mboost-dp1

No Thumbnail

Pioneer stopper produktion af plasmapaneler

- Via Reuters - , redigeret af Emil

Ifølge kilder, Reuters har snakket med, arbejder Pioneer på at stoppe al produktion af deres egne plasmapaneler. Pioneer taber i øjeblikket penge på fladskærmsmarkedet og forsøger at vende denne udvikling.

Pioneer vil fremover få deres paneler til plasmaskærme fra Matsushita Electric Industrial Co, der ellers har været en af Pioneers konkurrenter.

Alene rygtet om at Pioneer vil stoppe produktionen af plasmapaneler, fik deres aktier til at stige med 11,2 %, det højeste i fire måneder.

Hvad der skal ske med Pioneers egen plasmateknologi, er der ingen meldinger om. Pioneer fremviste for nylig en kun 9mm tyk plasmaskærm på 42″ i deres Kuro-linje og en prototypeskærm med exceptionel kontrast, som garanterede fuldstændig sort.

Opdatering

Pioneer har nu officelt bekræftet at de stopper produktionen af egne plasmapaneler. Pressemeddelelse i pdf format.





Gå til bund
Gravatar #1 - el_barto
5. mar. 2008 07:32
Ja det er jo en trist nyhed, så er det Panasonic (ejet af Matsushita Electric Industrial Co) der fremover bliver førende på plasma-markedet, man må håbe at de har fået tilbudt noget teknologi fra Pioneer i samme ombæring.

Det ville være ærgeligt hvis deres landvindinger i de sidste par år ikke bliver ført videre - det ville også være lidt ærgeligt at købe en Pioneer skærm med "banal" Panasonic indeni.

Så bliver det bare B&O om igen - pænt design med ordinær elektronik indeni.
Gravatar #2 - floe
5. mar. 2008 07:35
Der er mange rygter omkring denne nyhed, men ingen er bekræftede fra officiel side.

Der er andre kilder der antyder at Pioneer blot er igang med at omlægge produktionen fra 42" paneler til 44" Full-HDs.
Gravatar #3 - el_barto
5. mar. 2008 07:40
Well, der har været mange rygter fremme men når Pioneer selv fortæller at de overvejer fremtiden for deres plasma-division -> http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.a... og kører med røde tal i milliard-klassen på deres PDP-division er det vel ikke mærkeligt at folk drager deres egne konklusioner.

Det er i hvert tilfælde MEGET sjældent at "overvejer vores fremtid" bliver til "fortsætter som før". Det er nærmere "vi lukker" der er produktet af den ligning...
Gravatar #4 - Net_Srak
5. mar. 2008 07:41
#2

Man kan da håbe, ville være ærgerligt hvis Pioneer helt stoppede med at lave deres egen paneler, er nogle interessante teknologier de har fremvist på det seneste.
Gravatar #5 - Hald
5. mar. 2008 07:43
#1 gidder du læse på lektien inden du skriver noget om B&O! Jeg syntes du skal købe et hvilket som helst andet udstyr ANYTHING! og teste det op mod det elektronik Bang & Olufsen kommer i deres profukter.. har du nogensinde hørt om torturkammeret? nej vel... men det kan få selv den bedste printplade til at skide kolde lodninger, de har prøvet produkterne igennem inden de kommer på markedet. Mit Bang & Olufsen TV derhjemme er godt nok med et philips CRT billedrør indeni, men elektronikken til at styrre den og optimere billedet, lyden, og betjeninge, er jo lavet af B&O.

Og hvis du skal vide det, så er mit TV næsten lige så gammel som mig, hvis ikke ældre.. og den har stadig et billede der gør jeg ikke skifter til fladskærm lige nu.

Der er ikke noget galt med at tabe til de bedste, selv om Pioneer måske havde fundet på noget nyt, er det ikke nok til at lave de bedste skærme, og så er det bedre at overgive sig i go' tid end at vente til de har et milliard underskud og et usolgt lager..
Gravatar #6 - illishar
5. mar. 2008 07:44
Ret tragisk nyhed. Gad vide om Kuro-fjernsynene (bedste fjernsyn, uden sammenligning, der pt findes) så bare forsvinder?
Gravatar #7 - Hald
5. mar. 2008 07:45
De profukter er.... produkter (hvor er min editknap?)
Gravatar #8 - illishar
5. mar. 2008 07:50
#5 Ja, når du nu nævner det på den måde, så prøv at tage dit 25 år gamle B&O med ned, og stil det ved siden af et af de nævnte Kuro-fjernsyn.

Bend over and take the slaps!
Gravatar #9 - angelenglen
5. mar. 2008 07:51
en prototypeskærm med exceptionel kontrast, som garanterede fuldstændig sort


Ret vildt at de garanterede "fuldstændig sort" når man tænker på hvor svært det var at lave verdens sorteste materale?
Gravatar #10 - el_barto
5. mar. 2008 07:55
#5 Jeg burde have luret at min kommentar lokker fanboys til - det var dog ikke derfor jeg skrev det.

Men hvis du vil blive i din fantasi-verden hvor B&O LCD-tv er bedre end Pioneer plasma skal jeg da ikke vække dig :)
Gravatar #11 - Dee.Kay
5. mar. 2008 08:06
Meget trist nyhed efter min mening.... Pioneer er efter mine øjne klart noget af det bedste på markedet (dog ikke i den billige ende) men synes bare ALTID Pioneers billeder har været overlegne når man har sammenlignet med identiske signaler, f.eks. i forhandlere..... Synd, men skal så siges jeg pga. prisen ikke selv har en Pioneer.
Gravatar #12 - dinmor
5. mar. 2008 09:21
9 skrev:
Ret vildt at de garanterede "fuldstændig sort" når man tænker på hvor svært det var at lave verdens sorteste materale?


Nu er der jo en smule forskel på at lave et materiale som absorberer alt synligt lys, og så et som bare ikke selv udsender noget - i fjernsynssammenhænge vil det jo vitterligt give fuldstændig sort, under forudsætning af at der ikke er andre lyskilder i lokalet...
Gravatar #13 - Borg[One]
5. mar. 2008 09:34
#10 Nu skriver han jo sådan set ikke noget om B&O LCD displayes vs Pioneer plasma.

Han skriver bare, at der er betydelig forskel på kvaliteten af den elektronik der sær-udvælges til B&O-enheder og så dem der kommer i et No-name fjernsyn i Bilka.

Med din retorik kan man jo ligesågodt købe en Skoda, som en Audi - da der er stor sammenfald af stumper de bliver bygget op af, og det betyder ikke noget for kvaliteten af slutproduktet, at der har stået personer og håndplukket stumperne til Audi'en og resterne er gået til Skoda-produktionen.

Jeg vil ikke kalde det fanboy'isme - men blot en holdning til slutprodukterne. Om man så synes det er de ekstra penge værd, det kan man jo kun afgøre med sig selv.
Gravatar #14 - el_barto
5. mar. 2008 10:04
#13 Nu snakker vi jo heller ikke "No-name fjernsyn fra Bilka", men Pioneer. Det er ikke uden grund at alle seriøse medier i enhver test af Kuro-linjen har fremhævet TV'et som langt overlegen alle andre.

At B&O så kan have pænere design, brugermenuer, intuitiv brug osv. ændrer ikke ved at jeg vælger TV efter hvilket billede det kan vise. Og her er et B&O LCD altså ikke lige toppen af poppen.

Jeg skrev vist ikke nogen steder at B&O indeholder dårlig elektronik gjorde jeg?

Jeg ved ikke om du har været på fabrikkerne i Ingolstadt men der bliver altså ikke "håndplukket" dele til Audi frem for WV eller Skoda...en række basisdele er samme platform på tværs af mærker mens en bunke dele er specifikke for Audi(og WV og Skoda).

Min oprindelige kommentar var ment som at jeg ikke håbede at Pioneer fremover blot satte Panasonic-teknologi i deres skærme og stadig solgte det som Pioneer - til den dobbelte pris.

B&O eller ej, det er indholdet der tæller.
Gravatar #15 - el_barto
5. mar. 2008 10:04
Og bare for en god ordens skyld, jeg har selv et LG TV :)
Gravatar #16 - bimmerdk
5. mar. 2008 10:08
Hmm ved ikke helt om dette er godt eller skidt... er selv ikke så meget intreseret i plastma, men syntes da det lyder lidt synd da pioneer har lavet nogle kanon gode plastma skærme, og hvis jeg selv skulle købe et plasma havde jeg også valdt pioneer. Men har dog valgt et x3000 i 46" full hd fra sony som jeg er godt tilfreds med....
Gravatar #17 - Borg[One]
5. mar. 2008 10:24
#14
#13 Nu snakker vi jo heller ikke "No-name fjernsyn fra Bilka", men Pioneer. Det er ikke uden grund at alle seriøse medier i enhver test af Kuro-linjen har fremhævet TV'et som langt overlegen alle andre.


Nej vi gør ej - det er dig der begynder at lave kamp mellem plasma og LCD.

Se lige historikken i indlæggene:
Dig: #1
...Så bliver det bare B&O om igen - pænt design med ordinær elektronik indeni.

Svar: #5
...blablabla summasumarum B&O benytter ikke bare standard-elektronik, men særligt udvalgte dele, der bl.a. bliver testet hårdt.

Dit svar: #10
Men hvis du vil blive i din fantasi-verden hvor B&O LCD-tv er bedre end Pioneer plasma skal jeg da ikke vække dig :)

Mit svar: #11
...Nu skriver han jo sådan set ikke noget om B&O LCD displayes vs Pioneer plasma.

Så jo - vi snakker om noname-fjernsynet fra bilka, med det panel, som Philips Aurora og som B&O anvender. Vi snakker ikke om LCD vs plasma, eller B&O vs Pioneer.

Du skrev standard-elektronik, og det var det der blev reageret på.

Mht Audi, så kan jeg berette om, at de har folk ansat til at manuelt at udplukke de gummilister der bliver brugt til bildørene. Der er flere grunde til Audi er så meget dyrere - det der er én af dem. Men hvis du mener at Audi og Skoda er en og samme bil...jamen så skal jeg da ikke vække dig... ;)

Eizo bruger Samsung-paneler, bl.a. til dres nye S2231W-serie.
Af en eller anden grund scorer Eizo-panelerne betydelig højere karaktere end Samsung skærme med samme panel.
Og det er ikke på designet de vinder.

Jeg bør nok bemærke, at skulle jeg ud og købe en vilkårlig fladskærm idag, ville mit primære valg være en Kuro-skærm - og jeg har ikke nogle B&O-enheder derhjemme. Min eneste påstand er bare - at naturligvis betaler man for design, det er bare ikke det eneste.. :)
Gravatar #18 - zuriel
5. mar. 2008 13:02
# 5 og andre B&O fanboys

...Dette er vel et nørd site, så forvent at få sandheden at vide.
Vist så laver B&O ikke direkte dårlige TV, men det de udmærker sig på fra et nørd perspektiv er nu engang først og fremmest design og ikke ligefrem cutting edge gennemført teknik fra forreste frontlinje. Teknikken i deres tv såmænd udemærket (om end lige for autonom til min smag), men er tilsynaladende ofte "så gennemtestet" at den er adskillelige år bagud.

Et grumt eksempel: For knapt 2 år siden købte min svoger et Beovision 7-40 for den nette sum af 85.000 kr (så vidt jeg husker, uhyrligt var prisen i hvert fald). TV'et har indbygget DVD afspiller, men kvaliteten af DVD afspilning fra den indbyggede DVD afspiller var direkte horibel, bl.a. plaget af high frequency peaking og farveovergangsfejl. Da jeg var ovre og gennemteste og kalibrere skærmen for ham, viste det sig at grunden var at den ellers digitale fladskærm på ufatteligste vis kun fik et analogt signal (valgbart som Y/C eller som Component) fra den indbyggede DVD afspiller, og bedre og mere passende signalvalg ikke var muligt. TV'et havde dog i det mindste en ekstern DVI indgang, så redningen blev at tilslutte en HTPC og lade den være DVD afspiller, så han kunne få markant bedre DVD kvalitet på skærmen.

Det er imho utilgiveligt at en så perverst dyr 40" fladskærm falder til jorden på en så grundlæggende dårlig og uigennemført teknisk implementering. At det kun knapt 2 år gammle tv så heller ikke har HDMI indgang, eller er HD-ready er også ufatteligt (Men disse ting kan man formentlig få det opgraderet til i dag?)

...Men det er sådanne og lignende forhold der gør at B&O blandt nørder ikke ligefrem har status af cutting edge eller ry for at udnytte den bedste eller nyeste elektronik.

TBC
Gravatar #19 - Borg[One]
5. mar. 2008 13:22
#18 fordi man taler positivt om et mærke, er man vel ikke pr definition fanboy?

Hvis du spørger ud i verden, vil du med garanti kunne finde rigtig mange tåbelige eksempler, hvor B&O ikke har levet op til deres image. Det er både på support og teknik-siden.

Men at tage én fejl, holde den højt op i vejret som bevis på at hele forretningen sucker - det er useriøst.

Helt overordnet har B&O en størrelse der gør, at de ikke har råd til at være med on-the-bleeding-edge - da der går et stykke tid, før en teknologi dels er modnet og dels enten er en succes eller en fiasko.
Hvis man ligger mærke til de, så var DVD nærmest blevet defacto, før der kom produkter fra B&O med DVD-afspilning.
Var de hoppet på HD-DVD'en, havde det givet dem en økonomisk lussing, som virksomheden ikke kan tåle.

Derfor er de produkter der kommer fra firmaet, ofte med en velafprøvet teknologi, og hvor de har været ude og vælge nogle af de bedste komponenter til at få teknologien op at køre.

I virkeligheden er det ikke teknologi de lever af, men 3 helt andre issues, som de fleste teknik-folk ofte totalt overser, og derfor ikke forstår værdien af deres produkter.
1. Design (quiet obviously)
2. Integration mellem enhederne
3. Service

Hvis man alene kigger på specs, taler om panel-typer og vil have det nyeste og fedeste teknik - jamen så er man bare ikke B&O's målgruppe.
Gravatar #20 - Borg[One]
5. mar. 2008 13:25
#18 PS: Rimelig godt stykke arbejde du har lagt for dagen, i din artikel - very nice! :)
Gravatar #21 - kasper_thomsen
5. mar. 2008 20:19
Sjovt nok har jeg selv en 42" pioneer med kuro panel og den er 100 år foran alle andre Flad skærme. har prøvet en samsung og philips her hjemme også og de kan aldrig komme i nærheden, ikke selvom man bruger mange timer på indstilling. Så det ville skuffe mig meget hvis de stoppede også selvom de har underskud, de viser vejen til hvordan ting burde fungere. De holder hvad de lover ikke ligesom f.eks samsung med dynamisk kontrast som efter min mening snyder folk. da de jo i virkeligheden kun har 2000-3000 i kontrast.

Med hensyn til B&o, så er det et livstills produkt hvor de køber mange dele ude fra. men omvendt vælger de kvalitets dele f.eks var alle deres billede rør lavet af philips, men det betød ikke du kunne købe et philips og få samme billede rør. og jeg ville sige beovision avant har da nok verdens bedste billede efter min mening. godt nok ikke HD med det står super godt.

jeg solgte B&o i 3 år i fona og jeg støtte aldrig på noget der stod nær så godt som deres billederør. men ja deres LCD det er en anden sag. de har samme probem som alle andre. det er pisse grumset grimme farver osv. der skal HD til for det står bare pænt.
Gravatar #22 - zuriel
5. mar. 2008 21:20
I virkeligheden er det ikke teknologi de lever af, men 3 helt andre issues, som de fleste teknik-folk ofte totalt overser, og derfor ikke forstår værdien af deres produkter.
1. Design (quiet obviously)
2. Integration mellem enhederne
3. Service
Hvis man alene kigger på specs, taler om panel-typer og vil have det nyeste og fedeste teknik - jamen så er man bare ikke B&O's målgruppe.


...Det er vi helt enige om. Mht brugen af udtrykket "fanboys", var det blot taget op fra trådens progression og ment at stå i forlængelse af den eksisterende debat.

# 20 - Tak
# 21 - Et B&O 50 CRT har jeg heller intet at indvende imod, hverken designmæssigt, eller teknisk - Det var solidt håndværk.
Gravatar #23 - Borg[One]
5. mar. 2008 22:13
#22 lavde B&O virkelig CRT-skærme i 50"?!??
Det anede jeg ikke - det virker fuldstændig vildt.
Gravatar #24 - tachylatus
5. mar. 2008 22:42
Nu for at komme væk fra alt den B&O-snak, så kan jeg ikke lade være med at tænke på hvad der vil ske, når OLED skærme for alvor kommer på markedet.

OLED er en ret ny teknologi der baserer sig på nogle specielle polymerer, der afgiver lys når elektricitet passerer igennem det.
Den basale opbygning kan beskrives så simpelt som et tyndt lag plastik sandwichet mellem en leder og en elektrisk gitterkredsløb. Hver pixel dannes af polymer-celler i tre forskellige farver, og det hele er kapslet yderligere ind for at beskytte mod oxidering o.l.

Der er ikke tale om decideret nanoteknologi (endnu), men skærmene kan laves enormt tynde, endda fleksible, og i uhyre god og skarp kvalitet, bl.a. fordi der ikke er behov for krystaller, farve- og polariseringsfiltre, og at hver pixel lyser op i sig selv, i stedet for at være afhængig af baggrundsbelysning. Tilmed lover teknologien at være meget billig, da man kan bruge inkjet-teknologi (som i blækprintere) til at fremstille skærmene med.

Selvfølgelig ligger der en masse andet forskning bag OLED, bl.a. hvordan man skulle få det til at holde i lang tid, men i sidste ende har man altså udviklet en skærmtype der er både bedre og teoretisk set kan laves meget større og billigere and både LCD og plasma, for ikke at tale om de ekstra anvendelsesmuligheder en tynd og fleksibel skærm har - forestil jer en skærm man kan rulle op som en avis.

For at springe tilbage til Pioneer, så kan det jo være at løbet allerede er ved at være kørt for plasma-teknologien, og at det inden længe kun vil gå nedad bakke med salget, når OLED begynder at konkurrere med de førende teknologier i dag.
....hvis det altså bliver OLED, for så er der jo også FED :)
Gravatar #25 - Æselrytteren
6. mar. 2008 00:05
18 skrev:
# 5 og andre B&O fanboys(...)
Det er imho utilgiveligt at en så perverst dyr 40" fladskærm falder til jorden på en så grundlæggende dårlig og uigennemført teknisk implementering. At det kun knapt 2 år gammle tv så heller ikke har HDMI indgang, eller er HD-ready er også ufatteligt (Men disse ting kan man formentlig få det opgraderet til i dag?)

...Men det er sådanne og lignende forhold der gør at B&O blandt nørder ikke ligefrem har status af cutting edge eller ry for at udnytte den bedste eller nyeste elektronik.

TBC


Ikke HD-forberedt? Enten er der lavet om på specifikationerne siden, eller også... ja, det ved jeg ikke, men if. http://www.bang-olufsen.com/UserFiles/File/ts/BeoV... har det da DVI-indgang som du også selv skriver, og opløsningen er 1920×1080. Så med mindre den ikke har HDCP, så lever det da i hvert fald op til kravene...
Gravatar #26 - zuriel
6. mar. 2008 01:54
#23 Nu fik jeg ved en uheldig undladelse hverken skrevet tommer (som du fejlagtigt tolkede det til) eller Hz, som egentligt var det jeg havde i tanke, da jeg omtalte hvad B&O havde lavet af godt håndværk: nemlig 50 Hz CRT TV.

#24 Jeg håber selv meget på FED/SED som teoretisk lover meget meget godt, selv i forhold til Plasma teknologien. Men hvis markedet er så kvalitets indifferent at plasma i dag end ikke kan holde markedsdistancen over for LCD, så bliver jeg da desværre også meget bekymret på disse teknologiers vegne, da f.eks. den meget lovende SED teknologi vel næppe udmærker sig ved at være specielt billig at fremstille :-(

...Måske vinder SED kun frem på det professionelle High-end marked, mens masserne bare får den billigste teknologi :-(

#25 Specifikationerne ER åbenlyst lavet om siden. Min svoger kan f.eks godt få hans TV opgraderet til HD-ready, hvilket i praksis vil sige installeret HDMI og HDCP kompatibilitet. Og de nye revisioner til salg i dag har ifølge dit link endog et andet panel i på 1920x1080, og der er som nævnt endelig kommet HDMI indgang til. Hvis du læste den test jeg linkede til af den knap 2 år gamle revision af 7-40, ville du kunne se at jeg selv tjekkede hans TV med op til 1080i signal via DVI, som den gang var den højeste signalstandard TV'et accepterede, og du ville se at jeg konstaterede 1:1 pixelmapping med 1360x768 opløsning fra HTPC via DVI (selve panelet i min svogers tidligere revision af 7-40'eren er på 1366x768)

Mon også DVD afspilleren er blevet opgraderet? For det var langt den største mangel/fejl ved den tidligere revison, som du kunne læse af mit link
Gravatar #27 - Borg[One]
6. mar. 2008 13:26
#26
#23 Nu fik jeg ved en uheldig undladelse hverken skrevet tommer (som du fejlagtigt tolkede det til) eller Hz, som egentligt var det jeg havde i tanke, da jeg omtalte hvad B&O havde lavet af godt håndværk: nemlig 50 Hz CRT TV.

ROTFL - det giver lidt mere mening...men er knap så imponerende.
Gravatar #28 - Borg[One]
7. mar. 2008 12:25
Så er det mere end et rygte:
FlatPanels.dk

Flatpanels skriver også om rygtet omkring Panasonic der som mulig aftager af produktionen, men nævner samtidig at der ved en aftale også kan ligge overdragelse af Pioneers nuværende plasma-teknologi.

Mht KURO nære fremtid:
Flatpanels.dk skrev:
På pessemødet blev det imidlertid tydeliggjort, at beslutningen ikke vil have effekt på den kommende generation af KURO serien, G9. Først når der er produceret paneler til disse Tv, vil man tage det endelige skridt og lukke produktionen.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login