mboost-dp1
SXC - kezze
Zombie Steve Jobs (196) skrev:Jeg kan varmt anbefale fiber.
Jeg betaler for 4/4 og får 20/45 stabilt. Det er bare glimrende, så jeg ringer ikke og klager.
Kan nu ikke huske nævneværdige problemer med kobber, lidt lavere DL end opgivet og dårligere ping end fiberen samt flere driftsproblemer / udfald, men ellers har det virket fint.
Jeg må sige at jeg pånær hastighederne* er helt enig med dig.
Da jeg havde adsl fra TDC kørte det også upåklageligt.
*) Jeg har en 15/15 :)
Bare for blær...
http://www.speedtest.net/result/1785116971.png
http://www.pingtest.net/result/57285338.png
Det er endda efter tab ved lange, gamle og dårlige CAT5 kabler. Plus, efter div. overheads og protokoller (håder sku' da speedtest.net er UDP, ellers er der noget galt).
Det burde have været en 60/60 Mbit, men jeg klager ikke over den upræcise forbindelse.
Dog vil jeg sige til DSL/Fiber diskussionen, her i hustanden, hvis jeg ikke boede her, så ville der ikke være brug for fiber. Mine forældre har ikke brug for fiber, kærsten har ikke brug for fiber, mine brødre har ikke brug for fiber. (Bare rolig, vi bor ikke samme sted) Langt største delen af folk jeg kender ville sagtens kunne leve med DSL (max 10-20 Mbit), den eneste grund jeg kan se til at de kunne bruge upload var online backup (det kan sku' klares billigere med andre systemer, på sigt, dog med mindre sikkerhed).
Ellers må jeg sige at fiber (upload) er ligemeget for de fleste i landet (de fleste er ikke (os) nørder).
For familien Hansen der kun lige ved hvordan man starter og så ellers klikker på ALT lort på nettet, så er det svært at forstå overhead problemet.
En ide ville vel være at sige hvad en forbindelse koster per Mbit og så tage en pris for det når der er målt hvor meget der faktisk kan gå igennem (efter overhead og med den begrænsning man nu vælger).
http://www.speedtest.net/result/1785116971.png
http://www.pingtest.net/result/57285338.png
Det er endda efter tab ved lange, gamle og dårlige CAT5 kabler. Plus, efter div. overheads og protokoller (håder sku' da speedtest.net er UDP, ellers er der noget galt).
Det burde have været en 60/60 Mbit, men jeg klager ikke over den upræcise forbindelse.
Dog vil jeg sige til DSL/Fiber diskussionen, her i hustanden, hvis jeg ikke boede her, så ville der ikke være brug for fiber. Mine forældre har ikke brug for fiber, kærsten har ikke brug for fiber, mine brødre har ikke brug for fiber. (Bare rolig, vi bor ikke samme sted) Langt største delen af folk jeg kender ville sagtens kunne leve med DSL (max 10-20 Mbit), den eneste grund jeg kan se til at de kunne bruge upload var online backup (det kan sku' klares billigere med andre systemer, på sigt, dog med mindre sikkerhed).
Ellers må jeg sige at fiber (upload) er ligemeget for de fleste i landet (de fleste er ikke (os) nørder).
For familien Hansen der kun lige ved hvordan man starter og så ellers klikker på ALT lort på nettet, så er det svært at forstå overhead problemet.
En ide ville vel være at sige hvad en forbindelse koster per Mbit og så tage en pris for det når der er målt hvor meget der faktisk kan gå igennem (efter overhead og med den begrænsning man nu vælger).
Kommentar til de indlæg om faldende hastighed på kobber.
Jeg må tilstøde med lidt erfaring inden for kobberbranchen. Har tidligere arbejdet som kørende tekniker for en ISP, og har været ude sammen med TDC-teknikere og se hvordan tilstanden på kobberet rundt omkring er i.
Prøv, at gå rundt i København og se på husmurerne, hvor TDC kablerne går ind til lejlighederne, og så vil I kunne forstå hvorfor nogle forbindelser bliver dårligere. Samledåser der er tapet sammen, da låget ikke kan lukkes pga. alle de reparationer der er blevet lavet på installationen er da helt klart en medårsag til forringelse af kvaliteten på forbindelsen. Dette er kun ét eksempel. Så er der de eksempler hvor der er fordelingsskabe med fugtproblemer. Så er der alle de hjemmeinstallationer, hvor trækningen af kablerne er helt hen i vejret.
En kundes kobber køre helt for sig selv helt ind til centralen hvor de er tilsluttet, så der deles ikke kobber med andre mellem central og husstand, så VDSL vil ikke nappe båndbrede fra ADSL kunder.
Nå, tid til at smutte fra arbejdet, så den bliver ikke uddybet mere lige nu.
Jeg må tilstøde med lidt erfaring inden for kobberbranchen. Har tidligere arbejdet som kørende tekniker for en ISP, og har været ude sammen med TDC-teknikere og se hvordan tilstanden på kobberet rundt omkring er i.
Prøv, at gå rundt i København og se på husmurerne, hvor TDC kablerne går ind til lejlighederne, og så vil I kunne forstå hvorfor nogle forbindelser bliver dårligere. Samledåser der er tapet sammen, da låget ikke kan lukkes pga. alle de reparationer der er blevet lavet på installationen er da helt klart en medårsag til forringelse af kvaliteten på forbindelsen. Dette er kun ét eksempel. Så er der de eksempler hvor der er fordelingsskabe med fugtproblemer. Så er der alle de hjemmeinstallationer, hvor trækningen af kablerne er helt hen i vejret.
En kundes kobber køre helt for sig selv helt ind til centralen hvor de er tilsluttet, så der deles ikke kobber med andre mellem central og husstand, så VDSL vil ikke nappe båndbrede fra ADSL kunder.
Nå, tid til at smutte fra arbejdet, så den bliver ikke uddybet mere lige nu.
#206
Jeg mindes også tilbage til kundeservice ved TDC internet, hvor en kunde brokkede sig over at hans net forbindelse var meget ringe, og han var selv af den opfattelse at det var boksen på vejen der var problemet. TDC fejlservice var dog af en anden opfattelse.
Sjovt nok blev der så kort tid efter begået hærværk mod boksen på vejen (alle kabler blev klippet over efter den var brækket op). TDC kommer forbi og laver helt nye kabler til boksen (ja de satte vel mere eller mindre en ny boks op). Kunden ringer ind for at meddele at nu fik han den hastighed han betalte for. Man skulle nok ikke lave det helt vilde politi arbejde for at regne ud hvem der havde "fikset" det skab.
Jeg mindes også tilbage til kundeservice ved TDC internet, hvor en kunde brokkede sig over at hans net forbindelse var meget ringe, og han var selv af den opfattelse at det var boksen på vejen der var problemet. TDC fejlservice var dog af en anden opfattelse.
Sjovt nok blev der så kort tid efter begået hærværk mod boksen på vejen (alle kabler blev klippet over efter den var brækket op). TDC kommer forbi og laver helt nye kabler til boksen (ja de satte vel mere eller mindre en ny boks op). Kunden ringer ind for at meddele at nu fik han den hastighed han betalte for. Man skulle nok ikke lave det helt vilde politi arbejde for at regne ud hvem der havde "fikset" det skab.
Vossen (205) skrev:den eneste grund jeg kan se til at de kunne bruge upload var online backup
god pointe - der kunne man ha' et gyldigt argument for fiber / højere upstream generelt. Men ja, enig.. alt andet kan sgu være ligemeget. Med mindre du driver en virksomhed, har du meget lidt at bruge en hurtig upstream til.
UDOVER AT PIRATE SOM ET VINGESKUDT MØGDYR
Cloud02 (209) skrev:Det er nok det bedste forslag jeg har læst der kan imødekomme lovgivningen.
Håbløst forslag i praksis.
Vil kræve en nærmest ekstrem kontrol fra ISP'erne, total ugennemskuelige priser, gråzoner og ikke mindst mange flere etableringsomkostninger (som følge af annulleringer mv.).
Alt i alt mere administration og derfor højere priser for forbrugerne (og det er ligegyldigt om det er coax, dsl eller fiber)
to125539 (210) skrev:Håbløst forslag i praksis.
Vil kræve en nærmest ekstrem kontrol fra ISP'erne, total ugennemskuelige priser, gråzoner og ikke mindst mange flere etableringsomkostninger (som følge af annulleringer mv.).
Alt i alt mere administration og derfor højere priser for forbrugerne (og det er ligegyldigt om det er coax, dsl eller fiber)
Helt enig.
Det er totalt fucked hvis det skal implementeres. Men det ændrer ikke på at det stadigvæk er det bedste og nok også det meste realistiske forslag der er kommet hidtil.
Cloud02 (211) skrev:to125539 (210) skrev:Håbløst forslag i praksis.
Vil kræve en nærmest ekstrem kontrol fra ISP'erne, total ugennemskuelige priser, gråzoner og ikke mindst mange flere etableringsomkostninger (som følge af annulleringer mv.).
Alt i alt mere administration og derfor højere priser for forbrugerne (og det er ligegyldigt om det er coax, dsl eller fiber)
Helt enig.
Det er totalt fucked hvis det skal implementeres. Men det ændrer ikke på at det stadigvæk er det bedste og nok også det meste realistiske forslag der er kommet hidtil.
Tanken om pris/mbit holder 100%, men ikke i praksis.
I en verden, hvor alle har en 100/100 og hastigheden er eneste parameter kan man tale om denne. Men så længe vi reelt snakker om leveringsevne og ikke kapacitet på netværket vil det ikke give nogen mening.
Op til modellen er forsat det bedste alternativ IMO
Idé
Få ISP'erne til at lave et checkup på nye kunder, efter de har været online i lidt tid - en uge eller to, maybe.
Så kan ISP'en finde ud af, sammen med kunden, hvordan hastigheden ser ud i forhold til prisen.
Hvis man betaler for en 20/1, men kun har mulighed for at udnytte omkring 15 Mbit ned, så kunne selskabet foreslå at ændre abb. til en 12/1.
Eller blive enige om en mere fordelagtig pris, mod at kunden låses til ~15 Mbit.
Selskabet kunne jo så lade være med at droppe deres oprettelsesgebyr (kampagner) mod at de hjælper kunderne, og derved kan reklamere med dét istedet.
Få ISP'erne til at lave et checkup på nye kunder, efter de har været online i lidt tid - en uge eller to, maybe.
Så kan ISP'en finde ud af, sammen med kunden, hvordan hastigheden ser ud i forhold til prisen.
Hvis man betaler for en 20/1, men kun har mulighed for at udnytte omkring 15 Mbit ned, så kunne selskabet foreslå at ændre abb. til en 12/1.
Eller blive enige om en mere fordelagtig pris, mod at kunden låses til ~15 Mbit.
Selskabet kunne jo så lade være med at droppe deres oprettelsesgebyr (kampagner) mod at de hjælper kunderne, og derved kan reklamere med dét istedet.
Mnc (213) skrev:Idé
Få ISP'erne til at lave et checkup på nye kunder, efter de har været online i lidt tid - en uge eller to, maybe.
Så kan ISP'en finde ud af, sammen med kunden, hvordan hastigheden ser ud i forhold til prisen.
Hvis man betaler for en 20/1, men kun har mulighed for at udnytte omkring 15 Mbit ned, så kunne selskabet foreslå at ændre abb. til en 12/1.
Eller blive enige om en mere fordelagtig pris, mod at kunden låses til ~15 Mbit.
Selskabet kunne jo så lade være med at droppe deres oprettelsesgebyr (kampagner) mod at de hjælper kunderne, og derved kan reklamere med dét istedet.
Jeg er så af den opfattelse, at kunden selv bør teste sin forbindelse, og tage kontakt til ISP hvis målingen giver anledning til spørgsmål.
Arbejder selv hos en ISP, og jeg kan fortælle dig at dit foreslag vil kræve sindssygt meget adminstration = flere ansatte = dyrere forbindelser. Og så har vi jo balladen igen :)
Én test på nye kunder burde ikke give det største load.
Problemet med at få kunderne til at teste deres linier har vist været oppe før, men at stole på en almindelig hastighedstest er ikke helt vejen frem.
Wireless er det første store problem som jeg kommer til at tænke på. Dernæst, fatter folk at lukke for programmer som æder båndbredde inden de tester?
Nu ved jeg tilfældigvis at jeg får ~45/45 hvis jeg smider laptoppen i stikket, men ellers skulle jeg ringe til min ISP og vræle over dette resultat fordi jeg sidder på trådløst, og mit AP står i den anden ende af hytten, på en anden etage? :P
Problemet med at få kunderne til at teste deres linier har vist været oppe før, men at stole på en almindelig hastighedstest er ikke helt vejen frem.
Wireless er det første store problem som jeg kommer til at tænke på. Dernæst, fatter folk at lukke for programmer som æder båndbredde inden de tester?
Nu ved jeg tilfældigvis at jeg får ~45/45 hvis jeg smider laptoppen i stikket, men ellers skulle jeg ringe til min ISP og vræle over dette resultat fordi jeg sidder på trådløst, og mit AP står i den anden ende af hytten, på en anden etage? :P
Sådan gør Fullrate ;)Mnc (213) skrev:Idé
Få ISP'erne til at lave et checkup på nye kunder, efter de har været online i lidt tid - en uge eller to, maybe.
Så kan ISP'en finde ud af, sammen med kunden, hvordan hastigheden ser ud i forhold til prisen.
Hvis man betaler for en 20/1, men kun har mulighed for at udnytte omkring 15 Mbit ned, så kunne selskabet foreslå at ændre abb. til en 12/1.
Eller blive enige om en mere fordelagtig pris, mod at kunden låses til ~15 Mbit.
Selskabet kunne jo så lade være med at droppe deres oprettelsesgebyr (kampagner) mod at de hjælper kunderne, og derved kan reklamere med dét istedet.
Og jeg har ikke oplevet nogen ISP'er hvor de ikke var villige til at nedgradere til et andet abonnement hvis linjen ikke kunne trække det.
Mnc (213) skrev:Idé
Få ISP'erne til at lave et checkup på nye kunder, efter de har været online i lidt tid - en uge eller to, maybe.
Så kan ISP'en finde ud af, sammen med kunden, hvordan hastigheden ser ud i forhold til prisen.
Hvis man betaler for en 20/1, men kun har mulighed for at udnytte omkring 15 Mbit ned, så kunne selskabet foreslå at ændre abb. til en 12/1.
Eller blive enige om en mere fordelagtig pris, mod at kunden låses til ~15 Mbit.
Selskabet kunne jo så lade være med at droppe deres oprettelsesgebyr (kampagner) mod at de hjælper kunderne, og derved kan reklamere med dét istedet.
Hos Telenor gør man det også. Ydermere ryger bestillinger via salgskanaler og butikker ind forbi supporten, som bestiller kredsløbene.
Stemmer bestillingen ikke overens med prækvalifikationen af linjen bliver kunden kontaktet og bestillingen i værste fald annulleret. Så er den eneste ukendte faktor "udefrakommende" forhold som støj, dårlige kabler og des lige. Og selv her har man 14 dage fra online dato til at vurdere det produkt man har købt. Reagerer man ikke rettidigt ryger man i binding.
Sidste punkt fremgår også af de generelle vilkår (som ingen kunder læser).
Men som bloodywanker påpeger vil mere kontrol afføde mere administration og højere priser...
Mnc (215) skrev:Én test på nye kunder burde ikke give det største load.
Problemet med at få kunderne til at teste deres linier har vist været oppe før, men at stole på en almindelig hastighedstest er ikke helt vejen frem.
Wireless er det første store problem som jeg kommer til at tænke på. Dernæst, fatter folk at lukke for programmer som æder båndbredde inden de tester?
Nu ved jeg tilfældigvis at jeg får ~45/45 hvis jeg smider laptoppen i stikket, men ellers skulle jeg ringe til min ISP og vræle over dette resultat fordi jeg sidder på trådløst, og mit AP står i den anden ende af hytten, på en anden etage? :P
Jeg må bare sige: nej nej nej i bedste natholds stil..
Folk der ringer til ISP'en med hastighedsproblemer er som regel laveste fællesnævner blandt kunders generelle forståelse.
Jeg husker et incident hvor jeg måtte sige pænt tak, og lægge røret på. Jeg var glad for at jeg var alene, idet jeg var pænt rød i pæren (flov).
Jeg havde svært ved overhovedet at få 1 Mbit, og efter en dags tid med en masse reboots og resets af min router, så følte jeg mig nødsaget til at kontakte min ISP.
Da jeg havde forklaret mine oplevelser og supporteren havde foretaget en test af min linie hvor han ikke kunne se nogle problemer, så bad han mig lige gå igennem mit setup. Da jeg var nået halvvejs i min opremsning pausede jeg og sagde "Øh, jeg prøver lige noget..." Så hev jeg stikket fra min switch, og yes det kunne faktisk nå min PC. Heeey, fuld hastighed.
"Nær-død switch. Tak for din tid og beklager."
Ret flovt ikke at have overvejet dét selv.
Det var en "stand-alone" switch om man vil, ikke indbygget i et AP eller en router, så ikke lige et stykke udstyr jeg normalt tænkte på, at det var en del af mit setup. :P
Jeg havde svært ved overhovedet at få 1 Mbit, og efter en dags tid med en masse reboots og resets af min router, så følte jeg mig nødsaget til at kontakte min ISP.
Da jeg havde forklaret mine oplevelser og supporteren havde foretaget en test af min linie hvor han ikke kunne se nogle problemer, så bad han mig lige gå igennem mit setup. Da jeg var nået halvvejs i min opremsning pausede jeg og sagde "Øh, jeg prøver lige noget..." Så hev jeg stikket fra min switch, og yes det kunne faktisk nå min PC. Heeey, fuld hastighed.
"Nær-død switch. Tak for din tid og beklager."
Ret flovt ikke at have overvejet dét selv.
Det var en "stand-alone" switch om man vil, ikke indbygget i et AP eller en router, så ikke lige et stykke udstyr jeg normalt tænkte på, at det var en del af mit setup. :P
#19
Nok en af grundende til at de fleste supportere vil have en til at smide computeren direkte på.
...til stor irritation for os der kan finde ud af bare en smule inden for IT. :)
Da jeg stadig kørte PPPoe hos TDC, røg min forbindelse ofte når TDC nulstillede linjerne omkring midnat.
Eneste løsning var at få dem til at nulstille min linje.
Når jeg så for 20 gang ringede ind og de stadig ville have mig til at løbe igennem deres checkliste, "har du prøvet at slukke og tænde igen, har du sat computeren direkte til modemet, osv." på trods af at jeg sagde at en nulstilling af linjen havde virket de sidste 19 gange, så begynder man at blive lidt frustreret.
Fik heldigvis hurtigt derefter TDC til at smide mig over på DHCP.
Nok en af grundende til at de fleste supportere vil have en til at smide computeren direkte på.
...til stor irritation for os der kan finde ud af bare en smule inden for IT. :)
Da jeg stadig kørte PPPoe hos TDC, røg min forbindelse ofte når TDC nulstillede linjerne omkring midnat.
Eneste løsning var at få dem til at nulstille min linje.
Når jeg så for 20 gang ringede ind og de stadig ville have mig til at løbe igennem deres checkliste, "har du prøvet at slukke og tænde igen, har du sat computeren direkte til modemet, osv." på trods af at jeg sagde at en nulstilling af linjen havde virket de sidste 19 gange, så begynder man at blive lidt frustreret.
Fik heldigvis hurtigt derefter TDC til at smide mig over på DHCP.
mcmejsner (206) skrev:En kundes kobber køre helt for sig selv helt ind til centralen hvor de er tilsluttet, så der deles ikke kobber med andre mellem central og husstand, så VDSL vil ikke nappe båndbrede fra ADSL kunder.
Nå, tid til at smutte fra arbejdet, så den bliver ikke uddybet mere lige nu.
Jeg er helt enig i at det ikke burde gøre det. Hvad årsagen er ved jeg heller ikke, men godt nok trist hvis det bare er kobberkvaliteten som falder så hurtigt.
Tag Silkeborg f.eks. Det kan da godt tænkes at man bare dropper at fejlsøge på alt andet end de mest defekte kobber kabler. Hvis man ikke er på VDSL i Silkeborg, så skal man vidst være ret heldig for at have en Internet forbindelse med over 4mbit stabilt. Der er ihvertfald ret store dele af byen der har meget dårlige ADSL forbindelser.
Jeg ved at TDC har fået lavet en ret underlig aftale med nogle af Telenors forbindelser hvor at det eneste krav der er til forbindelsen er at den kan trække en stabil forbindelse. Hvis den forbindelse så er 512/512, så er det bare sådan det er. Så skal forbindelsen over på TDC udstyr før deres teknikere vil overvejer at fejlsøge videre på den, og så er det ellers ligegyldigt om der er sendt en tekniker til 2500 kr. Han vil bare melde tilbage at der ingen fejl er fundet på forbindelsen med under 200m til centralen, for den overholder kravende for at være en stabil Internet forbindelse. Og så kommer der sikkert lige et ekstra smæk på at teknikeren nu også skulle ud og fejlsøge på noget som fungere.
Men det er jo så også Telenors egen fejl at dem som forhandler den aftale ser det som OK.
Men Silkeborg er generelt det område der har givet mig indtrykket af at der er store områder hvor at VDSL har betydet at ADSL stort set ikke er noget værd længere. Nok specielt også fordi at man direkte har udskiftet centraler til kun at køre VDSL, og nye centraler kun køre VDSL, og så får ADSL kunderne pludselig langt til nærmeste central hvis der skal køres ADSL.
Så jo, VDSL kan godt betyde lavere hastighed for ADSL kunder. Det er så sikkert mest tydeligt for Telenor som har deres egne centraler og kan være nødsaget til at flytte kunder over på TDC udstyr, hvor det så viser sig at der ikke er andre centraler med ADSL tættere på kunden. Der er heldigvis kommet langt bedre systemer til at undersøge den slags med det samme nu. Men TDC har prøvet at få alle kunder væk fra bestemte centraler for at kunne overgå til ren VDSL. Og på lang sigt, så er det da også en god idé. Jeg håber bare ikke at kunder i f.eks. Silkeborg rent faktisk er tvunget til at betale for en 20/2 og kun kunne få 4mbit, og så skal op og betale 350 kr. for at kunne få over 4mbit Internet. Eller kan man godt komme på VDSL udstyr hos TDC for 250 kr. i måneden?
Magten (222) skrev:Men det er af nogle HELT andre grunde end du antydede tidligere.
Jeg skrev der var en correlation. Der er ikke nogen som har kunnet hive data frem som kan modbevise det. Folk siger bare at de vil se årsagen til den. Hvis de selv sidder med det som de siger de sidder med, så undrer det mig lidt at de ikke selv kigger deres statistikker igennem.
Men Silkeborg er det bedste eksempel jeg har. Man f.eks. Terra har jo alt for travlt med at fråde til at rent faktisk overveje selv at undersøge, og tænker ren og skær i hvordan teknologien burde fungere.
Men nu sidder jeg jo med hvordan det rent faktisk fungere i praksis. Og som jeg har skrevet tidligere, så kan det da godt være at det bare er fald i kobberkvalitet fordi TDC er stoppet med at vedligeholde det overhovedet og har travlt med at ligge fiber ned (selvom Terra ikke virker til at vilde indrømme det, der er jo over 10 års levetid tilbage på kobberet).
Du har heller ikke nogen data der kan bevise det, så vidt jeg kan se. Det er dig der påstår VDSL er direkte skyld i ADSL linjer kører langsommere, så må du også komme med noget dokumentation på det. Indtil videre stoler jeg mere på de forklaringer der er kommet fra 3 andre folk.kblood (223) skrev:Der er ikke nogen som har kunnet hive data frem som kan modbevise det.
Kunne det tænkes at de ved en del mere om det end dig?kblood (223) skrev:Hvis de selv sidder med det som de siger de sidder med, så undrer det mig lidt at de ikke selv kigger deres statistikker igennem.
Ja, for de 3 andre der har modsagt dig og kommet med forklaringer på hvordan det rent faktisk virker, de arbejder nok ikke med det.kblood (223) skrev:Men nu sidder jeg jo med hvordan det rent faktisk fungere i praksis.
Sorry, men jeg tvivler en hel del mere på dine evner indenfor netværk end terracides.
For lige at understrege det så er jeg ikke selv noget geni indenfor netværk, men når 3 andre (hvor af jeg ved den ene af dem kan en del) kan pille dine argumenter fra hinanden og rette på dine antagelser så ved jeg godt hvem jeg stoler på til det modsatte er bevist.
#224 Hvor skrev jeg at VDSL var direkte skyld i det?
Jeg ved godt at VDSL kører over fiber et langt længere stykke end ADSL forbindelser gør.
Men hvis jeg gav udtryk for at VDSL var direkte skyld i det, ja så tog jeg nok fejl.
Jeg må ikke dele den data som jeg har, og de må ikke dele den data som de har. Så jeg ved ikke helt hvorfor folk der arbejder med den slags forventer at det kunne blive delt, medmindre det er de direkte tekniske specifikationer for hvorfor VDSL kan gå ud over ADSL hastigheder, og det har jeg aldrig påstået jeg har haft. Jeg har hele tiden sagt at VDSL er gået ud over ADSL hastigheder.
Men folk har for travlt med at flame til rent faktisk at ville undersøge påstanden dem selv. Og de lyder ellers til at de burde have muligheden for det.
Du lyder så ikke til at have muligheden for det. Men jeg forstår da godt at du ikke vil tro på at VDSL medføre ringere ADSL. Men som jeg ser det, så er fokus flyttet. Man afviser flere og flere kunder på ADSL, fordi man ikke vedligeholder kobberet, og der er minimums krav til kvaliteten af kobber. Dvs. at en kunde der prøver at skifte udbyder kan havne i den situation at de ikke ville kunne få en bredbånds forbindelse længere fordi at ingen vil levere til dem på det kobber der ligger.
Kobber er for dyrt både i vedligeholdelse og på langt sigt. Der er stadig kun en grund til at vi overhovedet gider bruge tid på VDSL, og det er fordi kobberet allerede ligger der. Var der ingen ting i jorden nu, så var der da kun fokus på fiber og trådløst Internet.
Jeg ved godt at VDSL kører over fiber et langt længere stykke end ADSL forbindelser gør.
Men hvis jeg gav udtryk for at VDSL var direkte skyld i det, ja så tog jeg nok fejl.
Jeg må ikke dele den data som jeg har, og de må ikke dele den data som de har. Så jeg ved ikke helt hvorfor folk der arbejder med den slags forventer at det kunne blive delt, medmindre det er de direkte tekniske specifikationer for hvorfor VDSL kan gå ud over ADSL hastigheder, og det har jeg aldrig påstået jeg har haft. Jeg har hele tiden sagt at VDSL er gået ud over ADSL hastigheder.
Men folk har for travlt med at flame til rent faktisk at ville undersøge påstanden dem selv. Og de lyder ellers til at de burde have muligheden for det.
Du lyder så ikke til at have muligheden for det. Men jeg forstår da godt at du ikke vil tro på at VDSL medføre ringere ADSL. Men som jeg ser det, så er fokus flyttet. Man afviser flere og flere kunder på ADSL, fordi man ikke vedligeholder kobberet, og der er minimums krav til kvaliteten af kobber. Dvs. at en kunde der prøver at skifte udbyder kan havne i den situation at de ikke ville kunne få en bredbånds forbindelse længere fordi at ingen vil levere til dem på det kobber der ligger.
Kobber er for dyrt både i vedligeholdelse og på langt sigt. Der er stadig kun en grund til at vi overhovedet gider bruge tid på VDSL, og det er fordi kobberet allerede ligger der. Var der ingen ting i jorden nu, så var der da kun fokus på fiber og trådløst Internet.
Du har skrevet flere gange at ADSL forbindelser bliver langsommere efterhånden som VDSL bliver mere udbredt.kblood (225) skrev:Hvor skrev jeg at VDSL var direkte skyld i det?
Jeg vil godt tro på at jo mere udbredt VDSL bliver, jo ringere bliver ADSL. Men at der er en direkte sammenhæng imellem det kan jeg ikke se noget grundlag for.kblood (225) skrev:Men jeg forstår da godt at du ikke vil tro på at VDSL medføre ringere ADSL.
kblood (225) skrev:Men som jeg ser det, så er fokus flyttet.
ADSL er en gammel teknologi så selvfølgelig forsøger man at få kunder over på VDSL hvor man kan tvinge mere ud af det samme kobber, end man kan med ADSL. Alt andet ville da være dumt, både for forretningen og forbrugerne.
Vel kun hvis kunden insisterer på at få ADSL?kblood (225) skrev:Man afviser flere og flere kunder på ADSL, fordi man ikke vedligeholder kobberet, og der er minimums krav til kvaliteten af kobber. Dvs. at en kunde der prøver at skifte udbyder kan havne i den situation at de ikke ville kunne få en bredbånds forbindelse længere fordi at ingen vil levere til dem på det kobber der ligger.
Ja selvfølgelig? Jeg kender ingen som ville påstå det var bedre at investere i et kobbernet end et fibernet, hvis der intet var i forvejen. Det tror jeg heller ikke du får hverken TDC eller terra til at sige ;)kblood (225) skrev:Var der ingen ting i jorden nu, så var der da kun fokus på fiber og trådløst Internet.
kblood (223) skrev:Men Silkeborg er det bedste eksempel jeg har. Man f.eks. Terra har jo alt for travlt med at fråde til at rent faktisk overveje selv at undersøge, og tænker ren og skær i hvordan teknologien burde fungere.
Skal du nu bruge endnu flere løgne?
Jeg mener du burde læse op istedet for at sidde nøgen og rykke den af til midget porn...
Terra - Two can play that game...
Mnc (213) skrev:Idé
Få ISP'erne til at lave et checkup på nye kunder, efter de har været online i lidt tid - en uge eller to, maybe.
Så kan ISP'en finde ud af, sammen med kunden, hvordan hastigheden ser ud i forhold til prisen.
Jeg kan fortælle dig at "man" sender mere ud til kunderne end de skal have.. netop for at kompensere for et evt. tab ind til stikket i væggen. Men bagefter... når folk sætter wifi til ... og så sætter sig 150 meter væk, ned i den HELT bagerste ende af haven. Så kan man jo ikke garantere for hastighed. Beklager, men sådan er betingelserne altså, ISP'er kan jo KUN garantere den hastighed der kommer ud af væggen. Herefter er det folks eget problem og deres eget ansvar.
aben (228) skrev:Men bagefter... når folk sætter wifi til ... og så sætter sig 150 meter væk, ned i den HELT bagerste ende af haven. Så kan man jo ikke garantere for hastighed. Beklager, men sådan er betingelserne altså, ISP'er kan jo KUN garantere den hastighed der kommer ud af væggen. Herefter er det folks eget problem og deres eget ansvar.
Og du fangede ikke fra #215 (svar til #214) at jeg godt vidste det? :P
#225
Det er ikke for at snage, men jeg bliver simpelthen næsten nødt til at få lidt information fra dig for at sætte din "viden" i perspektiv.
Arbejder du ved en ISP og i givet fald som hvad?
De informationer du sidder med vedr. VDSL's indflydelse på ADSL kan vel næppe være så hemmelige, når hele strukturen omkring leje af kredsløb i TDCs netværk er offentlig viden og priserne for drift er reguleret af IT og telestyrelsen.
Kunne du om muligt bare komme med lidt mere dybdegående argumenter end: "fordi" og "du tager fejl"
Især vil jeg gerne vide, hvori kapaciteten teknologierne imellem får indflydelse på hinanden?
Det er ikke for at snage, men jeg bliver simpelthen næsten nødt til at få lidt information fra dig for at sætte din "viden" i perspektiv.
Arbejder du ved en ISP og i givet fald som hvad?
De informationer du sidder med vedr. VDSL's indflydelse på ADSL kan vel næppe være så hemmelige, når hele strukturen omkring leje af kredsløb i TDCs netværk er offentlig viden og priserne for drift er reguleret af IT og telestyrelsen.
Kunne du om muligt bare komme med lidt mere dybdegående argumenter end: "fordi" og "du tager fejl"
Især vil jeg gerne vide, hvori kapaciteten teknologierne imellem får indflydelse på hinanden?
aben (228) skrev:Jeg kan fortælle dig at "man" sender mere ud til kunderne end de skal have.. netop for at kompensere for et evt. tab ind til stikket i væggen.
Rart at vide at der lige ryger et par bits i svinget på vej til forbrugeren.
Mon ikke udbyderene skulle lappe deres kabler, så de ikke siver ud.
terracide (227) skrev:Skal du nu bruge endnu flere løgne?
Jeg mener du burde læse op istedet for at sidde nøgen og rykke den af til midget porn...
Terra - Two can play that game...
Eller du kunne have undersøgt gennemsnits hastigheden for forbindelser i Silkeborgs området og rent faktisk have skrevet noget som ikke bare beviser at du forbliver en nar.
Men flaming har det med at være 2/3 af dine posts eller mere. Sikkert trist, for der gemmer sig sikkert noget brugbart viden bag dit knotne virtuelle ydre.
Men at holde diskusioner på emnet, det er godt nok ikke din stærke side.
Magten (226) skrev:Du har skrevet flere gange at ADSL forbindelser bliver langsommere efterhånden som VDSL bliver mere udbredt.
Men jeg skrev netop ikke at VDSL forbindelserne var direkte skyld i det.
Magten (226) skrev:Jeg vil godt tro på at jo mere udbredt VDSL bliver, jo ringere bliver ADSL. Men at der er en direkte sammenhæng imellem det kan jeg ikke se noget grundlag for.kblood (225) skrev:Men jeg forstår da godt at du ikke vil tro på at VDSL medføre ringere ADSL.
Så lyder det til at vi er enige.
Magten (226) skrev:Vel kun hvis kunden insisterer på at få ADSL?kblood (225) skrev:Man afviser flere og flere kunder på ADSL, fordi man ikke vedligeholder kobberet, og der er minimums krav til kvaliteten af kobber. Dvs. at en kunde der prøver at skifte udbyder kan havne i den situation at de ikke ville kunne få en bredbånds forbindelse længere fordi at ingen vil levere til dem på det kobber der ligger.
Ja, eller udbyderen ikke har adgang til VDSL. Og hos TDC betyder det som jeg skrev tidligere at man skal betale 350kr. for at få en Internet forbindelse, hvis der kun er mulighed for at komme online på VDSL. Men jeg håber godt nok at jeg tager fejl.
to125539 (230) skrev:#225
Det er ikke for at snage, men jeg bliver simpelthen næsten nødt til at få lidt information fra dig for at sætte din "viden" i perspektiv.
Arbejder du ved en ISP og i givet fald som hvad?
Jeg giver teknisk support på bredbånds forbindelser, fejlmelder dem, opretter dem, flytter dem imellem centraler, skifter routere, hastigheder og teknologier på dem.
Nogle ting gentager sig år for år. Når der er perioder med dårligt vejr, regn, sne eller frost, så går det oftest ud over en del af Internet forbindelserne. Har der været torden er der oftest kunder med routere der er brændt af, og måske endda også samtlige netkort og måske et par computere. Har altid undret mig over når den slags sker, for jeg har aldrig personligt oplevet at et lynnedslag har fået noget til at brænde af. Jeg formoder det må være en afbryder der fejler, eller en underlig installation der kortslutter et sted den ikke burde.
Men udover de sager kan der komme perioder hvor man ser at der er hele områder med kunder der brokker sig over hvordan deres forbindelser er blevet ringere med tiden. Støt faldende over en periode. Og nogle af de hårdeste ramte områder er dem hvor der er oprettet flest VDSL centraler.
to125539 (230) skrev:De informationer du sidder med vedr. VDSL's indflydelse på ADSL kan vel næppe være så hemmelige, når hele strukturen omkring leje af kredsløb i TDCs netværk er offentlig viden og priserne for drift er reguleret af IT og telestyrelsen.
to125539 (230) skrev:Kunne du om muligt bare komme med lidt mere dybdegående argumenter end: "fordi" og "du tager fejl"
De eneste modargumenter som har været indtil videre er at VDSL ikke direkte gør noget imod ADSL forbindelser.
Men når der bliver gravet alt det nødvendige ned for at oprette 5-6 VDSL skabe i et område, så tyder det på at man ikke får gjort så meget ved ADSL linjerne i det område efterfølgende. Om de så er blevet beskadiget pga. gravearbejdet, eller noget andet gravearbejde i det område, og så ikke virker så optimalt som det gjorde før det blev lappet sammen igen er ikke til at sige.
to125539 (230) skrev:Især vil jeg gerne vide, hvori kapaciteten teknologierne imellem får indflydelse på hinanden?
Du er jo så den femte som spørger om det efterhånden. Jeg må have formuleret mig forkert når så mange laver den formodning ud fra det jeg har skrevet. Årsagerne er mest indirekte. Men skulle der være en central med kapacitets problemer, så går jeg da også ud fra at de vil ramme ADSL forbindelserne i første omgang, men det er da heldigvis sjældent at kapacitetsproblemer forekommer.
kblood (232) skrev:terracide (227) skrev:Skal du nu bruge endnu flere løgne?
Jeg mener du burde læse op istedet for at sidde nøgen og rykke den af til midget porn...
Terra - Two can play that game...
Eller du kunne have undersøgt gennemsnits hastigheden for forbindelser i Silkeborgs området og rent faktisk have skrevet noget som ikke bare beviser at du forbliver en nar.
Men flaming har det med at være 2/3 af dine posts eller mere. Sikkert trist, for der gemmer sig sikkert noget brugbart viden bag dit knotne virtuelle ydre.
Men at holde diskusioner på emnet, det er godt nok ikke din stærke side.
Det eneste problem der er i Silkeborg er hvis man forsøger at forsyne hele byen fra hovedcentralen.
Det kan pga. søer og vandveje ikke lade sig gøre.
Men det er nok også derfor at 9 teknikhuse/fremskudte trin rundt om kring i byen:
http://img407.imageshack.us/img407/4099/silkeborg....
så jeg kender udemærket til forholdende for Silkeborg...men det lader til du IKKE gør.
Så flet næbbet og kom med data...for ejg sidder også og kigger på et andet kort...som får mig til at flække over rin over din uvidenhed.
Terra - Hvad mon din undskyldning bliver nu?!
terracide (235) skrev:kblood (232) skrev:terracide (227) skrev:Skal du nu bruge endnu flere løgne?
Jeg mener du burde læse op istedet for at sidde nøgen og rykke den af til midget porn...
Terra - Two can play that game...
Eller du kunne have undersøgt gennemsnits hastigheden for forbindelser i Silkeborgs området og rent faktisk have skrevet noget som ikke bare beviser at du forbliver en nar.
Men flaming har det med at være 2/3 af dine posts eller mere. Sikkert trist, for der gemmer sig sikkert noget brugbart viden bag dit knotne virtuelle ydre.
Men at holde diskusioner på emnet, det er godt nok ikke din stærke side.
Det eneste problem der er i Silkeborg er hvis man forsøger at forsyne hele byen fra hovedcentralen.
Det kan pga. søer og vandveje ikke lade sig gøre.
Men det er nok også derfor at 9 teknikhuse/fremskudte trin rundt om kring i byen:
http://img407.imageshack.us/img407/4099/silkeborg....
så jeg kender udemærket til forholdende for Silkeborg...men det lader til du IKKE gør.
Så flet næbbet og kom med data...for ejg sidder også og kigger på et andet kort...som får mig til at flække over rin over din uvidenhed.
Terra - Hvad mon din undskyldning bliver nu?!
Din undskyldning for at der er meget VDSL uden ADSL i Silkeborg er at de skal bruge mange centraler? De havde jo kobberet og har nu færre ADSL centraler i Silkeborg end de havde for 1 år siden.
Du beviser min pointe og spørger om jeg har flere undskyldninger? Ja, jeg synes da at det er meget fair at de nyeste centraler de sætter op er rent VDSL. Det er da sikkert for dyrt at skulle investere for meget i det forhåbentligt snart forældede ADSL udstyr, men behøvedes de at nedtage deres gamle ADSL udstyr?
Det er da sjældent for sjov at man opsætter det antal centraler som Silkeborg nu har. Men det er da bare ren og skær en undskyldning fra din side. Eller hvad er din argumentation ellers for at de er tvunget til at fjerne muligheden for ADSL så meget som de har gjort i den by?
kblood (236) skrev:Din undskyldning for at der er meget VDSL uden ADSL i Silkeborg er at de skal bruge mange centraler? De havde jo kobberet og har nu færre ADSL centraler i Silkeborg end de havde for 1 år siden.
Wut?
Du vrøvler løs, uden at dokumentere en skid...og lægger mig så ord i munden.
At du er forvirret betyder ikke at jeg er det...så bland mig uden om dit bræk...kom med dokumentation...eller hold din kæft, n00b!
Du beviser min pointe og spørger om jeg har flere undskyldninger? Ja, jeg synes da at det er meget fair at de nyeste centraler de sætter op er rent VDSL. Det er da sikkert for dyrt at skulle investere for meget i det forhåbentligt snart forældede ADSL udstyr, men behøvedes de at nedtage deres gamle ADSL udstyr?
Til andre som lige måtte være kommet med:
Kblood lever i hans helt egen verden og forstår ikke at resten af verden ikke kan følge ham når han digter rundt.
Det er da sjældent for sjov at man opsætter det antal centraler som Silkeborg nu har. Men det er da bare ren og skær en undskyldning fra din side. Eller hvad er din argumentation ellers for at de er tvunget til at fjerne muligheden for ADSL så meget som de har gjort i den by?
FFS...din spade..der var en hovedcentral og 9 teknikhuse/fremskudte punkter FØR der kom VDSL...dine "kilder" må været meget out-of-date?!.
Silkebrog er en speciel by.
Ganske som Skæring er det.
Jeg er nu 100% overbvist om du ikke kender en skid og intet aner xDSL, TDC's kobbernet...du er fucking cluless.
HVis du er så meget amatør at du tror TDC har bygget 9 nye teknikhuse pga. VDSL er du dummere med Lingu og Team mongol...kombineret.
Vandveje har altid gjort Silkeborg sepciel.
Lige som placering af hovedcentral og tenikhuse huse har gjort Skæring speciel.
Eller jordforholdendeehar gjort Vejle speciel.
Så gør mig en tjenetste...hold kæft og bliv væk indtil du har læst op...for dit bræk er da "Langt Ude Larson"...
Terra - Stoppet med din medicin?!
PS.
Jeg bliver nødt til rate dine indlæg for flamebait for fremtiden for når man er SÅ ignorant om et emne og alligevel vælger at blive ved med at rende ved siden af døren og ind i væggen gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang...så må det sgu' være bevidst trolling...så du er du ikke...oder?!
Jeg bliver nødt til rate dine indlæg for flamebait for fremtiden for når man er SÅ ignorant om et emne og alligevel vælger at blive ved med at rende ved siden af døren og ind i væggen gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang...så må det sgu' være bevidst trolling...så du er du ikke...oder?!
terracide (238) skrev:gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang på gang
Og dét er ikke flamebait? :)
#239:
Læs tråden...men så igen er du jo en af dem der bræger løs i denne tråd uden at vide en skid...så måske er dét din uvidenehd der gør du ikke kan kende skidt fra kanel.
Og pis så af indtil du ved noget om xDSL...istedet for at leg pauseklovn og prøve med "Red Herrings" at dreje debatten hen på et emne du ved noget om...dumhed f.eks? :)
Læs tråden...men så igen er du jo en af dem der bræger løs i denne tråd uden at vide en skid...så måske er dét din uvidenehd der gør du ikke kan kende skidt fra kanel.
Og pis så af indtil du ved noget om xDSL...istedet for at leg pauseklovn og prøve med "Red Herrings" at dreje debatten hen på et emne du ved noget om...dumhed f.eks? :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund