mboost-dp1
TDC A/S
... er jeg den eneste der føler at 100mbps i 2020 er ret uambitiøst :/
- men rart at TDC trods alt har indset at kobber IKKE er fremtiden, så er der da lys forude trods alt.
- men rart at TDC trods alt har indset at kobber IKKE er fremtiden, så er der da lys forude trods alt.
#2
Det er så nu en eller anden skal sige at intet er gratis.
Men det korte af det lange er: Det at man ikke betaler for det, betyder at det er gratis. Det er definitionen af ordet.
Det som ER interessant i den forbindelse, er om de samlede omkostninger ved fiber er passende. Det må folk jo selv vurdere, i mit tilfælde er det et rigtigt godt og billigt produkt.
Det er så nu en eller anden skal sige at intet er gratis.
Men det korte af det lange er: Det at man ikke betaler for det, betyder at det er gratis. Det er definitionen af ordet.
Det som ER interessant i den forbindelse, er om de samlede omkostninger ved fiber er passende. Det må folk jo selv vurdere, i mit tilfælde er det et rigtigt godt og billigt produkt.
Hvem kan forklare fordelen ved TDC's fiberløsning og Waoo's løsning.
Med Waoo får en fiberen ind i en boks og ethernet ud af boksen.
Ud af samme boks får man også coax.
Med TDC får man en fiberen ind i en boks som giver noget coax kabeltv ud som så skal splittes og i et kabelmodem med router og trådløst for at få ethernet ud.
Er der nogen som kan fortælle om det giver ping eller hastighedsulemper?
For mig virker det lidt hul i hovedet med sådan en løsning, Så skal der stå 2 bokse og bruge strøm og jeg ønsker ikke at bruge en tdc router til noget som helst.
Med Waoo får en fiberen ind i en boks og ethernet ud af boksen.
Ud af samme boks får man også coax.
Med TDC får man en fiberen ind i en boks som giver noget coax kabeltv ud som så skal splittes og i et kabelmodem med router og trådløst for at få ethernet ud.
Er der nogen som kan fortælle om det giver ping eller hastighedsulemper?
For mig virker det lidt hul i hovedet med sådan en løsning, Så skal der stå 2 bokse og bruge strøm og jeg ønsker ikke at bruge en tdc router til noget som helst.
Jeg tror at man skal tage denne udmelding ud fra den betragtning at TDC nu er pålagt at give kunder i Dong området fiber, hvis visse krav er opfyldt.
Dette kan have en negativ effekt i resten af landet for TDC, hvor kunder føler at de bliver ignoreret ved ikke også at blive tilbudt fiber (på trods af at TDC har masser af fiber rundt omkring i landet). Disse kunder vil hoppe over på fiberselskaberne ved førstkommende lejlighed, og disse kunder vil være mindre tilbøjelige til at skifte tilbage til TDC senere - med mindre TDC også tilbyder landsdækkende fiber.
Så det er (efter min mening) modvilligt at TDC nu siger at kobber ikke holder i længden, og at det kun er for at lave positiv spin på afgørelsen i Dong området, og for at bremse op for en potentiel stor kundeflugt i provinsen.
Dette kan have en negativ effekt i resten af landet for TDC, hvor kunder føler at de bliver ignoreret ved ikke også at blive tilbudt fiber (på trods af at TDC har masser af fiber rundt omkring i landet). Disse kunder vil hoppe over på fiberselskaberne ved førstkommende lejlighed, og disse kunder vil være mindre tilbøjelige til at skifte tilbage til TDC senere - med mindre TDC også tilbyder landsdækkende fiber.
Så det er (efter min mening) modvilligt at TDC nu siger at kobber ikke holder i længden, og at det kun er for at lave positiv spin på afgørelsen i Dong området, og for at bremse op for en potentiel stor kundeflugt i provinsen.
NerdDeveloper (3) skrev:Og så går der 10-15 år indtil de indrømmer at asynkrone forbindelser ikke er fremtiden.
Kan du ikke forklare hvad ulempen ved asynkrone forbindelser er?
Det er altid fedt at få noget teknisk om modulationsformer og lag-1 teknik, og jeg er overrasket over at en udvikler kender noget til det; de plejer ellers gerne at kegle rundt i tekniske begreber, til stor morskab og frustration - det ødelægger jo deres troværdighed når der pløres rundt selv simple - men vigtige - forskelle.
