% og kopiering forbliver lovstridigt.

Enten eller. De kan ikke både forlange penge for at vi kan bruge medierne til at ligge materiale på og samtidig kæmpe for at vi ikke må producere dette materiale.
Gravatar #20 - m_abs
25. jan. 2007 13:49
#19
Nu er det jo så smart at copydan-afgiften, kun dækker tabet(?) ved lovlig kopiering og ikke ulovlig kopiering.

Kunne dog godt tænke mig at vide hvilket tab det drejer sig om, så det at jeg brænder en kopi af min original CD medføre ikke et sådan tab.
Gravatar #21 - liftoff
25. jan. 2007 13:59
#11

Kan godt se deres argument er ganske udemærket i forhold til den eksisterende praksis med blanke medier, men hvor går grænsen?

Er det ikke snarere loven der er forældet? Der er snart ikke det elektroniske apparat der ikke kan gemme mp3 filer, pga. indbygget hukommelse.

"Revisionen af båndordningen i foråret resulterede imidlertid ikke i en modernisering af ordningen, og ordningen er derfor under pres. Iværksættelsen af vederlag på USB løser ikke dette og er blot udtryk for en justering indenfor de eksisterende rammer." /copy-dan

De siger faktisk selv at loven er forældet :)
Gravatar #22 - Borg[One]
25. jan. 2007 14:06
#19 når de nu kan tjene de samme penge to gange - er det så ikke værd at gå efter?

Lidt ligesom at det ikke kan betale sig at have en produktions-virksomhed her i landet, da vores lønninger er alt for høje, så kan det heller ikke rigtig betale sig at købe sin musik mere.

Jeg betaler for musikken, via de medier jeg køber - så jeg støtter branchen rigeligt.
Sandsynligheden for at blive snuppet, er alt andet lige, relativ lille.

Personligt synes jeg det er mere interessant, at porno-industrien blomstrer som aldrig før - og det til trods for at det er den industri der er hårdest udsat for piratkopiering.
De formår altså med andre ord, at tjene penge - på et marked hvor deres materiale temmelig hurtigt devalueres.
Gravatar #23 - Crusie
25. jan. 2007 14:18
#22
ja men det er vel næppe af samme grund som med musikken... der render "piraterne" rundt med deres sabel og træben og råber "vi kopierer fordi vi ikke vil betale for dårligt produceret musik" - det er jo ikke fordi plottet i en pornofilm er banebrydende vel? personligt tror jeg bare at folk er blevet mere frigjorte en før mht porno - det er blevet mere acceptabelt at have porno.

<On topic>
tror sku snart vi skal have lavet en ordenlig revolution! teori og folk der sidder og whiner over det i et forum batter jo bare ikke... vi må enten vælge at gøre noget - eller også tror jeg bare vi må face facts...:(
</On topic>
Gravatar #24 - Borg[One]
25. jan. 2007 14:36
#23 problematikken er da nøjagtig den samme.
Musik:
Nick og Jay går sammen med en producer og indspille en ny fed CD.
PiratOle køber skiven, MP3'er den ud, og ligger den tilgængelig på TPB.
PiratVennerne downloader en gratis version af N&J's den nyeste.
N&J får ingen grunker for deres ellers råblærede skive.

Pr0n:
MamaSuckie & NickTheDick bliver optaget mens de dusker løs.
PiratFrede køber DVD'en, AVI'er den ud, og ligger den tilgængelig på TPB.
Den svedige gruppe PiratVenner downloader en gratis version af M&N den nyeste.
M&N får ingen grunker for deres lagengymnastik.

Resultatet for begge produkter er da nøjagtig det samme - bortset fra, at vi endnu ikke har hørt pr0n-branchen stille op på børneværelserne, med 10 advokater - og at porno-industrien rent faktisk formår at trække endnu flere penge ud af markedet end før.

Min pointe er blot, at musikindustrien måske skulle lure porno-industrien lidt i kortene, istedet for at kæmpe en umulig kamp.

Edit:
Problemet med din revolution er, at du har en meget tynd sag.
I bund og grund går al pirateri ud på at du kan få fat i noget materiale gratis.
Bagefter ligger man en masse rygsvømning til sagen, for at retfærdiggøre at man bryder loven, hvilket i sidste ende udvander argumenterne for ikke at indføre diverse afgifter, på forskellige ting.

Sagen i en nøddeskal: Hvis ingen rippede musik, og lagde det på en harddisk, hvor ville Copy-Dan så få argumenter fra, der skulle kunne binde en afgift til harddisk-mediet?
Gravatar #25 - -N-
25. jan. 2007 14:53
#20 Det mener de vel, at det gør i den forstand, at hvis du smadre orginalen, så køber du ikke en nye, så afgifter dækker vel for alle de klaphatte der har en ødelægger en kopi som ellers ville havde ødelagt organialen.

Men langt ude. Jeg går mere ind for ms's metode med at man får en gratis cd, hvis den man har går i stykker, fordi man stadig har licensen og dermed retten til at bruge produktet.
Når man køber en cd, så burde man købe retten til at lytte til matrialet og ikke bare cd'en.
Gravatar #26 - Törleif Val Viking
25. jan. 2007 14:53
Ender med at vi skal betale afgifter fordi vores hjerner kan gengive musik 100% nøjagtigt i vores hovede!
damn...
Gravatar #27 - kireru
25. jan. 2007 14:56
Og de penge man betaler i afgifter, går ikke til kunstnerne, men copy-dan?
Things that make you go hmm?
Gravatar #28 - trylleklovn
25. jan. 2007 14:58
#11
> Copy-dan's argument er, at man kan gemme musik på dem,
> og derfor er de afgiftspligtige, også selvom du putter
> kortet i dit digitalkamera og aldrig gemmer en MP3 derpå

Det er bestemt ikke for at forsvare copydan, men hvis ovenstående også er det gyldige argument for at have afgifter på CD-mediet, så er det da i princippet et ligeså godt argument for afgift på usb-nøgler og memorycards. Du KAN gemme musik derpå, men du kan også bruge det til andet. Akkurat som med CDROM skiver...


Ja, men afgiften på CD-R'er er også forældet.

Den skulle, da den blev indført, dække det "tab" der var ved at folk lovligt måtte kopiere fra biblioteket. (Og vist også lidt friere rammer for hvad man måtte kopiere til privat brug)

Så blev det ulovligt at kopiere fra biblioteket (og de andre rammer blev strammet op), så der reelt ikke længere er noget tab foresaget af lovlig kopiering. Men afgiften blev.
Gravatar #29 - myplacedk
25. jan. 2007 15:05
#24
Problemet med din revolution er, at du har en meget tynd sag.
I bund og grund går al pirateri ud på at du kan få fat i noget materiale gratis.
Bagefter ligger man en masse rygsvømning til sagen, for at retfærdiggøre at man bryder loven, hvilket i sidste ende udvander argumenterne for ikke at indføre diverse afgifter, på forskellige ting.

Nu snakker du om pirateri, det er ikke det, det handler om. Det handler om at folk der IKKE er pirater skal betale.

ALLE dem jeg kender, der køber blanke medier i Danmark, piratkopierer intet, eller minimalt. De fleste "pirater" køber vel nok deres medier i udlandet. Er det så ikke de uskyldige der betaler?

Hvorfor skal jeg betale afgift for medier til at tage backup på og memory-card til mit kamera?

Jer med store samlinger af piratmusik, -film, -porno osv: Hvor meget af det gemmer i på memorycards og mp3-sticks? Ingenting, vel?

Derfor er sagen ikke tynd. Afgiften er formålsløs, der er kun ét argument for den: Går den så går den.
Gravatar #30 - mew
25. jan. 2007 15:19
#28 enig.
[i]Ja, men afgiften på CD-R'er er også forældet.

Den skulle, da den blev indført, dække det "tab" der var ved at folk lovligt måtte kopiere fra biblioteket. (Og vist også lidt friere rammer for hvad man måtte kopiere til privat brug)

Så blev det ulovligt at kopiere fra biblioteket (og de andre rammer blev strammet op), så der reelt ikke længere er noget tab foresaget af lovlig kopiering. Men afgiften blev.[i]

[b]Men nu er mastodonten Copydan sat i gang. Og jeg tror ikke politikerne vil nedlægge det, eller fjerne livsgrundlaget for dem, uanset hvor skævt afgifterne rammer. (desværre)
Det næste bliver hardiske.[b]
Gravatar #31 - Sikots
25. jan. 2007 15:28
#22 Forskellen på porno og musik er:

Pornobranchen beskæftiger rigtigt mange folk, nogle bliver ikke betalt men arbejder frivilligt
Musikbranchen, der vil alle have penge utroligt nok.

Ulemperne er, at grundet der bliver lavet så meget porno, så bliver der også lavet en masse dårlig porno!
Forestil dig lige det scenarie i musikkens verden, eksempelvis hvis David Owe begyndte at udgive CD'er...
Gravatar #32 - Dijkstra
25. jan. 2007 16:17
Kom nu copydan. Lav et hukommelsestest på os. De der har brikker nok til at huske sange skal vel også betale!
Gravatar #33 - syrinx.dk
25. jan. 2007 16:27
Når jeg nu både har betalt mediaafgift (tidl. licens), OG afgift på min USB-nøgle, kan jeg vel bare hente løs af gratis musik med god samvittighed - jeg har jo allerede betalt for det TO gange (foruden de originale cd'er jeg også har betalt for)...
Gravatar #34 - XpShark
25. jan. 2007 16:40
#29
Helt enig.
Håber snart politikerne gør noget ved dette vandvid.

Hvis der kommer afgift på harddiske, så køber jeg konsekvent mit hardware i udlandet.

Ellers så tror jeg snart vi får forbud mod at have computere, mp3 afspillere m.m., da de jo kan indeholde og har mulighed for at kopiere musik og film. (Hvilket faktisk er indført i et land, som jeg desværre ikke kan huske)
Gravatar #35 - XxX
25. jan. 2007 16:46
#24

Nick og Jay går sammen med en producer og indspille en ny fed CD.


Ok kunne vi ikke godt starte med at komme med nogle realistiske scenarier istedetfor det der.. :)

Oooh...Til jer der vil købe jeres hardware i udlandet hvis de indfører afgift på harddiske mv.. Husk lige at Tyskland så vidt jeg husker på et tidspunkt indførte afgift på CD/DVD brændere fordi de kunne bruges til at kopiere musik med.

Såååå, Tyskland er ihvertfald ikke meget bedre med latterlige afgifter.

XxX
Gravatar #36 - TheThufir
25. jan. 2007 18:23
Hmm.. Tror jeg vil lave mine egne afgifter.. Fra nu af skal i allesammen betale mig 10kr for hver liter vand i bruger! :)
Gravatar #37 - XxX
25. jan. 2007 18:27
#36

Du er helt forkert på den..

Du skal opfinde en ny smag på saftevand, lave et saftevandskoncentrat og så forlange at folk skal betale 10 Kr pr liter i afgift fordi vandet KAN bruges til at blande i dit saftevandskoncentrat.

Skide være med at 99.9% af alle liter vand aldrig kommer i nærheden af dit saftevand for folk betaler dig jo kun for MULIGHEDEN for at blande det deri.

XxX
Gravatar #38 - TullejR
25. jan. 2007 18:41
#17

Ja! Vi betaler til Copy-Dan-crap for hver eneste kopi vi tager hos os. Jeg ved ikke hvor præcist i regnskabet afgiften er, men den er der et eller andet sted. Men det er vist _ikke_ papiret.
Gravatar #39 - bubbi83
25. jan. 2007 18:55
nu har jeg det!!
Symaskiner kan bruges til at kopiere tøjvarer!.. puha.. ekstra indtjening..
eller vent.. det er jo ikke KUN symaskinerne!.. tråd! der er den.. det er sy-tråden vi skal lægge afgift på! 50 øre pr. meter burde gøre det..

det er en syg verden vi lever i.. nogen der vil være med til at starte en ny op?.. vi skal bruge lidt jord, vand og vist også nogle dyr.. er der mere?
Gravatar #40 - fiskah
25. jan. 2007 18:59
Er det mig der er helt galt på den eller betaler vi her for at lægge ulovlige mp3 filer på USB drives eller hvordan? Dvs. jeg betaler for noget jeg ikke må alligevel?

Jeg synes til gengæld det er en god ide at gøre det lovligt at smide tonsvis af MP3 filer på, hvis man bare har betalt 4,29 i afgift :))
Gravatar #41 - Kian
25. jan. 2007 19:14
Ja her har vi jo så indbefattet af en forretning der i princippet kan sætte afgift på toiletpapir hvis nogen en dag fandt på at printe node-grafik på lokumsruller.

Nogle burde virkelig putte en bundprop op i røven på Copy-DAN og fortælle dem at livet er andet end en fritsvævende legeplads på luftkasteller.

Politiker? Politi? Anybody?
Gravatar #42 - trylleklovn
25. jan. 2007 19:14
#40 Du betaler for det tab, der er ved lovlig kopiering.
Hvad lovlig kopiering så er, det må du spørge CopyDan om. Så vidt jeg ved afskaffede de lovlig kopiering for nogle år siden.
Gravatar #43 - silencio
25. jan. 2007 19:32
Alle folk over 40 burde undervises i retmæssig brug af internet og elektronisk databehandling af udvalgte folk under 40, således at de stakkels gamle uvidende aber kan fjerne sig lidt fra skrivemaskinens verden og fatte BARE LIDT!
Gravatar #44 - ice2001
25. jan. 2007 19:51
man skulle have fundet på copy-dan skulle man, men det kræver vel venner på et politisk plan for at få så underlige regler igennem, og bevare forældet afgifter
Gravatar #45 - themuss
25. jan. 2007 20:03
Fandme godt jeg er med til at betale for ting som disse, når jeg køber en USB-stick: http://ekstrabladet.dk/flash/anmeldelser/musik/art...

SÅDAN JULIE!!!
Gravatar #46 - fiskah
25. jan. 2007 20:12
#42
Hvordan kan der være et tab ved lovlig kopiering? :)
Gravatar #47 - flywheel
25. jan. 2007 20:19
Ikke nok med at de egenhændigt har indført afgiften, de har også allerede "justeret"/hævet den.
Gravatar #48 - kurtadam
25. jan. 2007 20:55
#46 Hvis du ikke måtte tage en kopi af et lovligt indkøbt musiknummer/film, så skulle du købe den igen til fuld pris til hver type afspiller du ville høre/se den på. Da du "gerne" må tage en lovlig kopi, så skal du betale en afgift, for på den måde at kompensere kunstnerne og medieindustien for den indtægt de mister ved kopieringen - også selv om du ikke benyytter dig af den.
Så du skal altså betale for muligheden for at gøre noget lovligt, fordi det er lovligt.

Ja, det er altså logikken ;-)

#39 Ja, vi må heller se at komme igang. Jeg mener kun vi har syv dage.
Gravatar #49 - kurtadam
25. jan. 2007 20:59
#43 Hvornår giver du undervisning?
Gravatar #50 - demolition
25. jan. 2007 21:07
#31:
Forestil dig lige det scenarie i musikkens verden, eksempelvis hvis David Owe begyndte at udgive CD'er...

Det har han da allerede? Jeg har hørt de fleste af numrene da mit vækkeur spillede et nyt nummer fra pladen hver morgen (P3). Og ja, det er så slemt som man kunne forestille sig.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login