mboost-dp1
TDC A/S
Det viser jo den magt politikerne har (og misbruger). De kan udstikke regler og retningslinier til højre og venstre som pålægger virksomheder og evt private store omkostninger og i værste fald økonomisk ruin, og det eneste politikerne gør er at trække på skuldrene og ændre loven hvis det viser sig at have været en tåbelig beslutning.
Staten burde punge ud til alle der bliver ramt hver gang det viser sig at de har lavet noget tåbeligt (selvom det nok bliver dyrt for statskassen).
Staten burde punge ud til alle der bliver ramt hver gang det viser sig at de har lavet noget tåbeligt (selvom det nok bliver dyrt for statskassen).
TDC udtaler, hvad vi alle har vidst i længere tid. Logningerne kan ikke bruges til en døjt hvis man blot tager de normale sikkerhedsforanstaltninger (falsk identitet, booker hotel værelse og hooker sig på deres wireless network - eller nogle af alle de hotspots der er rundt omkring).
Enig med #1, regeringen burde have lyttet til PROSA og IT-POL i disse tilfælde, som igen og igen har udtalt at logningsbekendtgørelsen er noget ubrugeligt bras.
Enig med #1, regeringen burde have lyttet til PROSA og IT-POL i disse tilfælde, som igen og igen har udtalt at logningsbekendtgørelsen er noget ubrugeligt bras.
yay nu kan vi tage hele den diskusion igen... kunne folk prøve at komme med nogle forslag til hvordan vi kunne udbedre problemerne? For udover at lekvidere alle uintelligente og uduelige mennesker kan jeg ikke se en løsning (aka i den stil som det sker i filmen "Hvordan slipper vi af med de andre"). Flertallet er jo overbeviste om at øget overvågning er løsningen! Hvordan får man dem overbevist om noget andet?? jeg spørger fordi der fra tid til anden er nogle her på newz der har nogle interessante ideer.
Jeg vil ikke mene det er politikernes skyld vi har fået den her bekendtgørelse sat i værk..
Politikerne udfører deres arbejde, specielt Lene Espersen som jeg efterhånden er ret glad for som justistminister.. hendes opgave er at beskytte borgerne og sørge for lovgivningen og det er det hun prøver med det her tiltag.. at hun så ikke er uddannet indenfor it eller har tilstrækkeligt stort kendskab til det er der hvor filmen knækker
Jeg kan sagtens se hvorfor det er vigtigt at kunne optrævle terrorenheder, der opererer i dk via internettet.. men samtidig vil jeg også gerne beholde det fede ved internettet, nemlig anonymitet..
Så hold op med at beskylde politikerne, med mindre i selv har en bedre løsning i baghånden
Politikerne udfører deres arbejde, specielt Lene Espersen som jeg efterhånden er ret glad for som justistminister.. hendes opgave er at beskytte borgerne og sørge for lovgivningen og det er det hun prøver med det her tiltag.. at hun så ikke er uddannet indenfor it eller har tilstrækkeligt stort kendskab til det er der hvor filmen knækker
Jeg kan sagtens se hvorfor det er vigtigt at kunne optrævle terrorenheder, der opererer i dk via internettet.. men samtidig vil jeg også gerne beholde det fede ved internettet, nemlig anonymitet..
Så hold op med at beskylde politikerne, med mindre i selv har en bedre løsning i baghånden
#3 du kan evt. få dem (flere tallet af folk der tror på sloganet mere overvågning er godt) overbevist om det modsatte når uafhængig organisationer laver uvildige undersøgelser der på peger det manglende/ønskede resultat.
Men med den attitude DK har lagt for dagen de sidste år, så skal de (politikerne og medierne) nok "afvise kritiken" og kalde de på gældende organisationer nogen værre amatøre med en politisk dagsorden. Hvilket i mange tilfælde er noget fis ! Og et udtryk for politikernes utilstræklighed og arrogance.
Som Zin også har sagt så gjore PROSA og IT-POL hvad de kunne for at fortælle politikerne hvor ukompetent det er at have lange lister med tvivlsomt data.
Men i DK er vi jo ALTID de bedste, fordi vi er de rigeste, og det må jo ligsom betyde vi er bedre og klogere end ALLE andre fordi alle andre bare er misundelige ... tsk tsk
Men med den attitude DK har lagt for dagen de sidste år, så skal de (politikerne og medierne) nok "afvise kritiken" og kalde de på gældende organisationer nogen værre amatøre med en politisk dagsorden. Hvilket i mange tilfælde er noget fis ! Og et udtryk for politikernes utilstræklighed og arrogance.
Som Zin også har sagt så gjore PROSA og IT-POL hvad de kunne for at fortælle politikerne hvor ukompetent det er at have lange lister med tvivlsomt data.
Men i DK er vi jo ALTID de bedste, fordi vi er de rigeste, og det må jo ligsom betyde vi er bedre og klogere end ALLE andre fordi alle andre bare er misundelige ... tsk tsk
#4
Jeg har en bedre løsning: Lad være med at indføre denne logning. Det bliver billigere for internetudbbyderne, og effekten af den rent sikkerhedsmæssigt, er alligevel den samme, som hvis den ikke bliver indført.
Som en ekstra gevinst, så undgår vi at opsamle data om lovlydige borgere, som alligevel højst sandsynligt ender med at blive misbrugt på et tidspunkt.
Jeg har en bedre løsning: Lad være med at indføre denne logning. Det bliver billigere for internetudbbyderne, og effekten af den rent sikkerhedsmæssigt, er alligevel den samme, som hvis den ikke bliver indført.
Som en ekstra gevinst, så undgår vi at opsamle data om lovlydige borgere, som alligevel højst sandsynligt ender med at blive misbrugt på et tidspunkt.
#4
Nej det er ej.
Det er roegsloer og spild af penge.
Det eneste formaal er at hun har en paranoid fantasi om at alle der ikke vil overvaages er rabiate terrorister som loeber rundt og puler smaa boern i roeven.
Okay? Og hvordan tror du den her lov hjaelper?
LAd mig hjaelpe dig: INTET ! ... :)
Det er spild af tid og penge, og de ved det.
Hvis de ikke ved det, saa er det jo godt at alle med et gram af forstand paa omraadet sidder og skriger det ind i hovedet paa dem..
TOR, Relakks, etc.
Der er masser af anonymitet.
Det kan de ikke tage fra os, uden at kraenke vores ytringsfrihed, men det skal de nok goere bugt med ogsaa.. Bare rolig :)
Ah ja, for jeg maa ikke sige det er en daarlig loesning medmindre jeg selv har en loesning?
Okay, min loesning:
Indfoer doedsstraf for alle lovovertraedelser.
Maa jeg gerne sige at det er en daarlig loesning nu?
Hvis deres forslag var det jeg foreslog her, maatte jeg saa gerne sige at det var en daarlig loesning, uden at have et andet forslag?
For slet ikke at tale om at det jo ikke er en loesning anyway :)
#6
Desvaerre, du byder ikke paa en alternativ loesning paa problemet.
Derfor kan vi ikke tage dit raad serioest .. :)
hendes opgave er at beskytte borgerne og sørge for lovgivningen og det er det hun prøver med det her tiltag..
Nej det er ej.
Det er roegsloer og spild af penge.
Det eneste formaal er at hun har en paranoid fantasi om at alle der ikke vil overvaages er rabiate terrorister som loeber rundt og puler smaa boern i roeven.
Jeg kan sagtens se hvorfor det er vigtigt at kunne optrævle terrorenheder, der opererer i dk via internettet..
Okay? Og hvordan tror du den her lov hjaelper?
LAd mig hjaelpe dig: INTET ! ... :)
Det er spild af tid og penge, og de ved det.
Hvis de ikke ved det, saa er det jo godt at alle med et gram af forstand paa omraadet sidder og skriger det ind i hovedet paa dem..
men samtidig vil jeg også gerne beholde det fede ved internettet, nemlig anonymitet..
TOR, Relakks, etc.
Der er masser af anonymitet.
Det kan de ikke tage fra os, uden at kraenke vores ytringsfrihed, men det skal de nok goere bugt med ogsaa.. Bare rolig :)
Så hold op med at beskylde politikerne, med mindre i selv har en bedre løsning i baghånden
Ah ja, for jeg maa ikke sige det er en daarlig loesning medmindre jeg selv har en loesning?
Okay, min loesning:
Indfoer doedsstraf for alle lovovertraedelser.
Maa jeg gerne sige at det er en daarlig loesning nu?
Hvis deres forslag var det jeg foreslog her, maatte jeg saa gerne sige at det var en daarlig loesning, uden at have et andet forslag?
For slet ikke at tale om at det jo ikke er en loesning anyway :)
#6
Desvaerre, du byder ikke paa en alternativ loesning paa problemet.
Derfor kan vi ikke tage dit raad serioest .. :)
#4
Der er jeg så lidt anderledes. Hvor mange tænker: "hvordan kan vi optrævle terrorenheder, der opererer i dk via internettet?". Så er min tanke: "Hvorfor er de overhoved her?". Det samme med den nye kniv lov der er snak om. Jeg er sådan set ikke intreseret i at politiet står på gaden og gennemsøger alle. Jeg er mere intreseret i hvorfor de unge vælger at gå med kniv. Når man ved det, så kan man finde en løsning. Politiet er IKKE løsningen.
Også til topic:
Det kan godt være det er politikernes job og sikre freden herhjemme, men de skal ikke komme med forslag, som ikke kan lade sig gøre. Det er fint at have en ide, men spørg lige en person som ved noget om det først, inden I vedtager det.
Der er jeg så lidt anderledes. Hvor mange tænker: "hvordan kan vi optrævle terrorenheder, der opererer i dk via internettet?". Så er min tanke: "Hvorfor er de overhoved her?". Det samme med den nye kniv lov der er snak om. Jeg er sådan set ikke intreseret i at politiet står på gaden og gennemsøger alle. Jeg er mere intreseret i hvorfor de unge vælger at gå med kniv. Når man ved det, så kan man finde en løsning. Politiet er IKKE løsningen.
Også til topic:
Det kan godt være det er politikernes job og sikre freden herhjemme, men de skal ikke komme med forslag, som ikke kan lade sig gøre. Det er fint at have en ide, men spørg lige en person som ved noget om det først, inden I vedtager det.
#7 jeg kan ikke tage dit indlæg seriøst.. jo din kommentar til #6 vil jeg gerne tilslutte mig :)
Du må gerne sige det er noget hø hun har lavet, det er i øjeblikket en af de eneste muligheder for at fortælle hende og de resterende politikere løsningen ikke fungerer..
Men tror du virkelig de sidder derinde på borgen og kigger på en kasse med penge og tænker "Hvad ville den sjoveste måde at destruere disse penge være?"
Vi har jo flere gange set at vi har terrorister her i dk og hvis vi bare siger "Det går nok" så ender vi en dag med en sømbombe på strøget eller sådan noget og det vil JEG ihvertfald ikke kunne li, omend jeg bor i Kbh eller ej
Kan vi blive enige om at disse terrorister har en uudtømmelig kilde til information vi alle kender som internettet? Kan vi blive enige om at vi alle sætter spor når vi render rundt på nettet? Dog er vi anonyme, men vi sætter jo alle et lille fingeraftryk..
Og kan vi sidst men ikke mindst blive enige om at når man render rundt og kigger på Al-Queda hjemmesider og bomber om TATP eller hvad det nu hedder og store nytårsknallerter, så har man højest sandsynligt ikke rent mel i posen og skal stoppes?
Kom med en løsning på hvordan vi lige finder de her ekstremister.. så vil jeg gerne stemme på dig som minister
Du må gerne sige det er noget hø hun har lavet, det er i øjeblikket en af de eneste muligheder for at fortælle hende og de resterende politikere løsningen ikke fungerer..
Men tror du virkelig de sidder derinde på borgen og kigger på en kasse med penge og tænker "Hvad ville den sjoveste måde at destruere disse penge være?"
Vi har jo flere gange set at vi har terrorister her i dk og hvis vi bare siger "Det går nok" så ender vi en dag med en sømbombe på strøget eller sådan noget og det vil JEG ihvertfald ikke kunne li, omend jeg bor i Kbh eller ej
Kan vi blive enige om at disse terrorister har en uudtømmelig kilde til information vi alle kender som internettet? Kan vi blive enige om at vi alle sætter spor når vi render rundt på nettet? Dog er vi anonyme, men vi sætter jo alle et lille fingeraftryk..
Og kan vi sidst men ikke mindst blive enige om at når man render rundt og kigger på Al-Queda hjemmesider og bomber om TATP eller hvad det nu hedder og store nytårsknallerter, så har man højest sandsynligt ikke rent mel i posen og skal stoppes?
Kom med en løsning på hvordan vi lige finder de her ekstremister.. så vil jeg gerne stemme på dig som minister
#8 jeg er enig med dig i at politiet er sidste løsning til at opretholde lov og orden, når alle andre tiltag slår fejl.. men i første omgang er det jo ikke justitsministerens job at forebygge de her terroristers fritidsbeskæftigelser
Jeg vil også give dig ret i at hun burde ha undersøgt hvad hendes tiltag indbefattede.. det var lidt derhen jeg ville med #4, at hun og MANGE andre politikere mangler rådgivere, der ved hvad de snakker om
Jeg vil også give dig ret i at hun burde ha undersøgt hvad hendes tiltag indbefattede.. det var lidt derhen jeg ville med #4, at hun og MANGE andre politikere mangler rådgivere, der ved hvad de snakker om
#9:
Ja, terrorister har adgang til en uendelig stor mængde information. Det har vi også, inklusive Pentagon og div. andre. At de ikke kan finde ud af at bruge denne på en sådan måde så de kan finde terroristerne er ikke mit problem.
Der er dog stadig det logiske problem i din metode; Vores fodspor kan let forfalskes, eller vi kan benytte et af de utallige hotspots i McDonalds og dermed ikke blive opdaget alligevel.
Logning af trafik på Internettet er meningsløst.
Stop det.
Ja, terrorister har adgang til en uendelig stor mængde information. Det har vi også, inklusive Pentagon og div. andre. At de ikke kan finde ud af at bruge denne på en sådan måde så de kan finde terroristerne er ikke mit problem.
Der er dog stadig det logiske problem i din metode; Vores fodspor kan let forfalskes, eller vi kan benytte et af de utallige hotspots i McDonalds og dermed ikke blive opdaget alligevel.
Logning af trafik på Internettet er meningsløst.
Stop det.
#9
Og hvad tror du seriøst sker hvis vi nu forhindrede teroristerne i DK i at få adgang til internette??
Teroristerne finder andre veje i at få informationen. Og der findes altid andre veje. De er jo ikke dumme. Hvis du vidste at hvergang du brugte dit dankort i en boghandel, blev der sendt en mail til politier, så ville du nok lade være med at købe "Hvordan man laver bomber" bogen. Men det er ikke så svært at få den bragt ind i landet af anden vej.
Det eneste denne lov gør er at gemme lovlydige borgers oplysninger, for teroristerne vil bare lade være med at bruge internette til "ulovlige" formål.
Og hvad tror du seriøst sker hvis vi nu forhindrede teroristerne i DK i at få adgang til internette??
Teroristerne finder andre veje i at få informationen. Og der findes altid andre veje. De er jo ikke dumme. Hvis du vidste at hvergang du brugte dit dankort i en boghandel, blev der sendt en mail til politier, så ville du nok lade være med at købe "Hvordan man laver bomber" bogen. Men det er ikke så svært at få den bragt ind i landet af anden vej.
Det eneste denne lov gør er at gemme lovlydige borgers oplysninger, for teroristerne vil bare lade være med at bruge internette til "ulovlige" formål.
#9 Nej det kan vi ikke, siden hvornår skal nysgerrighed straffes som terrorisme?
Og nej de har nok ikke siddet og overvejet hvordan de hurtigst kunne få brugt en masse penge. Derimod har de helt sikkert siddet og overvejet hvordan de bedst og mest synligt kunne dække deres egen røv i tilfælde af et terror angreb.
På den her måde kan de sige at de har gjort alt hvad der kunne gøres for at forhindre et sådan angreb. Selvom alle eksperterne står og siger at det var fuldstændigt ubrugeligt.
Og nej de har nok ikke siddet og overvejet hvordan de hurtigst kunne få brugt en masse penge. Derimod har de helt sikkert siddet og overvejet hvordan de bedst og mest synligt kunne dække deres egen røv i tilfælde af et terror angreb.
På den her måde kan de sige at de har gjort alt hvad der kunne gøres for at forhindre et sådan angreb. Selvom alle eksperterne står og siger at det var fuldstændigt ubrugeligt.
Problematikken jeg gerne vil have en løsning til er: hvordan får man dem der ikke ved en skid om emnet til at lytte til dem der gør?? For mig er det tydeligt at politikernes vigtigste job er at blive genvalgt og ikke en skid andet. Så når befolkningen er skarpe som teskeer er det jo ikke nødvendigt andet end at lyde godt, fx syntes jeg at willy og helle var meget gode til at ævle i valgkampen. jeg sp et 20min interview med sidstnævnte hvor der ikke blev sagt noget som helst(en skill jeg virkeligt godt gad at have).
@#9
Sjovt du siger det... jeg tænker faktisk tit på om det reelt ikke er det de gør!
@#9
Men tror du virkelig de sidder derinde på borgen og kigger på en kasse med penge og tænker "Hvad ville den sjoveste måde at destruere disse penge være?"
Sjovt du siger det... jeg tænker faktisk tit på om det reelt ikke er det de gør!
Jeg har faktisk en anden løsning som jeg tror er bedre.
Teroristerne er jo sure på os af en grund. Man kunne starte med at spørge dem hvorfor? Og derefter spørge hvordan man kan gøre det godt igen? Det kan man så bruge de mange mill på at gøre. Oprettelse af skoler, hospitaler osv er sikkert en løsning de gerne vil tage imod.
Teroristerne er jo sure på os af en grund. Man kunne starte med at spørge dem hvorfor? Og derefter spørge hvordan man kan gøre det godt igen? Det kan man så bruge de mange mill på at gøre. Oprettelse af skoler, hospitaler osv er sikkert en løsning de gerne vil tage imod.
#11
Jeg har ikke 100% styr på internettrafik, selvom jeg måske burde ha det når jeg er webprogrammør.. men altså jeg kan næsten garantere dig for at med den rette løsning kan man finde ud af det.. men jeg siger ikke den her logning er løsningen..
#12
Har jeg sagt vi skal klippe deres internetkabel over? Nej, vi skal netop lade dem undersøge og lede, og ved nys om at der har været et mistænksomt antal besøg på specielle sider, skal der sættes en undersøgelse i gang.. og hvis det viser sig der er grund til yderligere mistanke omkring en forbrydelse, så skal de slå til og fælde forbryderne, gerne INDEN de begår forbrydelsen..
Minder mig lidt om Minority Report egentlig :) men altså..
#13
Nysgerrighed skal ikke straffes, som du kan læse ovenfor så skal der ikke installeres en mekanisk arm med et stempel hvor der står "Terrorist" med rødt, som flyver ud og rammer en i panden, når man går ind på howtomakebombs.com
#14
Ja det ville egentlig være rart med nogle mennesker der vidste hvad de foretog sig.. tror problemmet ligger i at man "uddanner" sig til politiker og så tager den post man får tildelt, hvis man bliver valgt..
Det burde måske være sådan at man uddannede sig indenfor hvad man nu ville og SÅ kunne man melde sig som politikker, udelukkende indenfor ens interessefelt.. for så ville vi måske have nogle mennesker der kunne finde ud af tingene på posten
Mht. at forebygge terrorisme og ekstremisters had, så er deres holdning (så vidt jeg ved) meget lig hitlers.. nemlig at vi er urene og vantro.. så der er jo intet vi kan gøre.. hvis vi render og bygger skoler, vil ekstremisterne bare påstå skolen er farlig og forkert...
Tror stadig på vi skal hjælpe dem med at bygge en ordentlig infrastruktur, men der skal nok gå nogle år før ekstremisterne ikke er så populære dernede længere og stille vil blive mere rolige.. de må skam gerne ha deres religion, man kan bare ikke leve et liv efter en bibel
Jeg har ikke 100% styr på internettrafik, selvom jeg måske burde ha det når jeg er webprogrammør.. men altså jeg kan næsten garantere dig for at med den rette løsning kan man finde ud af det.. men jeg siger ikke den her logning er løsningen..
#12
Har jeg sagt vi skal klippe deres internetkabel over? Nej, vi skal netop lade dem undersøge og lede, og ved nys om at der har været et mistænksomt antal besøg på specielle sider, skal der sættes en undersøgelse i gang.. og hvis det viser sig der er grund til yderligere mistanke omkring en forbrydelse, så skal de slå til og fælde forbryderne, gerne INDEN de begår forbrydelsen..
Minder mig lidt om Minority Report egentlig :) men altså..
#13
Nysgerrighed skal ikke straffes, som du kan læse ovenfor så skal der ikke installeres en mekanisk arm med et stempel hvor der står "Terrorist" med rødt, som flyver ud og rammer en i panden, når man går ind på howtomakebombs.com
#14
Ja det ville egentlig være rart med nogle mennesker der vidste hvad de foretog sig.. tror problemmet ligger i at man "uddanner" sig til politiker og så tager den post man får tildelt, hvis man bliver valgt..
Det burde måske være sådan at man uddannede sig indenfor hvad man nu ville og SÅ kunne man melde sig som politikker, udelukkende indenfor ens interessefelt.. for så ville vi måske have nogle mennesker der kunne finde ud af tingene på posten
Mht. at forebygge terrorisme og ekstremisters had, så er deres holdning (så vidt jeg ved) meget lig hitlers.. nemlig at vi er urene og vantro.. så der er jo intet vi kan gøre.. hvis vi render og bygger skoler, vil ekstremisterne bare påstå skolen er farlig og forkert...
Tror stadig på vi skal hjælpe dem med at bygge en ordentlig infrastruktur, men der skal nok gå nogle år før ekstremisterne ikke er så populære dernede længere og stille vil blive mere rolige.. de må skam gerne ha deres religion, man kan bare ikke leve et liv efter en bibel
Hvorfor laver regeringen (og PET) ikke bare en aftale med Google.
Google ved i forvejen hvor alle internet brugere surfer rundt. Og de få bruger aktiviteter som google endnu ikke kender til det har de masser af datakapacitet til også at gemme.
Så det er vist bare et spørgsmål om at få lavet de rette aftaler, i stedet for at pålægge nye "statestik amatører" at de også skal til at gemme på data, data som de ikke ved hvad de reelt kan bruge til, eller som de ikke gider at finde uad af havd de kan bruge til, og derfor ikke gider at kigge på dem, men bare nøjes med at gemme dem.
Lad nu Google få alle de data, de gider ovenikøbet også at læse dem alle sammen.
Så kan PET bare lave en forespørgsel på Google hver gang de keder sig: "Er der nogen terrorister der er i gang med et eller andet i dag?"
Og så får de svaret!!! Så enkelt kan DE gøres.
At Google det er da hvad alle vi andre gør, når vi vil vide et eller andet!!!
Google ved i forvejen hvor alle internet brugere surfer rundt. Og de få bruger aktiviteter som google endnu ikke kender til det har de masser af datakapacitet til også at gemme.
Så det er vist bare et spørgsmål om at få lavet de rette aftaler, i stedet for at pålægge nye "statestik amatører" at de også skal til at gemme på data, data som de ikke ved hvad de reelt kan bruge til, eller som de ikke gider at finde uad af havd de kan bruge til, og derfor ikke gider at kigge på dem, men bare nøjes med at gemme dem.
Lad nu Google få alle de data, de gider ovenikøbet også at læse dem alle sammen.
Så kan PET bare lave en forespørgsel på Google hver gang de keder sig: "Er der nogen terrorister der er i gang med et eller andet i dag?"
Og så får de svaret!!! Så enkelt kan DE gøres.
At Google det er da hvad alle vi andre gør, når vi vil vide et eller andet!!!
Loven er lige så ubrugelig og latterlig som forslaget om totalt forbud med at gå med knive.
Det er bare den automatisk reaktion som man åbenbart har som politiker i dag på en begivenhed.
Resultatet af disse reaktioner, kan ikke bruges til andet end at politikerne kan bevise at de "gør noget".
Desværre er det os der skal betale for det i den sidste ende når vi med vores internet abb.
Det er bare den automatisk reaktion som man åbenbart har som politiker i dag på en begivenhed.
Resultatet af disse reaktioner, kan ikke bruges til andet end at politikerne kan bevise at de "gør noget".
Desværre er det os der skal betale for det i den sidste ende når vi med vores internet abb.
#4 Du er GLAD for Lene?
Bevares, hvis man foretrækker endnu en politiker ikke har modet til at forholde sig til fakta.
Men omvendt styrer hun jo direkte efter de populære valg, uanset hvor mange saglige og vel dokumenterede, er der for at det er forkert.
Jeg er træt af at landet skal styres stemme målinger, mave fornemmelser, sound bites. Demokratiet er små defekt i vores version. IMHO burde det ikke være en uoplyst pøpel, eller rige firmaer etc. som der sætter dagsordenen af politikere der af forskellige grunde(eller bare mangel på hjerne) vælger at ignorere gode råd fra folk som rent faktisk har forstand på det der nu besluttes noget om.
Bevares, hvis man foretrækker endnu en politiker ikke har modet til at forholde sig til fakta.
Men omvendt styrer hun jo direkte efter de populære valg, uanset hvor mange saglige og vel dokumenterede, er der for at det er forkert.
Jeg er træt af at landet skal styres stemme målinger, mave fornemmelser, sound bites. Demokratiet er små defekt i vores version. IMHO burde det ikke være en uoplyst pøpel, eller rige firmaer etc. som der sætter dagsordenen af politikere der af forskellige grunde(eller bare mangel på hjerne) vælger at ignorere gode råd fra folk som rent faktisk har forstand på det der nu besluttes noget om.
Er det kun hver 500. datapakke, der skal logges? Så smuldrer jo hele fundamentet for loven (som om, det ikke allerede er smuldret) !
Hvis grunden til logning er på sigt at kunne trække data ud og følge dem, der måske, i bedste fald, har været i nærheden af tvivlsomt materiale - jamen, så kan man altså ikke længere følge dette slavisk...
Lad os antage et "forbrydermønster":
"Forbryder X" surfer dagligt nettet helt som alle andre, og læser alle de tillidsstemplede sider. Men ind imellem (ikke med fast frekvens, men et par gange om ugen), planlægger han (I KLARTEKST!!) en forbrydelse med en ven på en UKRYPTERET LINJE.
Når denne forbrydelse så har fundet sted, så skal den udøvende magt så igennem datapakker. Sandsynligheden for at den interessante datapakke er logget, er jo nu noget lavere, især, da eks. IRC ikke er kendt for at sende mange pakker afsted.
Samtidig besværliggøres opklaringsarbejdet, da mønsteret nu er sværere at finde - måske opsnapper de 5-6 datapakker ud af 25.000. Men iblandt de 25.000 mulige datapakker er altså almindelig trafik til Elgigantens hjemmeside, etc.
Moralen er altså: Selvom det er meget usandsynligt, at de kan bruge logningen til noget som helst, så kan du sikre dig yderligere ved at spille på tilfældighederne: Mens du planlægger en forbrydelse, så surf lidt rundt...!
FAN-FUCKING-TASTISK!
Oh, well.. Nu føler jeg mig da mere sikker :)
Hvis grunden til logning er på sigt at kunne trække data ud og følge dem, der måske, i bedste fald, har været i nærheden af tvivlsomt materiale - jamen, så kan man altså ikke længere følge dette slavisk...
Lad os antage et "forbrydermønster":
"Forbryder X" surfer dagligt nettet helt som alle andre, og læser alle de tillidsstemplede sider. Men ind imellem (ikke med fast frekvens, men et par gange om ugen), planlægger han (I KLARTEKST!!) en forbrydelse med en ven på en UKRYPTERET LINJE.
Når denne forbrydelse så har fundet sted, så skal den udøvende magt så igennem datapakker. Sandsynligheden for at den interessante datapakke er logget, er jo nu noget lavere, især, da eks. IRC ikke er kendt for at sende mange pakker afsted.
Samtidig besværliggøres opklaringsarbejdet, da mønsteret nu er sværere at finde - måske opsnapper de 5-6 datapakker ud af 25.000. Men iblandt de 25.000 mulige datapakker er altså almindelig trafik til Elgigantens hjemmeside, etc.
Moralen er altså: Selvom det er meget usandsynligt, at de kan bruge logningen til noget som helst, så kan du sikre dig yderligere ved at spille på tilfældighederne: Mens du planlægger en forbrydelse, så surf lidt rundt...!
FAN-FUCKING-TASTISK!
Oh, well.. Nu føler jeg mig da mere sikker :)
Det jeg er mest forundret over i denne nyhed er følgende:
- At det er en teknisk umulighed at logge på hoteller.
- At det skal koste så meget
Jeg arbejder i en ganske lille virksomhed hvor vi sætter trådløst internet op på bl.a. campingpladser.
Vi tilbyder vores produkt som overholder logningsbekendtgørelsen via vores egen logningsserver. Alt dette fås til under 5000,-.
Derfor kan jeg ikke forstå de tidligere nyheder der har været om at det skulle koste 100.000 eller mere at logge på et hotel. Med vores løsning ville dette også kunne gøres for under 5000,-. Og vi logger ALLE pakker, ikke kun 1 ud af 500.
Er dybt chokeret.
(ud over det er jeg også imod logningen og mener heller ikke den kan bruges til noget.)
- At det er en teknisk umulighed at logge på hoteller.
- At det skal koste så meget
Jeg arbejder i en ganske lille virksomhed hvor vi sætter trådløst internet op på bl.a. campingpladser.
Vi tilbyder vores produkt som overholder logningsbekendtgørelsen via vores egen logningsserver. Alt dette fås til under 5000,-.
Derfor kan jeg ikke forstå de tidligere nyheder der har været om at det skulle koste 100.000 eller mere at logge på et hotel. Med vores løsning ville dette også kunne gøres for under 5000,-. Og vi logger ALLE pakker, ikke kun 1 ud af 500.
Er dybt chokeret.
(ud over det er jeg også imod logningen og mener heller ikke den kan bruges til noget.)
#9
Det undrer mig ikke, du er jo ikke interesseret i at man paapeger at en "loesning" faktisk slet ikke er en loesning og egentligt bare spild af penge? :)
Det maa jeg jo ikke for dig?
Jeg har jo ikke en "magisk" loesning der virker.
Nejda, jeg kan meget hurtigt se at hun er inkopetent som justitsminister og generelt ikke boer vaere et organ i lovgivningen.
Okay, jamen saa lad os da laase alle folk inde i deres huse og indsaette 100% overvaagning alle steder, samt spore alle folk med GPS'er.
Det er en loesning der vil virke, i modsaetning til deres galimatias her.
Jada.
Jada, medmindre man bruger en de mange 100000000 muligheder for at vaere 100% anonym.
Du siger altsaa, at alle der interesserer sig for forebyggelse af terror / bomber / random, eller blot er interesseret i de muligheder der ligger bag, eller blot finder emnerne interessante, er terrorister?
Jamen, saa forstaar jeg bedre at du kan lide Lene E., i er jo begge forrykte :)
Og indtil jeg har den magiske loesning, som du ioevrigt allerede godt ved hvad er, saa skal vi tage til takke med galimatias fra alle hjoerner?
JEbus, du burde ikke have lov til at stemme saa :)
jeg kan ikke tage dit indlæg seriøst..
Det undrer mig ikke, du er jo ikke interesseret i at man paapeger at en "loesning" faktisk slet ikke er en loesning og egentligt bare spild af penge? :)
Du må gerne sige det er noget hø hun har lavet, det er i øjeblikket en af de eneste muligheder for at fortælle hende og de resterende politikere løsningen ikke fungerer..
Det maa jeg jo ikke for dig?
Jeg har jo ikke en "magisk" loesning der virker.
Men tror du virkelig de sidder derinde på borgen og kigger på en kasse med penge og tænker "Hvad ville den sjoveste måde at destruere disse penge være?"
Nejda, jeg kan meget hurtigt se at hun er inkopetent som justitsminister og generelt ikke boer vaere et organ i lovgivningen.
Vi har jo flere gange set at vi har terrorister her i dk og hvis vi bare siger "Det går nok" så ender vi en dag med en sømbombe på strøget eller sådan noget og det vil JEG ihvertfald ikke kunne li, omend jeg bor i Kbh eller ej
Okay, jamen saa lad os da laase alle folk inde i deres huse og indsaette 100% overvaagning alle steder, samt spore alle folk med GPS'er.
Det er en loesning der vil virke, i modsaetning til deres galimatias her.
Kan vi blive enige om at disse terrorister har en uudtømmelig kilde til information vi alle kender som internettet?
Jada.
Kan vi blive enige om at vi alle sætter spor når vi render rundt på nettet?
Jada, medmindre man bruger en de mange 100000000 muligheder for at vaere 100% anonym.
Dog er vi anonyme, men vi sætter jo alle et lille fingeraftryk..
Og kan vi sidst men ikke mindst blive enige om at når man render rundt og kigger på Al-Queda hjemmesider og bomber om TATP eller hvad det nu hedder og store nytårsknallerter, så har man højest sandsynligt ikke rent mel i posen og skal stoppes?
Du siger altsaa, at alle der interesserer sig for forebyggelse af terror / bomber / random, eller blot er interesseret i de muligheder der ligger bag, eller blot finder emnerne interessante, er terrorister?
Jamen, saa forstaar jeg bedre at du kan lide Lene E., i er jo begge forrykte :)
Kom med en løsning på hvordan vi lige finder de her ekstremister.. så vil jeg gerne stemme på dig som minister
Og indtil jeg har den magiske loesning, som du ioevrigt allerede godt ved hvad er, saa skal vi tage til takke med galimatias fra alle hjoerner?
JEbus, du burde ikke have lov til at stemme saa :)
#32> læs nyheden...
Hoteller som udbyder internet til deres logerende skal logge...
Og det er det de mener er "teknisk umuligt"...
Og som sagt arbejder jeg med det, og har haft samtaler med både advokater og it & telestyrelsen. Så jeg ved godt hvad der skal logges og hvad det koster.. Og VORES løsning koster som sagt kun en brøkdel af det andre påstår det koster.
Hoteller som udbyder internet til deres logerende skal logge...
Og det er det de mener er "teknisk umuligt"...
Og som sagt arbejder jeg med det, og har haft samtaler med både advokater og it & telestyrelsen. Så jeg ved godt hvad der skal logges og hvad det koster.. Og VORES løsning koster som sagt kun en brøkdel af det andre påstår det koster.
#33
I know, men havde misset at de mente lige netop det var umuligt :)
Ah, saa forstaar jeg godt du undrer dig, men jeg tror vi er inde paa at det ikke er teknisk muligt at spore datatrafik endegyldigt.
Uanset hvor meget de "lytter med", saa kan traffikken krypteres og smides over andre netvaerk.
Det er nok dette de mener, da det, sjovt nok, er teknisk muligt at goere noget som ISP'erne allerede goer :D
Hvad paastaar de da det koster?
Jeg har ikke set nogen hoteller udtale sig om priser endnu.. ( ikke nogen serioese priser ihvertfald )
Det eneste jeg har set er ISP'er der udtaler sig om kostprisen, hvorfor det er ret naturligt at JERES loesning kun koster en broekdel .. :)
Hoteller som udbyder internet til deres logerende skal logge...
I know, men havde misset at de mente lige netop det var umuligt :)
Og det er det de mener er "teknisk umuligt"...
Ah, saa forstaar jeg godt du undrer dig, men jeg tror vi er inde paa at det ikke er teknisk muligt at spore datatrafik endegyldigt.
Uanset hvor meget de "lytter med", saa kan traffikken krypteres og smides over andre netvaerk.
Det er nok dette de mener, da det, sjovt nok, er teknisk muligt at goere noget som ISP'erne allerede goer :D
Og som sagt arbejder jeg med det, og har haft samtaler med både advokater og it & telestyrelsen. Så jeg ved godt hvad der skal logges og hvad det koster.. Og VORES løsning koster som sagt kun en brøkdel af det andre påstår det koster.
Hvad paastaar de da det koster?
Jeg har ikke set nogen hoteller udtale sig om priser endnu.. ( ikke nogen serioese priser ihvertfald )
Det eneste jeg har set er ISP'er der udtaler sig om kostprisen, hvorfor det er ret naturligt at JERES loesning kun koster en broekdel .. :)
#33
Omg, jeg er alt for traet til at kunne laese dine indlaeg ordentligt.. -.-
Nu er jeg med paa det hele :P
Tag mit indlaeg #34 mere generelt, end direkte, da jeg skippede dine tal i dit indlaeg :P
Men 100k? Tjoh, en ordentlig loesning koster vaesentligt mere end 5k.
Alene en UPS til at supporte servere koster mere end 5k :P
Men jeg vil tro at smaa 50K vil vaere rigeligt, ogsaa selvom et hotel er en vaesentligt stoerrelse at arbejde med :P
Men det kan jo vaere at de mener hotel-kaeder, hvilket jo saa vil vaere billigt med 100k :D
Omg, jeg er alt for traet til at kunne laese dine indlaeg ordentligt.. -.-
Nu er jeg med paa det hele :P
Tag mit indlaeg #34 mere generelt, end direkte, da jeg skippede dine tal i dit indlaeg :P
Men 100k? Tjoh, en ordentlig loesning koster vaesentligt mere end 5k.
Alene en UPS til at supporte servere koster mere end 5k :P
Men jeg vil tro at smaa 50K vil vaere rigeligt, ogsaa selvom et hotel er en vaesentligt stoerrelse at arbejde med :P
Men det kan jo vaere at de mener hotel-kaeder, hvilket jo saa vil vaere billigt med 100k :D
#33>
En af de mest skræmmende ting ved den nye lov, er at det netop er småfirmaer som det du f.eks. arbejder i (2-4 personer iflg. cvr.dk) - eller måske ligefrem små hjemmelavede ad-hoc løsninger på kollegier/boligforeninger, der skal stå og opsamle og "sikkert" opbevare disse informationer. Det er en guldgrube at hacke systeme som disse - det burde være en opgave en central statsejet enhed med skærpet sikkerhed og veldefinerede procedurer håndterede.
Jeg har intet personligt imod dig eller dit firma, men jeg har selv arbejdet i et lille it firma og jeg kender godt til hvordan det virker med kvalitet når deadline nærmer sig og prisen skal holdes nede.
En af de mest skræmmende ting ved den nye lov, er at det netop er småfirmaer som det du f.eks. arbejder i (2-4 personer iflg. cvr.dk) - eller måske ligefrem små hjemmelavede ad-hoc løsninger på kollegier/boligforeninger, der skal stå og opsamle og "sikkert" opbevare disse informationer. Det er en guldgrube at hacke systeme som disse - det burde være en opgave en central statsejet enhed med skærpet sikkerhed og veldefinerede procedurer håndterede.
Jeg har intet personligt imod dig eller dit firma, men jeg har selv arbejdet i et lille it firma og jeg kender godt til hvordan det virker med kvalitet når deadline nærmer sig og prisen skal holdes nede.
Ubrugelig lov, og flere og flere programmer krypterer jo traffiken som default anyway.
Tag skype som eksempel, traffiken er krypteret der, hvad får de ud af at se IP1 har haft kontakt med IP2, de kan absolut intet se hvad selve dataene har været.
Jeg mener hvis man har tænkt sig at lave terror i dk, så kan de vel for fanden bare mødes fysisk og snakke om tingene, så er de da 100% sikker på ikke at blive overvåget.
For mig er alle de har laterlige ubrugelige love tæt på at være værre for ens personlig frihed end problemet med terror angreb i dk.
Tag skype som eksempel, traffiken er krypteret der, hvad får de ud af at se IP1 har haft kontakt med IP2, de kan absolut intet se hvad selve dataene har været.
Jeg mener hvis man har tænkt sig at lave terror i dk, så kan de vel for fanden bare mødes fysisk og snakke om tingene, så er de da 100% sikker på ikke at blive overvåget.
For mig er alle de har laterlige ubrugelige love tæt på at være værre for ens personlig frihed end problemet med terror angreb i dk.
#38: Det er også alt, regeringen har tænkt sig at bruge lovgivningen til - og ydermere mindes jeg, at denne bekendtgørelse kun må tages i brug hvis der mistænkes et brud på terrorlovgivningen - altså, kun hvis du har siddet og snakket med Osama selv.
Dette gør hele sagen til noget helt andet fordi Osama og Co. er dermed de eneste der skal beskytte sig fra sådanne metoder - som de f.eks. kan gøre ved at benytte hotspots eller trådløst internet på hoteller... Så bekendtgørelsen er, sorry to say, 100% ubrugelig. :-)
Dette gør hele sagen til noget helt andet fordi Osama og Co. er dermed de eneste der skal beskytte sig fra sådanne metoder - som de f.eks. kan gøre ved at benytte hotspots eller trådløst internet på hoteller... Så bekendtgørelsen er, sorry to say, 100% ubrugelig. :-)
tænkte at dette måske var noget for folk der tror at dette tiltag har nogen som helst virkning... og så til de terrorister der læser med her: http://www.itpol.dk/sager/polippix/vejledning
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund