mboost-dp1

SXC - svilen001

Rumvæsner og mennesket deler måske DNA

- Via Wired Blog - , redigeret af Net_Srak

Når man snakker om liv ude i rummet, så har science-fiction-forfattere forestillet sig mange typer af livsformer, hvoraf menneskelige ofte er en del af dem. Den tanke viser sig nu ikke at være så urealistisk.

Undersøgelser af aminosyrer fundet i meteoritter og ved varme kilder dybt på havets bund indikerer, at livets byggesten følger nogle grundliggende termodynamiske love. Lovene er de samme over alt i universet, hvorfor liv teoretisk kan følge en universal grundstruktur.

Udmeldingen kommer fra astrofysikeren Ralph Pudritz fra McMaster University i Hamilton, Ontario. Den bygger på, at vi i dag kender 20 aminosyrer, der er grundlaget for at danne proteiner. 10 af disse aminosyrer, har man tidligere bevist, kan skabes ud fra simple vilkår, vilkår som det så ud på jorden for milliarder af år siden.

Afhængigt af aminosyrens kompleksitet kræves der forskellige forhold af tryk og temperaturer, og det er disse termodynamiske forhold, der findes overalt i universet. Forholdene for de mest simple syrer menes at kunne eksistere i kernerne af meteoritter. Forskerne vil nu gennemføre en række simulationer for at se, om de 10 mest grundliggende aminosyrer kan danne mere komplekse molekyler i en eller anden kombination.





Gå til bund
Gravatar #1 - webwarp
8. apr. 2009 12:19
Ja ligesom vi også deler 34% af vores DNA med påskeliljer så er det vel også naturligt at vi må dele det med rumvæsener... Ring og hør.. Area-code 51 ...
Gravatar #2 - Clauzii
8. apr. 2009 12:25
Siden alt hvad vi observere består af atomer, en universel byggesten, skulle det vel ikke være usandsynligt at finde noget der minder om os selv.

Chancen er nok større end at finde en femarmet kyklop..
Gravatar #3 - arrogant
8. apr. 2009 12:32
#2 du har vist ikke mødt min svigermor
Gravatar #4 - eviscerator
8. apr. 2009 12:33
Fed teori :) Men hvad har det med teknologi som sådan at gøre?
Gravatar #5 - Hack4Crack
8. apr. 2009 12:44
#4, udforskning af rummet efter liv?
ligesom de kære mars robotter.
Gravatar #6 - spectual
8. apr. 2009 12:52
#4
Om newz skrev:
Indsend alt hvad du mener, kan have relevans for nørder, vær dog opmærksom på at nyheder omhandlende små opdateringer af spil/programmer, defacements af hjemmesider, opdateringer/nyt layout af hjemmesider, start/lukning af mindre hjemmesider ikke prioriteres højt, da vi så ellers ikke kunne skrive om andet her på newz.
Gravatar #7 - ibyte_dk
8. apr. 2009 12:58
Super intelligente pindsvin?
Gravatar #8 - CrazyDave
8. apr. 2009 13:12
Har også altid ment, at det er ignorant at tro vi er det eneste intilligente liv i universet,

.... The truth is out there ..... :P
Gravatar #9 - David Munch
8. apr. 2009 13:31
Der er en fejl i nyheden - Vi kender langt flere end 20 aminosyrer. Mennesker bruger bare de samme 20 standard aminosyrer, til konstruktionen af proteiner. Andre organismer bruger enkelte andre, og man kender til langt flere som findes i naturen.
Gravatar #10 - Wendten
8. apr. 2009 13:43
slettet...
Gravatar #11 - BeLLe
8. apr. 2009 14:19
#10

Hvad gik den rent ud på? Altså den du slettede igen. For det hænger da ikke meget sammen med topic
Gravatar #12 - mireigi
8. apr. 2009 14:28
Hvem siger egentlig at det er den menneskelige skikkelse der er den dominerence på andre planeter? Er det ikke sandsynligt at fx hunde er den dominerence race på en anden planet? En planet hvor livets evoulotion startede fx 5 millioner år før den gjorde på Jorden? Hundende ville i så fald have haft rigeligt med tid til at udvikle en stærk intelligens.
Gravatar #13 - Wendten
8. apr. 2009 14:29
det var jo ikke meningen at i skulle slette mit indlæg havde bare postet det 2 gange og ville have at i skulle slette den ene...
Gravatar #14 - Wendten
8. apr. 2009 14:30
tidligere skrev:
nej nej NEJ!!!!

det kan godt være at livet følger nogle termodynamiske love, men den er domineret af evolutionen. Der er 3 ting der skal gælde før der kan skabes menneskelignende ting andre steder i rummet.

først skal de samme klimabetingelser være gældene så vi udvikler de samme lunger, nyrer, hud, og ikke mindst størrelse på tværs af galaksen

for det andet skal der ske tilsvarende tilfældigheder, mennesket var aldrig blevet udviklet hvis ikke en meteor havde udryddet dinosaurne, da pattedyrene havde alt for trange kår dengang.

og til sidst skal man huske på at mennesket rent genetisk har mere til fælles med en svamp end hvad planeter kunne finde på at udvikle...

det er jo ikke fordi mennesket er en perfekt maskine, hvis dette var tilfældet ville vi ikke være i så mange varianter, og tænk over den her ting, hvad fanden skal vi bruge tånegle til??? eller tær i det hele taget?... så det ville jo være lidt underligt hvis mars' evolution laver de samme fejl som på jorden..

i mine øjne er superman blot et produkt af en ukreativ forfatter som på ingen måde kan tænke uden for boksen..

glæder mig til at høre jeres feedback :)

/wendten


Gravatar #15 - Wendten
8. apr. 2009 14:31
#11 hvorfor ikke? topic handler om at rumvæsner måske ligner mennesker, og det er jeg ikke enig i
Gravatar #16 - Hedeby
8. apr. 2009 14:49
#14

Du har ret i det første du skriver. Forholdende skal være de samme... eller skal de?? Der lever fisk og andre dyr i Marianer graven, under enormt tryk og ved meget lave temperature.

Og det er netop som du selv skriver - evolutionen der gør udslaget, og en af dens stærkeste argumenter er at liv tilpasser sig forholdende for at overleve.

For det andet sker der ikke andet end tilfældigheder i universet. Termodynamikens 3 love beskriver netop hvordan alting går fra orden til kaos, og dermed er intet forudsigeligt, da alle påvirkninger har indflydelse.

Og til sidst er det jo ikke en planet der udvikler liv - det gør liv...

Og lige den med vores negle og tær. Neglene er levn fra stenalderen, da vi begyndet at bruge vores hænder (både for oven og for neden som aber har) som redskaber til at skaffe og fortære føde. Tærene er selvfølgelig et lev fra da vi ligende aber og havde hænder b¨åde for oven og for neden. Men de er ikke helt forsvundet, da vi begyndet at gå på 2 ben skulle vi også have nogle funktioner til at holde balancen. Det er pga. at mennesket er ismart udviklet til at gå på 2 ben, da vores tyngdepunkt ligger højt og vi derfor er ustabile. Det hjælper dine tær dig med at rode bod på.

Just my 5 cents :-)

God påske!
Gravatar #17 - Sugardad
8. apr. 2009 15:01
Jesus ville vende sig i sin grav over det her
Gravatar #18 - Amadeus
8. apr. 2009 15:08
Hvis han altså var død, ja.

#14:
Der er jo ingen der siger at de behøver ligne os, bare at de måske har DNA til fælles med os..?
Gravatar #19 - myplacedk
8. apr. 2009 15:10
mireigi (12) skrev:
Hvem siger egentlig at det er den menneskelige skikkelse der er den dominerence på andre planeter? Er det ikke sandsynligt at fx hunde er den dominerence race på en anden planet? En planet hvor livets evoulotion startede fx 5 millioner år før den gjorde på Jorden? Hundende ville i så fald have haft rigeligt med tid til at udvikle en stærk intelligens.

Hunde og mennesker er temmeligt ens. Fx. har vi stort set de samme knogler. (Hunden har flere hale-led, er det mon ikke den eneste forskel?)

Hvad skal der til, for at hunde kan dominere på den måde mennesker gør i dag? Hvis det skal ske via evolution, selvfølgelig.

* De skal gå på to ben, så forbenene kan bruges som arme
* Tæerne på forbenene skal være længere og mere fleksible
* Tommel-fingeren skal flyttes så de kan gribe om ting
* Hjernen skal udvikles, især skal pandelapperne være større og mere avancerede (så vidt jeg husker)

Samtidig med denne fremgang i nogle egenskaber, vil andre egenskaber træde i baggrunden.

* Pelsen bliver mindre vigtig, og vil med tiden stort set forsvinde over det meste kroppen. Der vil dog være nogle pletter tilbage, hvor behåringen stadig har en funktion.
* Sanserne får mindre betydning, når hjerne (og civilisation) tager over. Dvs. høre-sansen og lugte-sanden vil blive dårligere.
* Ændrede madvaner mm. stiller mindre krav til munden. Den vil med tiden blive kortere, og tænderne vil nok være knap så spidse.

Ja, det er nogen i den stil jeg lige kan forestille mig, mens jeg skriver.

Men tænk over hvordan denne dominerende hund faktisk vil se ud - er det ikke en menneske-skikkelse? Tadaah.

Derfor gætter man ofte på at det enten er en menneske-skikkelse, eller noget HEEELT andet.

(Plus det er nemmere at lave populær sci-fi hvis de ligner mennesker.)
Gravatar #20 - Cuco2
8. apr. 2009 15:21
#0
DNA er ikke lavet af aminosyrer...
Gravatar #21 - Pagh
8. apr. 2009 15:53
Der er visse karistika som nok er ens for alle intelligente væsener i universet.
Som nok det vigtigste så skal rumvæsener være flokdyr ligesom os, ellers tvivler jeg meget på at de vil være istand til at skabe en civilisation. En civilisation kræver ligesom at man arbejder sammen med andre på en eller anden måde, og man er del af et større fællesskab.

Derudover skal de have hænder eller fangearme som kan håndtere instrumenter, og kan håndtere dem ret præcist. Uden værktøj/instrumenter tror jeg ikke det er muligt at skabe en civilisation... ja de skulle da lige være hvis de er istand til telekinese. ;)

De skal også kunne kommunikere sammen og have en relativt avanceret kommunikationsform(ikke nødvendigvis tale, men tegnesprog f.eks.) Et par forskellige grunt er altså ikke nok.

Og så skal de nok have en vis størrelse. Hvis de er så små som myrer så vil de nok ikke have en stor nok hjerne eller lignende, men jeg kan da sagtens forestille mig at de kunne være en halv meter høje eller 10 meter høje.
Gravatar #22 - Svupper
8. apr. 2009 18:43
Hvem siger at rumvæsener overhovedet har DNA? Hvem siger de bruger proteriner eller overhovedet celler?


Det lyder sgu som noget konservativt fantasi
Gravatar #23 - AcidCrow
8. apr. 2009 18:46
Jeg tror at ordet alle leder efter er humanoid.
Altså, en humanoid form, eller menneskelignende skikkelse.
Rumvæsener behøver ikke nedstamme fra aberne, men vil alligevel nå til et evolutionært stadie hvor disse og menneskerne har nogenlunde samme form med to arme og to ben m.m.

Tænk på Ford Prefect, som ligner et menneske men i virkeligheden kommer fra et andet solsystem, og dermed ikke er efterkommer af aberne, som Arthur Dent er det. ;)
Gravatar #24 - myplacedk
8. apr. 2009 19:52
AcidCrow (23) skrev:
Tænk på Ford Prefect, som ligner et menneske men i virkeligheden kommer fra et andet solsystem, og dermed ikke er efterkommer af aberne, som Arthur Dent er det. ;)

Fint eksempel, tror jeg nok. ;-) Jeg har et par stykker, som ikke er fiktion.

Jaja, alt levende på Jorden har DNA, og har et eller andet tilfældes. Men alligevel.

Hajer og delfiner ligner hinanden ganske godt. Men de er overhovedet ikke i familie med hinanden. Faktisk er delfinen mere i familie med ulve, end med hajer. Kigger man godt efter, er der stadig spor af bagben i delfinens skelet. (Ligesom menneker har spor af en hale.)

Et andet eksempel er spidsmusen. Den ligner da en mus meget godt, men den er faktisk ikke en mus. Det er ikke engang en gnaver. Mus lever af frugt, korn, grønsager o. lign. Spidsmus lever af insekter.

Spidsmusens nærmeste familie er et pindsvin. Spidsmusen er et lidt specielt ansigt (som den har fået sit navn fra), pindsvinet har samme særtræk. (Pindsvinet kan ikke engang fordøje muse-mad, jeg vil tro det også gælder for spidsmusen.)

Det forklarer delvist hvorfor min ene kat har fanget masser af mus, men aldrig spidsmus. Og min anden kat også har fanget en del mus, men altid spidsmus.

Pointen er: Selv om man har vidt forskellig baggrund, kan evolutionen trække dyr imod hinanden. Hvis det af en eller anden grund er en fordel at være sort, vil selv helt urelaterede dyr blive sorte med tiden.
Gravatar #25 - Parkaboy
8. apr. 2009 22:48
#24

Spidsmusens nærmeste familie er et pindsvin. Spidsmusen er et lidt specielt ansigt (som den har fået sit navn fra), pindsvinet har samme særtræk. (Pindsvinet kan ikke engang fordøje muse-mad, jeg vil tro det også gælder for spidsmusen.)
Det forklarer delvist hvorfor min ene kat har fanget masser af mus, men aldrig spidsmus. Og min anden kat også har fanget en del mus, men altid spidsmus.


Du skal altså holde op med at tvangsfodre de pindsvin og spidsmus med muse-mad! De kan ikke fordøje det!

Forøvrigt ser det jo også ud til at forvirre din kat nr. 2 som fanger spidsmus (måske har du givet dem musemad?) istedet for som den normale kat nr.1 at fange rigtige mus. Men ok siden spidsmus og mus jo er urelaterede vil de jo nok blive sorte med tiden alligevel. Og så kan det måske være at både kat nr.1 og 2 fanger lige dele mus/spidsmus.

Men ellers tak for den fine forklaring om evolution! Det kan godt være at din historie ikke er fiktion, men den er meget fantasifuld alligevel...
Gravatar #26 - Parkaboy
8. apr. 2009 23:01
#12

Hundende ville i så fald have haft rigeligt med tid til at udvikle en stærk intelligens.


Det sjove ved hunde er jo at de er domesticerede ulve, så for at der overhovedet kan være hunde, skal der jo først være mennesker...
Gravatar #27 - Staeren
9. apr. 2009 08:22
Det her er da noget røv for os, hvis en race, som er os overlegen, også har grejet den... Så kommer de og tager alle vores nyrere og levere. Stamcelle forskning er jo spild af tid, hvis man har en hel ekstra planet i baghånden...
Gravatar #28 - Montago.NET
9. apr. 2009 08:41
Staeren (27) skrev:
Det her er da noget røv for os, hvis en race, som er os overlegen, også har grejet den... Så kommer de og tager alle vores nyrere og levere. Stamcelle forskning er jo spild af tid, hvis man har en hel ekstra planet i baghånden...


haha...

hvorfor er det lige, at vi mennesker ikke bare tager organer fra de andre aber ? :)

fordi vi ik kan bruge dem, hvorfor skulle rumvæsner så kunne bruge vores organer ?
Gravatar #29 - bnm
9. apr. 2009 10:49
Kors en ærgelig popvidenskabelig nyhed.

At slutte fordi aminosyrer kan dannes andre steder i universet på samme måde som her at så er det "realistisk" at tro der vil være "menneskeligt" liv derude. The mind boggles!

Hvem her ville kalde grønalger for menneskelige? Eller et koralrev? At tro der overhoved vil være tale om hvirveldyr er ikke engang sandsynligt når man kigger på livet her på jorden! Her er der mange flere hvirvelløse dyr og arter end med.

</rant>

#24 myplacedk: Evolution er ikke teleologisk som du antyder. Dvs. evolution indebærer ikke nogen garanti for at arter udvikler en bestemt fordelagtig egenskab som farven sort i bestemte miljøer.

Men derudover er det et godt eksempel med hvaler og delfiner som ikke umiddelbart er så nært beslægtede som man skulle tro. At alt liv som vi kender til, i "sidste ende" *er* i familie, er en anden sag.

Kladistisk set er vi stadig fisk. :)

Recommended:
Gravatar #30 - zymes
9. apr. 2009 11:41
Montago (28) skrev:
haha...

hvorfor er det lige, at vi mennesker ikke bare tager organer fra de andre aber ? :)

fordi vi ik kan bruge dem, hvorfor skulle rumvæsner så kunne bruge vores organer ?


Det ved vi vel egentlig ikk før vi har fundet en rumabe?
Gravatar #31 - xenocrates
9. apr. 2009 12:11
Cuco2 (20) skrev:
#0
DNA er ikke lavet af aminosyrer...

Nej, men DNA koder for aminosyrer. Hver aminosyrer har mellem 1 og 3 (eller 4) DNA-sekvenser på præcis tre baser. Og hvis aminosyrer kan andre steder end på jorden, så er det nærliggende at DNA også kan.
Gravatar #32 - Cuco2
9. apr. 2009 13:25
#31
Det er bare ikke en konklusion du kan drage, det er rent gætværk. Overskriften ville være bedre hvis den lød noget i stil med "Rumvæsner har måske proteiner der ligner vores". DNA er noget helt andet der intet har med aminosyrer at gøre.
Gravatar #33 - Hůňděštějlě2
10. apr. 2009 06:33
Vrøvl. Jeg har aldrig mødt ét eneste rumvæsen som ligner mennesker!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login