mboost-dp1
unknown
Svar fra TDC:
Jeg kan forsikre Newz.dk om, at for så vidt angår TDC, som er den dominerende ADSL-udbyder, så er det kun TDC selv, der overvåger netværket - og det sker kun af drifthensyn. Dvs. man holder øje med, om netværket er "oppe" eller "nede", og der bliver muligvis lavet statistikker på trafikmængder, men der er ingen - absolut ingen - der holder øje med indholdet af kommunikationen.Jeg har ikke noget at gøre med driften af netværket, men jeg kunne ikke forestille mig, at der ville blive ført statistik over den enkelte brugers trafikmængde - naturligvis med mindre brugeren bliver faktureret i forhold til trafikmængden. Ellers ville det kræve en overvågning, som er på kanten af reglerne i Persondataloven - og sikkert også et stykke ude over kanten.TDC's ansatte er i øvrigt underlagt tavshedspligt, hvis man skulle få indblik i kundedata. Der er meget, meget skrappe regler for intern it-sikkerhed, f.eks. skal alle ansatte i it-sikkerhedsafdelingen sikkerhedsgodkendes i Telestyrelsen.Udover TDC's driftpersonale er det kun politiet, der har adgang til at overvåge indholdet af datakommunikationen, og det får politiet først adgang til efter at have skaffet en dommerkendelse efter Retsplejelovens kapitel 71 om indgreb i meddelelseshemmeligheden. Jeg har ikke oplevet, at der skulle være etableret egentlig "wire tapping" i forbindelse medsager om brud på ophavsretten. Det ville nok også være liiige voldsomt nok.TDC's it-sikkerhedshotline, CSIRT.DK, har i et nyhedsbrev udsendt november 2001 behandlet temaet "Privacy på internettet". I den forbindelse er der bl.a. pillet ved myterne omkring overvågning: http://www.csirt.dk/newsletter/default.asp?step=2&...Med venlig hilsen / Best RegardsThomas B. Maxe
Journalist, CSIRT.DKTDC Internet
Jeg kan forsikre Newz.dk om, at for så vidt angår TDC, som er den dominerende ADSL-udbyder, så er det kun TDC selv, der overvåger netværket - og det sker kun af drifthensyn. Dvs. man holder øje med, om netværket er "oppe" eller "nede", og der bliver muligvis lavet statistikker på trafikmængder, men der er ingen - absolut ingen - der holder øje med indholdet af kommunikationen.Jeg har ikke noget at gøre med driften af netværket, men jeg kunne ikke forestille mig, at der ville blive ført statistik over den enkelte brugers trafikmængde - naturligvis med mindre brugeren bliver faktureret i forhold til trafikmængden. Ellers ville det kræve en overvågning, som er på kanten af reglerne i Persondataloven - og sikkert også et stykke ude over kanten.TDC's ansatte er i øvrigt underlagt tavshedspligt, hvis man skulle få indblik i kundedata. Der er meget, meget skrappe regler for intern it-sikkerhed, f.eks. skal alle ansatte i it-sikkerhedsafdelingen sikkerhedsgodkendes i Telestyrelsen.Udover TDC's driftpersonale er det kun politiet, der har adgang til at overvåge indholdet af datakommunikationen, og det får politiet først adgang til efter at have skaffet en dommerkendelse efter Retsplejelovens kapitel 71 om indgreb i meddelelseshemmeligheden. Jeg har ikke oplevet, at der skulle være etableret egentlig "wire tapping" i forbindelse medsager om brud på ophavsretten. Det ville nok også være liiige voldsomt nok.TDC's it-sikkerhedshotline, CSIRT.DK, har i et nyhedsbrev udsendt november 2001 behandlet temaet "Privacy på internettet". I den forbindelse er der bl.a. pillet ved myterne omkring overvågning: http://www.csirt.dk/newsletter/default.asp?step=2&...Med venlig hilsen / Best RegardsThomas B. Maxe
Journalist, CSIRT.DKTDC Internet
Mangler bare at de kan få deres ADSL til at køre ordenligt. :)
Forresten har jeg fået at vide at Stofanet køre log over hvad folk laver på nettet i tilfælde af f.eks. børneporno.
Det kunne vel misbruges hvis APG kommer forbi :)
Forresten har jeg fået at vide at Stofanet køre log over hvad folk laver på nettet i tilfælde af f.eks. børneporno.