I mellemtiden kan jeg så forberede et skriv om asymmetriske forbindelser, hvor jeg snakker om liniers hastigheder på upstream og downstream siden, og hvordan nogen synes at f.eks. 10/10 Mbps ser fint ud.
NerdDeveloper (3) skrev:Og så går der 10-15 år indtil de indrømmer at asynkrone forbindelser ikke er fremtiden.
nah, når der er sket et generationsskifte, og de der bliver født idag med fiber i blodet, kommer til toppen/supportere, så jeg vil sige 30 år+
luuuuu (14) skrev:#13
Blev "linier" ikke udfaset til fordel for "linjer" for nogle år tilbage? :]
Dansk-Engelsk
substantiv <-n, -r, -rne>, <-n, -r, -rne>
"linie" anerkendes ikke af Dansk Sprognævn
Det er da kun fordi mange folk idag ikke kan finde ud af at stave mere, så må tåbelige Dansk Sprognævn rette ind for at please pøblen.
Skal vi også til at stave mayonnaise som majonæse, bare fordi det nu er tilladt.
luuuuu (14) skrev:Blev "linier" ikke udfaset til fordel for "linjer" for nogle år tilbage? :]
Du er heller ikke heeelt sikker? :-)
Jeg er totalt hægtet af moderne SMS sprog - I didn't get the memo. Jeg bliver ved med at skrive linie i mange år endnu. Også selvom det nok snart bliver til 'omglinkz0rzzz'.
"linje" anerkendes ikke af mig.
Har du ellers en kommentar til asymmetrisk vs. asynkron?
luuuuu (14) skrev:Du skal ikke komme her og tro du er noget værd du. Så bliver du kørt over.
Jeg ligger flad mod asfalten, det er sjældent jeg bliver pwned så hårdt herinde. Tak fordi du virkeligt bankede mig på plads!
Med den voldsomme omni-indsigt kunne det være fedt at høre din mening om det jeg kommenterede på - så kan det være jeg lærer flere ting på en dag! :-)
Nize (13) skrev:Kan du ikke forklare hvad ulempen ved asynkrone forbindelser er?
Der går nok lige et par timer inden han svarer.. Linjen er ikke færdig med at downloade gårsdagens pr0n.. ;)
På et ikke officielt niveau, internt mellem virksomheder, så er det da ½-1 år siden at TDC havde planer om at lave så mange steder med vDSL som muligt, for så nemmere at kunne skifte over til fiberinstallationer. Da vDSL kan levere fuld hastighed inden for 400m, men fiber skulle kunne gøre det inden for 500m. Og så er det da også en god detalje at fuld fiberhastighed gerne skulle være 1 terabit op/ned. Hvis altså der ikke er flaske halse andre steder.
Men gad vide om Terra nu stadig vil komme og sige at kobber da stadig sagtens kan være lige så godt som fiber?
Uanset, så er det da dejligt at TDC endelig gider at lade folk vide at vi her i Danmark også engang vil kunne få et næsten landsdækkende fibernet før eller siden. Pt. så vidt jeg ved, så gider TDC kun at fokusere på de områder hvor at andre fiberudbydere rent faktisk udkonkurrere TDC, så vil de overveje at ligge fiber ind.
Men gad vide om Terra nu stadig vil komme og sige at kobber da stadig sagtens kan være lige så godt som fiber?
Uanset, så er det da dejligt at TDC endelig gider at lade folk vide at vi her i Danmark også engang vil kunne få et næsten landsdækkende fibernet før eller siden. Pt. så vidt jeg ved, så gider TDC kun at fokusere på de områder hvor at andre fiberudbydere rent faktisk udkonkurrere TDC, så vil de overveje at ligge fiber ind.
Cyberguyen (18) skrev:Det er da kun fordi mange folk idag ikke kan finde ud af at stave mere, så må tåbelige Dansk Sprognævn rette ind for at please pøblen.
Begrundelsen er ellers fin: I brynje, vilje og pulje er fonetikken (udtalen) ligesom i linje. I familie, kemikalie og komedie er udtalen blødere. De har gjort det for at simplificere udtale/stave-retningslinjerne.
Men det ser grimt ud - linje. Linie er det rigtige i min verden, men jeg hader de der røde linjer under forkert-stavede ord :(
Jeg mener ikke Terra har 'forsvaret kobber' så meget som han (som jeg) har gjort opmærksom på at indtil der er en sund forretning, og folk der er villige til at betale hvad det koster, så er kobber et mere reelt produkt.
Det holder ikke for evigt - men det holder indtil der sker et skred i villigheden til at poste penge (også fra forbrugerens side) i fiber.
Og dem der har Stofanet til ingen penge om måneden står ikke i kø for at få fiber.
Fiber er stadig et nørdbehov ifht. den brede befolkning. Ellers ville udrulningen jo være i fuld gang...
Det holder ikke for evigt - men det holder indtil der sker et skred i villigheden til at poste penge (også fra forbrugerens side) i fiber.
Og dem der har Stofanet til ingen penge om måneden står ikke i kø for at få fiber.
Fiber er stadig et nørdbehov ifht. den brede befolkning. Ellers ville udrulningen jo være i fuld gang...
Det har han heller ikke. Folk elsker bare at misforstå og fordreje alt hvad han siger så de kan afspore debatten.Nize (27) skrev:Jeg mener ikke Terra har 'forsvaret kobber' så meget som han (som jeg) har gjort opmærksom på at indtil der er en sund forretning, og folk der er villige til at betale hvad det koster, så er kobber et mere reelt produkt.
Staten burde indføres forsyningspligt af fiber ligesom der er ved elektricitet. Samtidigt kunne man måske også undgå at der engang kommer dobbelte fiberlinjer, så samfundet ikke skal spilde ressourcer på at grave vejene op flere gange.
Off-topic:
Den korrekte stavemåde siden 2001 er linje med J, men det er jo ikke en lovgivning..
Den nuværende definition er en tåget forklaring vedr. den forgående vokals "længde": http://sproget.dk/svarbase/SV00005070
Off-topic:
Den korrekte stavemåde siden 2001 er linje med J, men det er jo ikke en lovgivning..
Den nuværende definition er en tåget forklaring vedr. den forgående vokals "længde": http://sproget.dk/svarbase/SV00005070
Plat, at det er en plan fra en regeringen der skal få dem overbevidst..
Viser hvor klamt et monopol selvskab det er, når de "håber" på at brugerne vil have det på moderat niveau.
Viser hvor klamt et monopol selvskab det er, når de "håber" på at brugerne vil have det på moderat niveau.
#20
Tjo min personlige mening er at det hverken er fiberforbindelsers synkrone eller symmetriske båndbredde der gør dem værd at have.
Derimod er den væsentlig lavere roundtrip klart at foretrække over *DSL og Coax. Jeg må indrømme det er den ting jeg savner allermest fra den tid jeg havde fiber. Det er ikke noget man umiddelbart lægger mærke til før det ligepludselig er væk.
Alting foregår bare det hurtigere. Websites bliver indlæst hurtigere, spil kører hurtigere. Alt er godt. Alt var godt... Nu er det sort og trist.
"Men det er kun 20ms +/-5", siger du. Jo, men det er 20ms +/-5 ved hver evigt eneste nye forbindelse du opretter, og når man tager i betragtning hvor serielt det er at, for eksempel, indlæse websites, så er det lige pludselig mange ms der ryger hver eneste gang. Specielt hvis webudviklerne ikke overholder best practices.
Tjo min personlige mening er at det hverken er fiberforbindelsers synkrone eller symmetriske båndbredde der gør dem værd at have.
Derimod er den væsentlig lavere roundtrip klart at foretrække over *DSL og Coax. Jeg må indrømme det er den ting jeg savner allermest fra den tid jeg havde fiber. Det er ikke noget man umiddelbart lægger mærke til før det ligepludselig er væk.
Alting foregår bare det hurtigere. Websites bliver indlæst hurtigere, spil kører hurtigere. Alt er godt. Alt var godt... Nu er det sort og trist.
"Men det er kun 20ms +/-5", siger du. Jo, men det er 20ms +/-5 ved hver evigt eneste nye forbindelse du opretter, og når man tager i betragtning hvor serielt det er at, for eksempel, indlæse websites, så er det lige pludselig mange ms der ryger hver eneste gang. Specielt hvis webudviklerne ikke overholder best practices.
Nize (27) skrev:Fiber er stadig et nørdbehov ifht. den brede befolkning. Ellers ville udrulningen jo være i fuld gang...
Hvad er det for noget TDC propaganda.
Hvis vi skal bryste os af at være et IT forgangsland, så er det da essentielt at infrastrukturen er sikret. Der er stadig folk der må leve med en 256kbit forbindelse eller værre, fordi der ikke er andet end ringe kobber. Hvis man forventer at nogle virksomheder skulle placere sig i udkantsdanmark, så er der vel netop for IT virksomheder særligt vigtigt at forbindelsen ikke bliver et problem. Derudover kan almindelige forbrugere sagtens få glæde af hurtig download, når det kommer til VoIP, VOD, streaming o.l. medieforbrug.
Hvad er det vi venter på? Det er ikke noget der tyder på at behovet går ned eller forsvinder lige foreløbig. Tværtimod er vi allerede bagud.
Jeg tror sådan set ISP'erne er rimelig ligeglade med om folk/virksomheder bosætter sig i udkantsdanmark. Det er et politisk mål at få folk til at bosætte sig derude, så det må også være en politisk beslutning at få fiber derud hvis det er det der skal til.trylleklovn (32) skrev:Hvis man forventer at nogle virksomheder skulle placere sig i udkantsdanmark, så er der vel netop for IT virksomheder særligt vigtigt at forbindelsen ikke bliver et problem.
Til dem der siger at fiber er "nørd-behov" ... Arrrh...
Før vi købte hus og fik mulighed for fiber, havde vi IPTV gennem TDC (Home-something? Vi fik det dengang det hed TDC-TV)
Anyhow, den 10/2 linie de kunne levere var ALT for sløv, desuden så var HD-kanaler fuldstændig spild af penge, da båndbredden simpelthen ikke var der - så flyttede vi ca 1200 meter, fik fiber - og nu sidder jeg med 40/40 (55/60) og kan vise 3 HD kanaler uden det mindste jitter samtidig med at jeg har fuld tryk på internettet ...
Og så er det sgu ligemeget om jeg var Hr og Fru DK og kunne nøjes med en 15/15 ...
- Og nåja, før gav vi 950 kr/mdr - nu giver vi 600/mdr :P
- edit -
Kan huske dengang vi fik 512/256 kbit .. NØJ! Det var hurtigt :P
Før vi købte hus og fik mulighed for fiber, havde vi IPTV gennem TDC (Home-something? Vi fik det dengang det hed TDC-TV)
Anyhow, den 10/2 linie de kunne levere var ALT for sløv, desuden så var HD-kanaler fuldstændig spild af penge, da båndbredden simpelthen ikke var der - så flyttede vi ca 1200 meter, fik fiber - og nu sidder jeg med 40/40 (55/60) og kan vise 3 HD kanaler uden det mindste jitter samtidig med at jeg har fuld tryk på internettet ...
Og så er det sgu ligemeget om jeg var Hr og Fru DK og kunne nøjes med en 15/15 ...
- Og nåja, før gav vi 950 kr/mdr - nu giver vi 600/mdr :P
- edit -
Kan huske dengang vi fik 512/256 kbit .. NØJ! Det var hurtigt :P
Cyberguyen (8) skrev:Er der nogen som kan fortælle om det giver ping eller hastighedsulemper?
Det gør det. Ethvert punkt på vejen giver forsinkelse. To ens giver ikke så meget som hvis signalet også skal moduleres (og pakkerne evt. brydes op), men enhver overgang igennem en boks giver dig en lille forsinkelse af signalet.
Nize (13) skrev:Kan du ikke forklare hvad ulempen ved asynkrone forbindelser er?
Ulempen er vel at det du sender ikke er synkront med det du modtager? Så det porno du vil have ender hos naboen, mens fætter Kurts gedeporno ender hos dig?
Cyberguyen (18) skrev:luuuuu (14) skrev:#13
Blev "linier" ikke udfaset til fordel for "linjer" for nogle år tilbage? :]
Dansk-Engelsk
substantiv <-n, -r, -rne>, <-n, -r, -rne>
"linie" anerkendes ikke af Dansk Sprognævn
Det er da kun fordi mange folk idag ikke kan finde ud af at stave mere, så må tåbelige Dansk Sprognævn rette ind for at please pøblen.
Skal vi også til at stave mayonnaise som majonæse, bare fordi det nu er tilladt.
Sjovt nok så netop linie, som kunne staves som linje besluttede man at fjerne den ene halvdel af to ord, som det faktisk gav mening at tillade begge stavemåder af.
Hvorimod netop mayonaise og majonæse har så lidt til fælles, at det ingen mening giver at have begge to.
[offtopic]
Må støtte op om #36. Jeg har aldrig før set stavemåden "linie".
[ontopic]
#4
100 mbit til ALLE, også til Lars Landmand på den yderste kyst på Anholt, synes jeg faktisk er ret ambitiøst til 2020. Det er jo minimums kravet her. Idag kan han kun få <512kb.
Det betyder også at 90% af befolkningen nok kan få +10 gbit.
Må støtte op om #36. Jeg har aldrig før set stavemåden "linie".
[ontopic]
#4
100 mbit til ALLE, også til Lars Landmand på den yderste kyst på Anholt, synes jeg faktisk er ret ambitiøst til 2020. Det er jo minimums kravet her. Idag kan han kun få <512kb.
Det betyder også at 90% af befolkningen nok kan få +10 gbit.
#7 (#37)
Kunne også være noget med at TDC er forpligtet til at grave fiber ned for andre udbydere, da det er deres infrastruktur:
http://newz.dk/tdc-taber-sag-i-teleklagenaevnet
Gælder dog kun inden for 30m til TDC's egen infrastruktur.
Kunne også være noget med at TDC er forpligtet til at grave fiber ned for andre udbydere, da det er deres infrastruktur:
http://newz.dk/tdc-taber-sag-i-teleklagenaevnet
Gælder dog kun inden for 30m til TDC's egen infrastruktur.
Målet skal vel være, at TV-skærmen bliver knudepunktet for alting. Og min store drøm er, at de iglere, kaldet "kalbel-TV udbydere" kan blive fordrevet for tid og evighed, så vi kan vælge vores tv-kanaler frit fra nettet og kun betale for det vi vil se og høre.
Alt dette kan bl.a. kun ske ved at TDC lægger sig ned og overgiver sig. Der er alt for få der styrer spillet og derfor ikke konkurrence nok indenfor bredbånd.
Alt dette kan bl.a. kun ske ved at TDC lægger sig ned og overgiver sig. Der er alt for få der styrer spillet og derfor ikke konkurrence nok indenfor bredbånd.
fennec (38) skrev:[offtopic]
Må støtte op om #36. Jeg har aldrig før set stavemåden "linie".
Du har aldrig set den lille havfrue antager jeg så? Eller sejlet med en stor del af de danske færger? Eller kørt med bus?
Meget fint at de ændrer en stavemåde, men vi har ret mange steder stavet med i i stedet for j. Skal vi så også til at omdøbe alle dem?
@Dem der snakker om TDC kontra andre på fiber så er TDC tilbage på deres monopol i Nordsjælland med opkøbet af DONGs net, og er derfor specielle, netop da de har dette monopol.
I vil aldrig se at fiberselskaberne vil blive bonket i hovedet med samme monopollovgivning, derimod vil TDC kunne undgå den i visse områder, såfremt fiber her når en høj nok udbredelse. Men så længe de sidder hårdt på infrastrukturen i Nordsjælland, vil de være underlagt monopollovgivningen i hvert fald her.
#38, Du er født i 1979 og har aldrig set stavemåden "linie"?
Det er da ret godt klaret, eftersom det har været tilladt indtil 2001. Og hvad med Linie 3? Dem må du da have hørt om.
Du kommer måske heller ikke så meget på nettet?
Google Trends
Det er da ret godt klaret, eftersom det har været tilladt indtil 2001. Og hvad med Linie 3? Dem må du da have hørt om.
Du kommer måske heller ikke så meget på nettet?
Google Trends
#5
Nej ikke helt endnu:
http://erhverv.tdc.dk/enterprise/element.php?dogta...
Jeg talte for et halvt år siden med en medarbejder fra TDC da vi skulle flytte telefonnummer fra et andet selskab, et hovednummer med seks undernumre, medarbejderen kom med et tilbud på en en ISDN2 linie. Så de har ikke helt droppet ISDN.
Vi endte hos et andet selskab med en mobil løsning.
Edit: Som internetadgang ISDN har de droppet :-)
Nej ikke helt endnu:
http://erhverv.tdc.dk/enterprise/element.php?dogta...
Jeg talte for et halvt år siden med en medarbejder fra TDC da vi skulle flytte telefonnummer fra et andet selskab, et hovednummer med seks undernumre, medarbejderen kom med et tilbud på en en ISDN2 linie. Så de har ikke helt droppet ISDN.
Vi endte hos et andet selskab med en mobil løsning.
Edit: Som internetadgang ISDN har de droppet :-)
Som luksus menneske kunne det da være super sweet af have en 50/50 så ville jeg være mere end glad. Lige nu har jeg en 15/1
Dog kun indtil at Telenor kan få mulighed for at bruge tdc's VDSL, så hopper jeg op, ihvertfald i Upload.
Vil gerne kunne hente filer hjemme fra, min NAS uden det tager en krig for en simpel lille fil.
Dog kun indtil at Telenor kan få mulighed for at bruge tdc's VDSL, så hopper jeg op, ihvertfald i Upload.
Vil gerne kunne hente filer hjemme fra, min NAS uden det tager en krig for en simpel lille fil.
Well ja, men der er stor forskel på <30m, og så etablering af fiber gratis til alle :) Det var det jeg undrede mig over.fennec (39) skrev:#7 (#37)
Kunne også være noget med at TDC er forpligtet til at grave fiber ned for andre udbydere, da det er deres infrastruktur:
http://newz.dk/tdc-taber-sag-i-teleklagenaevnet
Gælder dog kun inden for 30m til TDC's egen infrastruktur.
Er det din mening eller har du nogle kilder på de påstande?HenrikH (41) skrev:@Dem der snakker om TDC kontra andre på fiber så er TDC tilbage på deres monopol i Nordsjælland med opkøbet af DONGs net, og er derfor specielle, netop da de har dette monopol.
I vil aldrig se at fiberselskaberne vil blive bonket i hovedet med samme monopollovgivning, derimod vil TDC kunne undgå den i visse områder, såfremt fiber her når en høj nok udbredelse. Men så længe de sidder hårdt på infrastrukturen i Nordsjælland, vil de være underlagt monopollovgivningen i hvert fald her.
For 2 år siden havde jeg 15/15 VDSL hos Struernet, købt igennem TDC, så jeg kan ikke se hvad der skulle holde Telenor fra også at købe de forbindelse igennem TDC?kimsondergaard (44) skrev:Dog kun indtil at Telenor kan få mulighed for at bruge tdc's VDSL, så hopper jeg op, ihvertfald i Upload.
Magten (46) skrev:For 2 år siden havde jeg 15/15 VDSL hos Struernet, købt igennem TDC, så jeg kan ikke se hvad der skulle holde Telenor fra også at købe de forbindelse igennem TDC?
Godt spørgsmål. Ved det ikke, Snakkede med en af dem der sidder der inde forleden. og han vidste ikke noget om hvornår. Men håber da på det bedste. Det norske telenor har det allerede så vidst jeg har kunne læse mig til.
fennec (38) skrev:[offtopic]
Må støtte op om #36. Jeg har aldrig før set stavemåden "linie".
Så har du først lært at stave efter 2001???
Nize (13) skrev:Kan du ikke forklare hvad ulempen ved asynkrone forbindelser er?
Det er altid fedt at få noget teknisk om modulationsformer og lag-1 teknik, og jeg er overrasket over at en udvikler kender noget til det; de plejer ellers gerne at kegle rundt i tekniske begreber, til stor morskab og frustration - det ødelægger jo deres troværdighed når der pløres rundt selv simple - men vigtige - forskelle.
I mellemtiden kan jeg så forberede et skriv om asymmetriske forbindelser, hvor jeg snakker om liniers hastigheder på upstream og downstream siden, og hvordan nogen synes at f.eks. 10/10 Mbps ser fint ud.
Principielt ikke et kæmpe problem, dog tror flere ISP'er, TDC inkl. at det giver mening at give fx 20/1, da de åbenbart tror at folk kun fokusere på download hastighed. At der så i visse tilfælde vil blive en begrænsning af download hastigheden pga upload er for lille er så en anden sag.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund