mboost-dp1

NSA

Spionskandale får kunder til at droppe skyen

- Via Phys.org - , redigeret af Pernicious

I kølvandet på oplysningerne fra Whistlebloweren Edward Snowden der afslørede, at den amerikanske efterretningstjeneste NSA har et omfattende online-aflytningsprogram ved navn PRISM, har flere kunder valgt at droppe tjenester i skyen drevet af amerikanske virksomheder.

Oplysningerne kommer fra Cloud Security Alliance, hvor 10 % af deres medlemmer har valgt at droppe amerikanske sky-tjenester.

Yderligere 56 % af medlemmerne oplyser, at de er mindre tilbøjelig til at vælge tjenester fra amerikanske firmaer fremover.

Netop denne tendens har været baggrunden til, at flere af de virksomheder, med Google i spidsen, som er nævnt i PRISM-skandalen, har bedt de amerikanske myndigheder om mere transparens, om hvilke informationer der er tale om.

Ikke overraskende bakker over 90 % af medlemmerne i Cloud Security Alliance op om dette ønske.





Gå til bund
Gravatar #1 - Kian
30. jul. 2013 05:53
Det overrasker ikke. Som privatforbruger har jeg det fint med skytjenester sålænge det er mig der ejer serveren skyen er på. Jeg kender flere geeks der har det på samme måde. Helt generelt er jeg uenig i den tilfældige holdning som mange har når de kaster data op i skyen på en server et eller andet ukendt sted i verdenen.
Jeg håber Prism kan være med til at starte den debat for skyer har været ret så forgudet de sidste mange år. Og jeg tænker især på private der ikke aner ret meget udover at mene at det-er-da-meget-smart.
Gravatar #2 - Magten
30. jul. 2013 06:36
Hvor har i fra at Google står i spidsen for det? Amazon, Facebook, Yahoo og Microsoft har også været meget aktive og fra start af bedt om at få lov til at fortælle hvad de præcist deler.
Gravatar #3 - Chillypill
30. jul. 2013 07:00
Det er vel også et problem med industrispionage for virksomhederne. Hvis de bruger skyen til at lagre ting som de er ved at udvikle og ikke har patent på endnu.
Gravatar #4 - Jonas_
30. jul. 2013 07:06
#1
Og så er der os som ikke deler hverken bombeopskrifter eller børneporno i skyen.
Jeg må indrømme at jeg har andre ting at tænke på i mit liv, end om der sidder en fra NSA og kikker mine feriebilleder eller mine gamle ansøgninger og hvad jeg ellers deler i skyen.

Selvfølgelig er det forkert - men skulle man følge din tankegang og ikke benytte skyen fordi nogen i NSA i princippet kan følge med - så skulle man nok også holde sig fra telefoner, sms, tale i offentligt rum og brevpost.

Jeg har samme holdning overfor firmaer, brug dropbox og iCloud lige så tosset i vil. Med mindre i er gigantisk store og sejler våben over Atlanten - i så fald, jæs, skaf jer en server selv..
Gravatar #5 - -N-
30. jul. 2013 07:23
#2 Det er google, de er heroes! :-D
Gravatar #6 - Unbound
30. jul. 2013 07:25
Men er det ikke det de allerede har fundet ud af var en and? At de ikke har direkte adgang til data, men de kan forespørge på det med dommerkendelse, ligesom alle andre institutioner kan. Den svære del er jo så at få den dommerkendelse.

Eneste "specielle" jeg mindes at have hørt fra snowden, var de bagefter gemte den information de fik udleveret, og gemte i deres eget server system til datamining.

#2
Vil tro de antager Google står i spidsen, da de var de første der gik public med info, selvom det er en lidt spøjs antagelse.
Gravatar #7 - SAN
30. jul. 2013 08:11
#6
De har ikke adgang til diverse servere direkte, men de lytter med på de store knudepunkter for trafik (i USA) og gemmer den trafik der kommer igennem, så så snart du sender dit data (gennem et knudepunkt i USA) kan de se dit data. Så hvis dit data har ligget på en server uberørt fra før de startede PRISM, så har de nok ikke set det.

Så end to end kryptering på alt som man ikke vil dele med NSA, og ikke noget med at dele nøglerne.

#4 Hvis man ser gennem fingre med sådan noget, fordi det ikke i øjeblikket bliver anvendt mod uskyldige(??!?), hvor skal man så sætte grænsen, det er en glidebane der kun kan føre til noget skidt, og jeg vil helst være fri for at se hvor det kan ende.
Gravatar #8 - HenrikH
30. jul. 2013 08:35
Unbound (6) skrev:
Men er det ikke det de allerede har fundet ud af var en and? At de ikke har direkte adgang til data, men de kan forespørge på det med dommerkendelse, ligesom alle andre institutioner kan. Den svære del er jo så at få den dommerkendelse.

Det var kun en and for amerikanere.... Hele polemikken er jo, at NSA ikke skal bruge en dommerkendelse for at få udleveret noget om dig - for du er ikke amerikansk statsborger, så du er et fuldt ud legitimt mål under alle omstændigheder ;-)

#7: Hvade de ikke direkte adgang en del steder? Der ud over, så er end-to-end kryptering jo kun effektivt, såfremt den anden ende ikke er i USA, hvor de så alligevel kan få adgang.
Medmindre du mener end-to-end kryptering mellem dig og en krypteret disk.
Gravatar #9 - Bacon
30. jul. 2013 08:43
Er der nogen problemer i bare at kryptere de meget hemmelige filer man lægger i skyen?
Gravatar #10 - Mort
30. jul. 2013 08:48
Bacon (9) skrev:
Er der nogen problemer i bare at kryptere de meget hemmelige filer man lægger i skyen?


Det er ikke alle data som er praktiske at kryptere, inden de lægges i en cloud service.

Enkelte filer kan fint krypteres, så længe der ikke er en cloud service som har brug for at arbejde på filerne.

Informationer gemt i en relationsdatabase er ikke så lette at kryptere, da du har brug for at søge i data (Dvs en cloud service har brug for at læse data i ukrypteret form) inden data returneres til brugeren.
Gravatar #11 - SAN
30. jul. 2013 08:52
#8 PRISM refererer jo netop, til den teknologi der bliver brugt til at splitte disse knudepunkters strømme op, så NSA kan få det ene feed, men de har sikkert direkte adgang til en masse servere under nogle andre programmer.
Med end to end kryptering mener jeg hvis du sender data, så skal det være krypteret under hele forsendelsen, uden at nogen undervejs kan læse det, men hvis det ender med at lande ukrypteret på en server som NSA eller andre har direkte adgang til er det self lige meget, jeg tænkte mest på sådan noget som chat.
Gravatar #12 - Akasha
30. jul. 2013 09:02
#4 Med den holdning så lad os da endelig holde op med at give dem en finger og lade dem tage hele hånden, hvis ikke hele og alt om dig!
Dette er ikke kun paranoia sag, det er også en princip sag i og med at grænser hele tiden flytter sig fordi vi ikke gør noget ved alt den ulovlige/lovlige spionage.
Vi giver dem mere og mere tilladelse til at vide alt om os, hvilket kun kan ende galt i sidste ende hvis man ikke siger stop.
Det kan sagtens være du har det fint med niveauet lige nu, men vent bare 40-70 år hvis denne udvikling fortsætter, så skal du nok komme på andre tanker når du ikke kan kløe dig et vist sted uden at gud og hver mand ved det.

Desuden har jeg det bedst med ikke at sidde og glo ind i et overvågningskamera 24/7 365!
Jeg laver som sådan ikke noget der bryder loven som ville være interessant at opsnappe, men for dælen da, det er jo ikke alle der er enige med dig over at de vil overvåges fra top til tå, om man så laver ulovligheder eller ej.

Nu smører jeg også tykt på her, men det er fordi du virker til at have den holdning at du ikke mener at man kan gøre noget ved det alligevel og tager for megen tid/energi, selvom du er enig i at det er forkert.
Det er netop derfor det bliver tilladt, fordi mange har den holdning, vi bør alle tage stilling, ikke kun din nabo!
Det koster ikke engang ret meget at vise at man er imod dette, f.eks. ved at skifte væk fra en U.S.A baseret Cloud service netop nu for at vise sin modstand.
Nu laver jeg så også en del antagelser her, da jeg ikke kender dig som person, men du virker til at være spillet i begge lejre, du er både imod overvågning og alligevel ikke.

Det er det samme til valg, man bør alle deltage i det. Deltager man ikke, så har man egentligt ikke noget at skulle have sagt omkring landets politik og virken (Principielt set).
Enten er man imod, eller også er man for det.

Beklager for den hårde tone, men kan ikke altid lige snuppe alt den her korruption vi har i vores verdens samfund.
Er dødtræt af det, og der bliver ikke gjort megen ved det, og dette er netop fordi der er så mange der netop har en alt for afslappet tone over for korruption og udnyttelse, hvor man ikke gider tage stilling eller har energien fordi man kun vil tænke på sit eget liv i ens egen lille andedam.
Håber jeg du finder acceptabelt ^_^
Gravatar #13 - Sn3akr
30. jul. 2013 09:09
10/20$ pr måned for 100/200GB data lager på dropbox.

315 kr inkl. fragt for en 500GB HP HD som er klar til at montere i et rack, det giver 400/1000 kr til strøm til HD'en første år og 700/1400 til strøm 2. år og så slipper man for at andre kan kigge med :)

Jeg har nu ikke noget der er så vigtigt at jeg ALTID skal have adgang til det og så har jeg hotswap diske i mit kabinet, der også kan anvendes via USB, hvis jeg absolut skal have dataene med.

Jeg har godt nok også adskillige gratis cloud service, som jeg oprettede, mens de delte godt med plads ud gratis, men jeg tror sammenlagt at jeg har 5MB lagt ud =)
Gravatar #14 - CBM
30. jul. 2013 10:14
#12: Rart at se at der er nogen der kan formulere en bekymring som mange har... Men som mange ikke tør ytre netop pga. personer der med det samme sabler en ned m.v. så snart man nævner den mindste bekymring angående "skyen" og den øvrige overvågning vi alle er udsat for 24/7 365...

Men er der egentligt nogle reelle alternativer til de amerikanske cloud services? Eller jeg skulle nok nærmere spørge, er der nogle og i så fald hvilke?

Jeg kender kun til dropbox, google drive og ms sky drive og de er alle U.S.
Gravatar #16 - nomissenrojb
30. jul. 2013 12:02
Gravatar #17 - Phaeer
30. jul. 2013 12:51
I er ekstremt naive, hvis i tror at der er mindre overvågning på ikke amerikanske cloud services.

Hvorfor tror i at resten af verdens lande ikke har reageret mere kraftigt på de oplysninger der er kommet ud omkring USA's overvågning?

For det første, var alle Europæiske lande godt klar over at overvågningen foregik før historien blev verdenskendt.

For det andet, så har alle store EU lande samme overvågning implementeret.
Gravatar #18 - Aquila Harper
30. jul. 2013 12:56
#14
Og her er det jo så vigtigt at du ikke bare stoler blindt på #16, men undersøger det grundigt selv :-) Blind tillid fik os i den her suppedas i første omgang.

Mega's egen blog kan anbefales, de fleste kritikpunkter (og der har været noget at være betænkelig over) gennemgås og besvares/kommenteres.
Personlig synes jeg mega virker som et godt alternativ.
Gravatar #19 - idiotiskelogin
30. jul. 2013 12:57
Jonas_ (4) skrev:
#1
Og så er der os som ikke deler hverken bombeopskrifter eller børneporno i skyen.

Næh men så var der dem der blev anklaget for det på Microsoft Skydrive, uden at det var tilfældet. Hvor det er det lige at ens billede at en marcipan figur trigger en alarm og spærrer ens konto?
Gravatar #20 - Magten
30. jul. 2013 12:58
idiotiskelogin (19) skrev:
Jonas_ (4) skrev:
#1
Og så er der os som ikke deler hverken bombeopskrifter eller børneporno i skyen.

Næh men så var der dem der blev anklaget for det på Microsoft Skydrive, uden at det var tilfældet. Hvor det er det lige at ens billede at en marcipan figur trigger en alarm og spærrer ens konto?
Har du en kilde på det?
Gravatar #21 - idiotiskelogin
30. jul. 2013 13:04
Magten (20) skrev:
idiotiskelogin (19) skrev:
Jonas_ (4) skrev:
#1
Og så er der os som ikke deler hverken bombeopskrifter eller børneporno i skyen.

Næh men så var der dem der blev anklaget for det på Microsoft Skydrive, uden at det var tilfældet. Hvor det er det lige at ens billede at en marcipan figur trigger en alarm og spærrer ens konto?
Har du en kilde på det?

http://www.computerworld.dk/galleri/Skydrive

Jeg havde i årevis uden problemer (nøgen)model billeder liggende på idisk som var købt og betalt med licens fra forskellige foto bureauer. Der var godt nok ikke nogen der kunne misfortolkes som værende under 18, men med microsoft ved man aldrig. :D
Gravatar #22 - Magten
30. jul. 2013 13:07
idiotiskelogin (21) skrev:
http://www.computerworld.dk/galleri/Skydrive

Jeg havde i årevis uden problemer (nøgen)model billeder liggende på idisk som var købt og betalt med licens fra forskellige foto bureauer. Der var godt nok ikke nogen der kunne misfortolkes som værende under 18, men med microsoft ved man aldrig. :D
Ja dem kender jeg godt. Jeg er dog mere interesseret i dem der er blevet anklaget for at have børneporno og bombeopskrifter liggende :)
Gravatar #23 - idiotiskelogin
30. jul. 2013 13:10
Det blev den ene da? Bombe opskrifter ved jeg ikke om de er forbudte.
Gravatar #24 - Zombie Steve Jobs
30. jul. 2013 13:18
Jeg har nu ikke genovervejet mit forhold til skyen overhovedet, ligger heller ikke inde med noget, der kunne bringe mig i fedtefadet, men er da opmærksom på ikke at bruge det til jobmæssigt, men det er nu mere hvis nogle få fingre i min laptop og sådan.

Ja, det er da neder at de overvåger og ville ønske, vi kendte det komplette omfang, men mit forbrugsmønster har ikke ændret sig overhovdet.
Gravatar #25 - Magten
30. jul. 2013 13:23
idiotiskelogin (23) skrev:
Det blev den ene da? Bombe opskrifter ved jeg ikke om de er forbudte.
Well, kilden til det billede er forsvundet og jeg har ærlig talt lidt svært ved at forestille mig Microsoft kunne finde på at skrive så direkte beskyldninger. Det kan godt være de har nogle mærkelige regler, men at beskylde folk for at have børneporno er de næppe dumme nok til.
Gravatar #26 - Pingvin
30. jul. 2013 13:49
Det er en glidebane. Kan godt være man ikke har noget liggende som pt. bringer en i fedtefadet - men da love ændres og online frihed begrænses står man nok snart i en situation hvor der ikke skal mere til end måske et ferie billede med noget hud. Det har man liggende fra sin ferie fra '07 og så overtræder man pludselig nogle love og/eller regler.

Nok ikke verdens bedste eksempel, men mængden af information der gemmes, hentes, stjæles for så at sælges eller danne grundlag for noget endnu mere fordækt er svimlende.

Men desværre går det kun en vej. Om 10 år ville vi sikkert tænke tilbage "PRISM var sgu fint nok i forhold til det de gør i dag".
Gravatar #27 - Zombie Steve Jobs
30. jul. 2013 14:21
#26 som den der

First they came for the communists,
and I didn't speak out because I wasn't a communist.

Then they came for the socialists,
and I didn't speak out because I wasn't a socialist.

Then they came for the trade unionists,
and I didn't speak out because I wasn't a trade unionist.

Then they came for me,
and there was no one left to speak for me.


https://en.wikipedia.org/wiki/First_they_came...

Gravatar #28 - Akasha
31. jul. 2013 00:52
Phaeer (17) skrev:
I er ekstremt naive, hvis i tror at der er mindre overvågning på ikke amerikanske cloud services.

Hvorfor tror i at resten af verdens lande ikke har reageret mere kraftigt på de oplysninger der er kommet ud omkring USA's overvågning?

For det første, var alle Europæiske lande godt klar over at overvågningen foregik før historien blev verdenskendt.

For det andet, så har alle store EU lande samme overvågning implementeret.


Det er nu dig der er naiv her, ikke omvendt.
Hele pointen er at sende et budskab, og det gøres netop i kølevandet af den kæmpe krise der er med overvågning i USA lige nu.
Det er lige nu at der er meget fokus på emnet, det er lige nu at alle verdens analytikere overvåger tildenserne i Clouds, det er lige nu at det ville have en kæmpe effekt at strejke og flygte fra Clouds, især USA baseret Clouds.
Dette sender et meget, meget stærk signal, frem for hvis det skete på et tidspunkt hvor der ikke var en krise sag.
Desuden er der også tidspunkter hvor folk bare har fået nok, nok er nok når vandet flyder over, dette faktum glemmer du også.
Dette sender desuden også et meget, meget kraftigt budskab til resten af verden, at så mange flygter af nyheden af overvågning, på Trods af at man et eller andet sted godt vidste det i forvejen.
Det er en måde at vise at det bare ikke er i orden, det er en måde at strejke på, og yderligere det er sådan man viser en virksomhed at man ikke vil have overvåget servicer, hvilket presser hele systemet, hvilket så i sidste ende vil presse politikerne som bliver nødt til at tage stilling når så mange gør oprør.
Jo flere jo bedre.

Plus du laver noget af en antagelse at folk flytter til andre Clouds, der er mange som bare henter deres ting hjem på deres computere i stedet for at finde et alternativ.
Så er der folk ligesom mig der har sit eget Cloud hjemme som ikke har brug for virksomheder med deres Clouds og overvågning, det rager egentligt slet ikke mig, men derfor kæmper jeg stadig for et ordentligt samfund.

Syntes der skal slås hårdt ned på dette, det er simpelthen bare ikke i orden at hemmeligt at overvåge folks ting, Især ikke hvis det er folk i udlandet, hvilket er endnu mere ekstremt og ulovligt.

Hvis vi endelig skal have et hvis niveau af overvågningssamfund som vi allerede har i dag, så vil jeg have Alle kortene på bordet, ikke nogen hemmeligheder.
Hele verden skal vide præcis hvilke former for overvågninger der bliver lavet, og med hvilke grænser.

I tilfælde du ikke har opdaget det, så er hemmeligholdelsen af typen af overvågning kun brugt i krige, det bruges ALDRIG i et velfungerende samfund.
Med andre ord så betragter et overvågningssamfund som USA deres egen befolkning som en fjende, som de er i krig med.
Det ville ikke skade at samfundet vidste hvilke former for overvågninger man har vedtaget og tilladt.
Problemet her er netop hemmelighedsholdsen af overvågningen NETOP så man kan snyde folket og anvende overvågning som folket ellers aldrig ville accepterer, på trods af at det er et såvel "demokrati", ironisk ik?

Hele pointen med at hemmeliggøre hvilke typer overvågninger der bliver brugt er netop fordi det bare ikke er i orden, fordi det er ulovligt eller forkert, fordi folket ville være imod det.
Du kan godt se problemet ik? Folket er blevet gjort til fjenden af et system folket burde styrer, det fjerner sig mere og mere væk fra et demokrati, still og roligt, langsomt.

Ved folket præcis hvilke overvågninger der bliver brugt og til hvilke niveauer, så kan grænserne ikke flytte sig uden at folket har muligheden til at stritte imod det.
Hele pointen med et Demokrati er at det er folket der bestemmer, og ikke en diktator eller en politistat.
Hvis vi tillader hemmelige overvågnings programmer som disse hvor virksomheder ikke engang må fortælle at deres kunder bliver overvåget, så er vi virkeligt langt ude, der hvor grænser er en meget grå zone, som hele tiden flytter sig, og i den forkerte retning.

Jeg syntes det er meget rimeligt at sende et budskab ved at flygte fra alle amerikanske virksomheder som man kan se i nyheden, og ikke kun Clouds.
Det sender virkeligt et budskab fra og til resten af verden også, og hvis USA ikke vil være alene når de andre nye supermagter bliver lige så store eller ligefrem større end USA?
Ja så er det ret dumt at behandle resten af verden som skidt og overvåge dem, når de har brug for venner.
De er ikke længere stærke nok til at spille tyran (Hvilket de endda selv gør imod deres eget folk, så hvad kan vi forvente af dem?), de kan ikke stå alene mod resten af verden længere som de engang kunne.
Desuden så rammer det her USA økonomisk hårdt, hvilket også er en faktor i alt det her som vi slet ikke har snakket om, selvfølgelig vil man tage til overvejelse om internationalt overvågning er vigtigere end det tab man har fra at ingen stoler på amerikanske services?
Men det er kun de internationale overvejelser, det fjerner slet ikke problemet internt i USA.
Jeg ser helst ikke at et land som USA bliver til et ringere demokrati end det allerede er, det er et stenskred der hele tiden flytter sig længere og længere imod et diktator samfund og/eller polististat.

Nu er jeg så også lige vågnet midt om natten og skriver dette, så er ikke helt frisk lige nu med øjne der knap nok kan se skærmen, så tag forbehold for fejl.
Jeg slåer generelt hårdt ned på dette emne, jeg nægter at stå til og se et verdenssamfund blive ringere i dens ledelse/politik/korruption på trods af alle de gode udviklinger vi har på andre fronter.
Gravatar #29 - RMJ
31. jul. 2013 20:13
Har altid droppet skyen. Tiden er slet slet ikke klar til dette.

Hellere have et par harddisk mere også have det sat op, sådan man kan tilgå det andre steder fra.

Ingen der skal have adgang til mine ting.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login