Det kunne vel misbruges hvis APG kommer forbi :)
hehe TDC's priser sidder på en 2048down 512 up for "kun" 259kr pr md...
Anyway deres ADSL kører nu ellers fint ikke haft et eneste problem med dem...
Men ellers er der en gammel artikkel om TDC og dette problem den finder du her:
http://www.csirt.dk/newssystem/display.asp?Article...
Anyway deres ADSL kører nu ellers fint ikke haft et eneste problem med dem...
Men ellers er der en gammel artikkel om TDC og dette problem den finder du her:
http://www.csirt.dk/newssystem/display.asp?Article...
<STRONG>W4ff3</STRONG>: TDC kunder har bare problemer med deres ping i spil.
Min 256/256 hos CC sparker røv og har altid en lille ping på en neutral server i forhold til dem som bruger Tis og TDC.
Min 256/256 hos CC sparker røv og har altid en lille ping på en neutral server i forhold til dem som bruger Tis og TDC.
Hey gutter, jeg ved ikke om i har tænkt så langt, men TDC / Tiscali og Cybercity overvåger allerede jeres linjer og de ved hvor meget båndbrede hver enkelt person bruger.
Hvis de ikke har disse oplysninger så ville de ikke være istand til at demensionere deres forbindelser til centralerne og videre ud i verden.
Og hvis man storsuger og kun har indenlands trafik så koster det næsten ingen ting for udbyderen, da de alle jo er forbundet via DIX'en.
Hvis du snakker med deres drifts afdeling og siger at du har linjeproblemer og at du tror at du bliver DoS'et så kan du høre dem fortælle dig hvor meget trafik som du PT bruger.
På arbejdet har vi haft en defekt router, som gjorde at vi kontaktede dem da det lignede et DoS angreb, det kunne de også se hos dem på deres linjegrafer. Dette tyder på at de bruger MTRG eller andet simpelt trafikovervågnings software.
w000t.. 2mbit.. anyways.. det er måske ikke det bedste sted at sige sådan noget.. kunne jo være at de kigger lidt på siden og tjekker alle linier.. for at sætte den ned på det "rigtige".
med hensyn til TDC og ping.. har jeg bestemt ingen problemer.. det er muligt at de har nogle skod routere og andet.. men.. der er ingenting i vejen med deres linier..
med hensyn til TDC og ping.. har jeg bestemt ingen problemer.. det er muligt at de har nogle skod routere og andet.. men.. der er ingenting i vejen med deres linier..
Jeg vil også lige sige at ping tiderne på alle de TDC forbindelser som jeg kender er helt perfekte, jeg har meget få gange oplevet pingtider som var utilfredsstillende.
#9 Dizz:
"Hey gutter, jeg ved ikke om i har tænkt så langt, men TDC / Tiscali og Cybercity overvåger allerede jeres linjer og de ved hvor meget båndbrede hver enkelt person bruger.
Hvis de ikke har disse oplysninger så ville de ikke være istand til at demensionere deres forbindelser til centralerne og videre ud i verden."
Her er en tanke. I stedet for at registrere den enkelte brugers forbrug, som Thomas B. Maxe fra Tele.dk i øvrigt gør opmærksom på, sandsynligvis er på den forkerte side af lovgivningen, så kan man f.eks. måle trafikniveauet for selve centralen ... hvis _centralen_ er ved at være overbelastet, så udvider man kapaciteten på den - ganske simpelt. Men det er måske for svært at tænke så langt?
"Hey gutter, jeg ved ikke om i har tænkt så langt, men TDC / Tiscali og Cybercity overvåger allerede jeres linjer og de ved hvor meget båndbrede hver enkelt person bruger.
Hvis de ikke har disse oplysninger så ville de ikke være istand til at demensionere deres forbindelser til centralerne og videre ud i verden."
Her er en tanke. I stedet for at registrere den enkelte brugers forbrug, som Thomas B. Maxe fra Tele.dk i øvrigt gør opmærksom på, sandsynligvis er på den forkerte side af lovgivningen, så kan man f.eks. måle trafikniveauet for selve centralen ... hvis _centralen_ er ved at være overbelastet, så udvider man kapaciteten på den - ganske simpelt. Men det er måske for svært at tænke så langt?
TYBO: Du siger TDC's kunder har problemer med ping i spil? Øh, jeg hører faktisk kun om CC og WOL brugere der har problemer.
Jeg har selv TDC Bredbånd/ADSL 1024/256 og det kører 100% upåklageligt. Der var en enkelt episode hvor jeg havde ping lal i et par dage, men jeg ringede og brokkede mig, og de fandt fejlen hurtigt. Fejlen var, at der var for mange brugere på den central jeg er koblet op via.
TDC har jo mange kunder, så det skulle jo ske? :/
Jeg har selv TDC Bredbånd/ADSL 1024/256 og det kører 100% upåklageligt. Der var en enkelt episode hvor jeg havde ping lal i et par dage, men jeg ringede og brokkede mig, og de fandt fejlen hurtigt. Fejlen var, at der var for mange brugere på den central jeg er koblet op via.
TDC har jo mange kunder, så det skulle jo ske? :/
TDC STYRER!
Hehe, det var i hvert fald flot at de gad at svare :), og så, så fint enda... Jeg har ingen problemer med dem og har aldrig haft, og hvad er en ping anywayz? når bare man ikke lagger.
Hehe, det var i hvert fald flot at de gad at svare :), og så, så fint enda... Jeg har ingen problemer med dem og har aldrig haft, og hvad er en ping anywayz? når bare man ikke lagger.
altså..
den linie jeg har fra TDC (en 2048/512 linie)
har jeg aldrig haft Ping probs med.. altid en ping på under de 100 på udenlandske servere.. og en på under 70 på danske.. hvilket sq er fin for mig.. så længe den ik er over de 90-100stk..
desuden her oppe i Løgstør har TDC åbenbart ik givet mig en 2048 linie.. nærmere en 3000 linie.. for henter sommetider oppe omkring de 300kb/s i en times tid.. :D
den linie jeg har fra TDC (en 2048/512 linie)
har jeg aldrig haft Ping probs med.. altid en ping på under de 100 på udenlandske servere.. og en på under 70 på danske.. hvilket sq er fin for mig.. så længe den ik er over de 90-100stk..
desuden her oppe i Løgstør har TDC åbenbart ik givet mig en 2048 linie.. nærmere en 3000 linie.. for henter sommetider oppe omkring de 300kb/s i en times tid.. :D
jeg har CC og har ikke problemer med ping i spil
jeg har aldrig haft TDC men dem jeg kender der har TDC siger at pingen er som den skal være
[PS]
dog er det sjovt at da jeg havde 384/384 var min ping omkring 19
nu har jeg 1024/512 og nu er den omkring 32
er der en teknologisk forklaring på dette ?
[/PS]
MVH
-Kenneth
jeg har aldrig haft TDC men dem jeg kender der har TDC siger at pingen er som den skal være
[PS]
dog er det sjovt at da jeg havde 384/384 var min ping omkring 19
nu har jeg 1024/512 og nu er den omkring 32
er der en teknologisk forklaring på dette ?
[/PS]
MVH
-Kenneth
#16 RuFFNeCK:
"den linie jeg har fra TDC (en 2048/512 linie)"
Hvilken enhed er der lige tale om her?
"desuden her oppe i Løgstør har TDC åbenbart ik givet mig en 2048 linie.. nærmere en 3000 linie.. "
Hvilken enhed er der lige tale om her?
"for henter sommetider oppe omkring de 300kb/s i en times tid.. :D"
Hvilken enhed er der lige tale om her?
Enten bliver du røvrendt godt og grundigt, eller også skal du til at bruge de korrekt enheder.
"den linie jeg har fra TDC (en 2048/512 linie)"
Hvilken enhed er der lige tale om her?
"desuden her oppe i Løgstør har TDC åbenbart ik givet mig en 2048 linie.. nærmere en 3000 linie.. "
Hvilken enhed er der lige tale om her?
"for henter sommetider oppe omkring de 300kb/s i en times tid.. :D"
Hvilken enhed er der lige tale om her?
Enten bliver du røvrendt godt og grundigt, eller også skal du til at bruge de korrekt enheder.
Jeg har både haft CC og TDC. Og jeg er sgu mest tilfreds med TDC. Pingtider er gode og det samme er stabiliteten, desuden er deres kundeservice framragende. Også er der altid servere med exeptionel god ping i alle spil. Boomtown har nemlig servere til stort set alle spil, og de køre som en drøm.
Hektor bidrager i det mindste med mere konstruktivt materiale end flertallet. Bl.a. hans forkærlighed for det danske sprog, noget jeg til fulde deler med ham.
Derudover vil jeg bare tilføje at jeg har hørt godt/dårligt om alle tre store internetudbydere. Det varierer fra person til person, og sådan er det bare.
Derudover vil jeg bare tilføje at jeg har hørt godt/dårligt om alle tre store internetudbydere. Det varierer fra person til person, og sådan er det bare.
Det er alt for ofte som om, at alle Newz.dk's brugere SKAL HAVE DET ENS!!!!HVIS MIN TDC PING SUGER, SÅ SUGER ALLE !!!
Fucking offtopic altså. Brug dog fora'et (ellet wtf).
well..
"on"topic:
Jeg ringede til CC med det vuns da jeg så den sidste nyhed, og snakkede med 3 forskellige konsulenter.
Ingen af dem anede hvad jeg talte om, så det måtte være nej.
Meeeen. Arbejder jo selv med support, så troværdighed blandt nogle *whistle*.
ej. De lød som de klassiske "nej nej, det gør vi ikke, videre, næste."
oh well...hvis de kommer så kommer de...
Fucking offtopic altså. Brug dog fora'et (ellet wtf).
well..
"on"topic:
Jeg ringede til CC med det vuns da jeg så den sidste nyhed, og snakkede med 3 forskellige konsulenter.
Ingen af dem anede hvad jeg talte om, så det måtte være nej.
Meeeen. Arbejder jo selv med support, så troværdighed blandt nogle *whistle*.
ej. De lød som de klassiske "nej nej, det gør vi ikke, videre, næste."
oh well...hvis de kommer så kommer de...
<STRONG>OndePik</STRONG>: jeg spiller tit på Tiscali CS servere.
Derinde har jeg en af de laveste pings (19-30 plejer den at svinge imellem) med en CC 256/256 linie.
Dem med TDC og Tiscali har ofte langt højere ping derinde selv om de har 1 og 2 Mbit.
Det er klart at i på boomtown serverne har en god ping da de køres lokalt hos TDC.
Min erfaring med CS serverne siger at man med en CC linie har bedre ping end TDC hvis man spiller på en neutral server.
Jeg ved godt at for noget tid siden havde CC et dårlig rygte men det er vendt totalt i dag og de satser på kavlitet. Derfor har de ikke samme lavpris ADSL linier som TDC og Tiscali køre med i dag.
Derinde har jeg en af de laveste pings (19-30 plejer den at svinge imellem) med en CC 256/256 linie.
Dem med TDC og Tiscali har ofte langt højere ping derinde selv om de har 1 og 2 Mbit.
Det er klart at i på boomtown serverne har en god ping da de køres lokalt hos TDC.
Min erfaring med CS serverne siger at man med en CC linie har bedre ping end TDC hvis man spiller på en neutral server.
Jeg ved godt at for noget tid siden havde CC et dårlig rygte men det er vendt totalt i dag og de satser på kavlitet. Derfor har de ikke samme lavpris ADSL linier som TDC og Tiscali køre med i dag.
endnu et offtopic:
ARGH! stop så med at sige bredbånds adsl!
i 1980/90'erne var difinationen af bredbånd over 10mbit/sec i 2001/2 lavede tdc en difination på 2048/512kbit /sec.. Hvor er det lige vi er på vej hen?
Er mit gamle 56k modem en bredbåndsforbindelse om 10 år så ?
ARGH! stop så med at sige bredbånds adsl!
i 1980/90'erne var difinationen af bredbånd over 10mbit/sec i 2001/2 lavede tdc en difination på 2048/512kbit /sec.. Hvor er det lige vi er på vej hen?
Er mit gamle 56k modem en bredbåndsforbindelse om 10 år så ?
Satcom->Jeg læste i CW for et stykke tid siden at grænsen gik ved 2 Mbit, og var grundet kablernes tykkelse, jeg ved ikke om det er rigtigt.
hvad fanden brokker i jer over? :P
256/256 er sgu da mere en rigeligt til at spille...
og 2mbit er satme også rigeligt hvis man sidder og leecher.
256/256 er sgu da mere en rigeligt til at spille...
og 2mbit er satme også rigeligt hvis man sidder og leecher.
Quemeqal ->
Satcom'sk defination af at leeche:
Hente en masse noget som man alligevel ikke ser/hører/whatever.. Ideen er mere i hvor meget man kan prale med at man har hentet, end hvad man har hentet.
( så ja, at leeche en BSD cd' eller at leeche sange fra mp3.com kommer ud på et..- Bare man bruger sin linje og kan prale af det.)
Nåh ja , ikke alle der tænker sådan, men mange.
Igen læg mærke til hvor meget folk fokusere på deres ping i diverse tråde.. "min ping er bedre end din ping" - "Nej min ping slår din med flere længder..."
Who the fuck cares, bare at de kan spille uden at det nærmer sig en ping på 100ms eller deromkring.
(Nej jeg tror ikke i kan nå at drage fordel af en helt millisekundt lavere ping..)
Satcom'sk defination af at leeche:
Hente en masse noget som man alligevel ikke ser/hører/whatever.. Ideen er mere i hvor meget man kan prale med at man har hentet, end hvad man har hentet.
( så ja, at leeche en BSD cd' eller at leeche sange fra mp3.com kommer ud på et..- Bare man bruger sin linje og kan prale af det.)
Nåh ja , ikke alle der tænker sådan, men mange.
Igen læg mærke til hvor meget folk fokusere på deres ping i diverse tråde.. "min ping er bedre end din ping" - "Nej min ping slår din med flere længder..."
Who the fuck cares, bare at de kan spille uden at det nærmer sig en ping på 100ms eller deromkring.
(Nej jeg tror ikke i kan nå at drage fordel af en helt millisekundt lavere ping..)
<STRONG>#7 </STRONG><STRONG>W4ff3</STRONG><STRONG></STRONG>
<STRONG> "</STRONG>hehe TDC's priser sidder på en 2048down 512 up for "kun" 259kr pr md...<STRONG>"</STRONG>
<STRONG></STRONG>
Du har altså en 2048/512Kbit forbindelse for 259 kr per måned? er det kun mig der ikke kan finde sådan en lave pris nogen steder?
ved CC kommer det samme til at koste 795 kr per måned eller noget i den stil.
/me fatter det ikke helt
<STRONG> "</STRONG>hehe TDC's priser sidder på en 2048down 512 up for "kun" 259kr pr md...<STRONG>"</STRONG>
<STRONG></STRONG>
Du har altså en 2048/512Kbit forbindelse for 259 kr per måned? er det kun mig der ikke kan finde sådan en lave pris nogen steder?
ved CC kommer det samme til at koste 795 kr per måned eller noget i den stil.
/me fatter det ikke helt
<STRONG>Satcom</STRONG>
ping 100 kan sq være svært at spille med.
Jeg foretrækker ping 50 eller derunder.
(med mindre der er RedFaction, hvor ping 400 er en kæmpe fordel med en RailDriver!)
ping 100 kan sq være svært at spille med.
Jeg foretrækker ping 50 eller derunder.
(med mindre der er RedFaction, hvor ping 400 er en kæmpe fordel med en RailDriver!)
Så vidt jeg ved med bredbånd har det intet med hastigheden at gøre om det er bredbånd.
Bredbånd:
For at kunne sende flere samtidige signaler over det samme medie er broadband (bredbånd) blevet udviklet. Ved bredbånd placeres signalinformationen omkring en frekvens, som betegnes bærefrekvensen. Ved at variere signalet omkring denne bærefrekvens opnås overførsel af informationerne. Ved at have mange bærefrekvenser kan der overføres mange signaler samtidig. Dette svarer til radio- TV signalers placering i et frekvensbånd.
hvilket selvfølgelig gør at hastigheden blir højere :)
Bredbånd:
For at kunne sende flere samtidige signaler over det samme medie er broadband (bredbånd) blevet udviklet. Ved bredbånd placeres signalinformationen omkring en frekvens, som betegnes bærefrekvensen. Ved at variere signalet omkring denne bærefrekvens opnås overførsel af informationerne. Ved at have mange bærefrekvenser kan der overføres mange signaler samtidig. Dette svarer til radio- TV signalers placering i et frekvensbånd.
hvilket selvfølgelig gør at hastigheden blir højere :)
Miklos:
Tror du selv på at de fortæller dig om de aflytter eller ej ??
TDC, gemmer sig bag paragraffer og love, og CC benægter bare uden egentligt at sige ja eller nej.
Tror du selv på at de fortæller dig om de aflytter eller ej ??
TDC, gemmer sig bag paragraffer og love, og CC benægter bare uden egentligt at sige ja eller nej.
Disky> De gemmer sig ikke bag "nogle love og pargraffer" de fortæller hvordan landet ligger i forhold til vores lovgivning, og at de faktisk IKKE MÅ gøre det som rygterne "siger". Ydermere prøver de også at afkræfte rygterne ved at fortælle at de faktisk ikke gør sådan noget. (For TDC's vedkommende)
CyberCity afviser det bare blankt.
CyberCity afviser det bare blankt.
Jeg har cybercity til 600 om md, med en 1024/256, så da jeg så at en her fra kunne have en 2048/512 til 2569, jeg så har jeg kiggede lidt rundt, og har íkke fundet en sted med den pris. Faktisk har jeg ikke kunne finde noget der er bedere end cybercity. Tag jeg fejl???
Håber ikke at de vil overvåge os på den måde, og det er hellere ikke loglig så vidt jeg kan forstå loven. Jeg hendet meget ned fra nettede, især linux iso, og kernel, og meget andet.
Håber ikke at de vil overvåge os på den måde, og det er hellere ikke loglig så vidt jeg kan forstå loven. Jeg hendet meget ned fra nettede, især linux iso, og kernel, og meget andet.
he he nogen brokker sig over at man skriver bredbånd. :) Men nu er det jo altså lige sådan at TDC Bredbånd nærmere er et produkt navn og ikke beskrivelse leveret af TDC (netexpress, <A href="mailto:pro@ccess">pro@ccess</A> og boomtown er leveret af TDC Internet afaik).
Jeg har selv TDC Bredbånd 1024 / 256 og jeg har altid haft god ping og har aldrig haft problemer. Man kan sige mange ting om TDC men deres ADSL kører hammergodt efter mine personlige erfaringer. Det er sikkert ikke alle der har disse erfaringer men sådan er de for mig. Jeg har aldrig problemer. Det kører bare
Jeg har selv TDC Bredbånd 1024 / 256 og jeg har altid haft god ping og har aldrig haft problemer. Man kan sige mange ting om TDC men deres ADSL kører hammergodt efter mine personlige erfaringer. Det er sikkert ikke alle der har disse erfaringer men sådan er de for mig. Jeg har aldrig problemer. Det kører bare
Det der med at man har en højere ping end en med en langsommere fobindelse kan godt have noget at gøre med, at de hutigste forbindelser er sat til at sende større pakker, det kan man selv indstille et eller andet sted.
mindre pakker lavere ping, til en hvis grænse selvfølgelig.
Jeg har det fra en artikel jeg læste i enten PCplanet eller Alt om Data.
mindre pakker lavere ping, til en hvis grænse selvfølgelig.
Jeg har det fra en artikel jeg læste i enten PCplanet eller Alt om Data.
Også noget at gøre at man får bedre ping ved at have samme upload og download hastigheder.
Har hørt at man får PL ved at have stor DL og lille upload.
Har hørt at man får PL ved at have stor DL og lille upload.
Hektor..
Altså.. det jeg mente var MIT INTERNET...
spasser!.. og hvis du vil vide hvilken Router og hvilken HUB jeg har så får du da osse det..
Speedstream 2601 Router
Netgear 10/100Mbit HUB
og mit netkort er et D-Link DFE538TX
andet denne venlige herre ville vide?? eller vil han bare brokke sig for at få opmærksomhed?
Altså.. det jeg mente var MIT INTERNET...
spasser!.. og hvis du vil vide hvilken Router og hvilken HUB jeg har så får du da osse det..
Speedstream 2601 Router
Netgear 10/100Mbit HUB
og mit netkort er et D-Link DFE538TX
andet denne venlige herre ville vide?? eller vil han bare brokke sig for at få opmærksomhed?
Waffe.. altså en 2048/512 koster 550kr hos TDC.. btw sidder du på min linie så nok derfor du kun betaler 250-300kr.. :D
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund