mboost-dp1

SXC - kezze

Ulovligt at udgive sig for en anden på nettet i Californien

- Via Ars Technica - , redigeret af Pernicious

1.000 dollars og et år i fængsel, det kan være prisen hvis man udgiver sig for en anden på nettet i Californien, USA.

Tidligere på måneden vedtog delstatsregeringen i Californien et nyt lovforslag, der skal afløse en gammel lov om identitetstyveri fra 1872, der kun dækker forfalskning af underskrifter.

Med det nye forslag vil personer, der online bevidst udgiver sig for en anden person, med det formål at true, svindle eller skade en person, nemmere kunne rammes af lovens lange arm.

Dette har dog allerede være grundlag for bekymring hos The Electronic Frontier Foundation, der frygter, at virksomheder vil forfølge folk der bruger denne slags redskaber til politiske handlinger.

Endnu er lovforslaget ikke endeligt vedtaget, men afventer godkendelse fra Californiens guvernør, Arnold Schwarzenegger.





Gå til bund
Gravatar #1 - bmxdk
24. aug. 2010 06:24
Bare lige for at få det på det rene.. Er det ikke også det herhjemme?
Gravatar #2 - Mort
24. aug. 2010 06:26
Så længe loven går ud på at straffe folk som udgiver sig for at være andre virkelige personer, så synes jeg det lyder som en god idé.

At opfinde et falsk navn, taget ud af luften, og bruge det for at være anonym - Det skal selvfølgelig ikke være ulovligt (For andre end australiere).
Gravatar #3 - anazonda
24. aug. 2010 06:28
Med det nye forslag vil personer, der online bevidst udgiver sig for en anden person, med det formål at true, svindle eller skade en person, nemmere kunne rammes af lovens lange arm.


Under forudsætning at det er netop dette, uanset om personen man udgiver sig for at være er ægte eller ej, er det fair nok med mig.

Men gad vidst om det har taget højdde for net identiteter, altså de identiteter mange påtager sig for at være anonyme online???

Go terminate.
Gravatar #4 - Rabonzo
24. aug. 2010 06:52
Jeg tror ikke det er ulovligt i danmark udover du får en løftet pegefinger. Har ikke set nogen blive fængslet efter at have lavet facebook profiler på kendte danskere og bagefter blive fængslet. Det er da sket et par gange efterhånden, men har ikke set nogle nyheder der har snakket om straffen for det.
Gravatar #5 - fidomuh
24. aug. 2010 07:00
#4

Det er ulovligt paa det plan, at den forurettede selv skal sagsoege dig.

#3

Problemet er vel mere at vi alle ved at det her kun er startskuddet for muligheden for at kraeve at alle er registrerede paa nettet :P
Gravatar #6 - anazonda
24. aug. 2010 07:09
fidomuh (5) skrev:
#3

Problemet er vel mere at vi alle ved at det her kun er startskuddet for muligheden for at kraeve at alle er registrerede paa nettet :P


Når du siger det på den måde kan jeg godt se problematikken, men jeg tror det vil blive PÆNT svært for regeringer at effektivt at inføre sådan et tiltag, da nettet jo i princippet er lovløst if forvejen.

Men jeg kan godt se det ja.
Gravatar #7 - knasknaz
24. aug. 2010 07:18
Jeg tilstår! Jeg er slet ikke døbt knasknaz.
*Finder 1000 dollars frem*
Gravatar #8 - gensplejs
24. aug. 2010 07:21
knasknaz (7) skrev:
Jeg tilstår! Jeg er slet ikke døbt knasknaz.
*Finder 1000 dollars frem*

Skidt med dukaterne... Du skal ind og ruske træmmer i et ÅR!!!
Gravatar #9 - fidomuh
24. aug. 2010 07:25
#6

Når du siger det på den måde kan jeg godt se problematikken, men jeg tror det vil blive PÆNT svært for regeringer at effektivt at inføre sådan et tiltag


Not at all.
Nettet er reguleret meget mere i lande der ikke er Danmark.

Fx i Kina vil det vaere super nemt. USA er maaske ikke ligesaa langt ude, men stort set alt kraever registrering af den ene eller anden art.

Hvis de beslutter sig for at lave noget RealIDLoginFancyPAnts service, saa er der ikke langt fra denne lov til at man nu *skal* bruge det paa sit website.

da nettet jo i princippet er lovløst if forvejen.


Langt fra saa lovloest som de fleste tror ;)

Men jeg kan godt se det ja.


Men altsaa, det er jo bare som BP-filteret. Jeg gaar bare og venter paa at de annoncerer at de eneste DNS man maa bruge i DK er deres. :)
Gravatar #10 - HenrikH
24. aug. 2010 07:27
Mort (2) skrev:
At opfinde et falsk navn, taget ud af luften, og bruge det for at være anonym - Det skal selvfølgelig ikke være ulovligt (For andre end australiere).

Men du skal dælme være kreativ, hvis du ikke skal risikere at ramme enten et virkeligt navn, eller en anden persons fiktive internetnavn, som de allerede er "kendt" med.
Gravatar #11 - arne_v
24. aug. 2010 08:02
fidomuh (5) skrev:
Problemet er vel mere at vi alle ved at det her kun er startskuddet for muligheden for at kraeve at alle er registrerede paa nettet


fidomuh (9) skrev:
USA er maaske ikke ligesaa langt ude, men stort set alt kraever registrering af den ene eller anden art.


Givet at man i USA ikke kan/vil finde de anslået 11 millioner mexicanere som opholder sig ulovligt i landet, så lyder det aldeles usandsynligt at USA kunne registrere alle netbrugere og kontrollere overholdelsen af en sådan regel.
Gravatar #12 - fidomuh
24. aug. 2010 08:04
#11

Givet at man i USA ikke kan/vil finde de anslået 11 millioner mexicanere som opholder sig ulovligt i landet


Relevans?

så lyder det aldeles usandsynligt at USA kunne registrere alle netbrugere og kontrollere overholdelsen af en sådan regel.


Not really.
Paalaeg alle lokale ISP'er at registrere datatrafik... Oh wait.
Jamen saa paalaegger vi dem at bruge en specifik DNS. Det er godt nok svaert ... *host*.
Dertil kommer saa en proxy?

Ja, det vil vaere umuligt at lave 100% sikkert, men for 98% af netbrugerne? Easy.

Ca en trillion gange nemmere end at lede hele landet igennem til fods.
Gravatar #13 - cryo
24. aug. 2010 12:06
Skulle vi ikke dreje denne tråd over i en flamewar om NemID? Det er jo en smule relateret, og vi har ikke haft en ordentlig flamewar siden seneste iPhone-relaterede post.
Gravatar #14 - SAN
24. aug. 2010 12:31
Jeg synes det er helt i orden at straffe folk for at give sig ud for at være andre virkelige personer, specielt hvis motivet er at true, bedrage, skade, eller på anden måde genere andre folk.

Det skal self ikke være ulovligt at være anonym, fx ved at kalde sig noget andet end ens rigtige navn.

Der er også forskel på at udgive sig for at være en specifik person, eller bare tage et tilfældigt navn, fx var der per 1. januar i år 1984 personer der hed Peter Hansen (i følge dst.dk) så man kan jo ikke sige at jeg prøver at give mig ud for at være dem allesammen hvis bare jeg tillægger mig dette navn på nettet!
Gravatar #15 - bbdk
24. aug. 2010 12:37
Hmm. Gad vide om pedojægerne bliver ramt af det her. Den vinkel håber jeg de har tænkt på.
USAs traditioner med hensyn til retspraksis taget i betragtning, kunne man måske forestille sig, at pedojægeren Julie Dancer, 26 år som udgiver sig for at være Denise Smith, 12 år, kunne komme i klemme i et modsøgsmål.
Frit opfundne navne, no need to google :)
Gravatar #16 - arne_v
31. aug. 2010 00:51
fidomuh (12) skrev:
Relevans?


Hvis ikke man vil gøre noget som har åbenlyst store økonomiske fordele, så er det svært at se at man ville gøre noget hvor det er svært at se fordelene.

fidomuh (12) skrev:

Not really.
Paalaeg alle lokale ISP'er at registrere datatrafik...


Hvis man ignorerer:
- juridiske problemer mellem federal og states
- den kendsgerning at bruger <> access point owner
- manglende muligheder for at håndhæve p.g.a. manglende registreringer
så er det nok ganske nemt.

fidomuh (12) skrev:
Ca en trillion gange nemmere end at lede hele landet igennem til fods.


Nu er der nok ikke nogen som forestiller sig at man skulle fysisk gennemlede landet for illegale.
Gravatar #17 - fidomuh
31. aug. 2010 08:08
#16

Hvis ikke man vil gøre noget som har åbenlyst store økonomiske fordele, så er det svært at se at man ville gøre noget hvor det er svært at se fordelene.


Hvordan giver det en 'aabenlys stor oekonomisk fordel' at soege efter 11 millioner illegale indvandrere?
Jeg kunne godt taenke mig at se en form for udregning paa hvordan det er rentabelt.

Hvis man ignorerer:
- juridiske problemer mellem federal og states


Patriot Act? :P

- den kendsgerning at bruger <> access point owner


Hamrende ligegyldigt?

- manglende muligheder for at håndhæve p.g.a. manglende registreringer


Hvor faar du da en ISP som ikke registrerer hvem der ejer linien?
Jeg kender ... Hmm.. Oh wait, ingen.

så er det nok ganske nemt.


Om det er nemt eller ej, er hamrende ligegyldigt.
Det er nemmere end at finde 11 millioner illegale indvandrere og det kan rent faktisk ogsaa lade sig goere.

Nu er der nok ikke nogen som forestiller sig at man skulle fysisk gennemlede landet for illegale.


Hvordan havde du saa forestillet dig at man skulle finde dem?
Det er ikke fordi man lige kan laegge ost ud og saa kommer de rendende... :)
Gravatar #18 - arne_v
6. sep. 2010 00:26
fidomuh (17) skrev:

Hvordan giver det en 'aabenlys stor oekonomisk fordel' at soege efter 11 millioner illegale indvandrere?
Jeg kunne godt taenke mig at se en form for udregning paa hvordan det er rentabelt.


Det er ikke gratis at undervise børn/unge, udbetale kontant hjælp etc..

Der er så også nogle af dem der betaler skat (på falsk CPR nummer), men det er kun en lille del.

Der er regnet på det mange gange. Tallene varierer mellem stort set ingen ting og 100B$+ om året.

fidomuh (17) skrev:

Hvis man ignorerer:
- juridiske problemer mellem federal og states


Patriot Act? :P


Omhandler ikke dette emne.

fidomuh (17) skrev:

- den kendsgerning at bruger <> access point owner


Hamrende ligegyldigt?


Altafgørende for diskussionen om at forhindre nogen i at udgive sig for andre.

fidomuh (17) skrev:

- manglende muligheder for at håndhæve p.g.a. manglende registreringer


Hvor faar du da en ISP som ikke registrerer hvem der ejer linien?
Jeg kender ... Hmm.. Oh wait, ingen.


Sikkert.

Men kender du det centrale US register over alle ISP'ere?

fidomuh (17) skrev:

Nu er der nok ikke nogen som forestiller sig at man skulle fysisk gennemlede landet for illegale.


Hvordan havde du saa forestillet dig at man skulle finde dem?
Det er ikke fordi man lige kan laegge ost ud og saa kommer de rendende... :)


Checke dem når man er i kontakt med dem..
Gravatar #19 - Flemhans
6. sep. 2010 05:21
Fint tiltag!
Gravatar #20 - fidomuh
6. sep. 2010 08:31
#18

Det er ikke gratis at undervise børn/unge, udbetale kontant hjælp etc..


Det er heller ikke gratis at skyde folk i ansigtet? I don't see your point.

Der er så også nogle af dem der betaler skat (på falsk CPR nummer), men det er kun en lille del.


Ah, saa problemet er at alle de illegale invandrere har deres boern i folkeskoler?

Der er regnet på det mange gange. Tallene varierer mellem stort set ingen ting og 100B$+ om året.


Jeg kan ikke se hvordan det vil give ekstra penge at fjerne billig arbejdskraft og bruge milliarder paa mandetimer.

Altafgørende for diskussionen om at forhindre nogen i at udgive sig for andre.


Nej, det er det ikke.
Trafikken tilhoerer ejeren af linien. Alt andet er idiotisk.

Du snakker om at kunne forhindre folk i at gaa online, og det kan du sagtens.
Jeg har vaeret en del steder hvor man skulle lave noget auth for at komme online, men det er maaske for 'svaert' for USA?

Men kender du det centrale US register over alle ISP'ere?


Du tror altsaa at ISP'erne giver baandbredde vaek gratis?
Det tvivler jeg serioest paa.

Ja, der er nogen steder hvor man har de her 56k modem'er, men selv der, er det ikke gratis.
OG de 0.00001% hvor der er en linie som bliver brugt uden at nogen har opdaget det, kan vi nok godt overse.

Checke dem når man er i kontakt med dem..


Saa aldrig?
Dvs 'lost cause' ?

Jeg kan se at du har en hel anden indgangsvinkel til handlingerne der vil kraeves for at fjerne alle de illegale indvandrere, saa mon ikke vi bare skal starte med at blive enige om at 'sidde og vente paa de kommer til en' ikke er det samme som at starte en stor eftersoegning?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login