mboost-dp1

Vejdirektoratet

Offentligt it-system roses af Rigsrevisionen

- Via Version2 - , redigeret af Net_Srak , indsendt af arne_v

Når talen falder på offentlige it-systemer, er det næsten altid fordi, det handler om forsinkelser, budgetoverskridelser eller andre skandaler, men der er også projekter, hvor det går godt.

Et af disse er et system hos Vejdirektoratet, som netop har fået topkarakter af Rigsrevisionen. Direktoratet har fået udviklet et afregningssystem, der kraftigt har reduceret arbejdsgangen i forbindelse med håndteringen af fakturaer. Det skriver Version2.

Det er blevet så godt, at revisionen i deres rapport nævner det som meget tilfredsstillende, hvilket er den højeste anmærkning.

Ikke overraskende er man hos Vejdirektoratet glade for roserne og oplyser, at man hos revisionen er så imponerede, at de er blevet inviteret forbi til at fortælle nærmere om systemet.





Gå til bund
Gravatar #1 - moulder666
15. jul. 2011 12:53
En positiv nyhed om offentlig IT fra Version2?

Well spank my ass and call me Charlie!
Gravatar #2 - Vandborg
15. jul. 2011 13:05
Hvad med at nævne hvem der har stået for det. Kan ikke passe det kun skal nævnes når nogle fucket up. :)
Gravatar #3 - Alrekr
15. jul. 2011 15:02
Måske skulle det system købes af lidt andre offentlige instanser?
Gravatar #4 - Kian
15. jul. 2011 16:47
#2
CSC?
Gravatar #5 - Magten
15. jul. 2011 17:51
Der er lidt mere info her:

http://www.vejdirektoratet.dk/dokument.asp?page=do...

Umiddelbart lyder det til at være en del af VD's JobManager system. Hvad det system så bygger på og hvem der har udviklet, det er ikke rigtig til at finde ud af, men i linket ovenfor står der: ”De sagde til os, at det var første gang, de havde set sådan et system som det, vi har udviklet,”
Gravatar #6 - arne_v
15. jul. 2011 19:27
#2,4,5

Linket i #5 taler om "entreprisestyringssystemet".

Hvis vi antager at det er en ikke-IT-kyndigs oversættelse af den kendte "danske" forkortelse ERP, så er vi på sporet.

Vejdirektoratet bruger SAP som ERP system.
Gravatar #7 - Cloud02
15. jul. 2011 19:38
arne_v (6) skrev:
Hvis vi antager at det er en ikke-IT-kyndigs oversættelse af den kendte "danske" forkortelse ERP, så er vi på sporet.

Det er det med al sandsynlighed ikke, da Vejdirektoratet overser entrepenørvirksomheder der udfører entrepriser. Disse entrerpriser skal så administreres og det kan man jo evt. gøre i et enterprisestyringssystem som så vil blive brugt som et entreprisestyringssystem.
Men det er ingen selvfølge at et entreprisestyringssystem skal være et enterprisestyringssystem. :-)
Gravatar #8 - Cloud02
15. jul. 2011 19:41
Vandborg (2) skrev:
Hvad med at nævne hvem der har stået for det.

fra linket i #5
"Vejdirektoratet har udviklet et nyt IT-baseret afregningssystem"
...
"Vejdirektoratet selv har udviklet "

Men det er ringe at V2 ikke skriver det i deres artikel.
Gravatar #9 - Alrekr
15. jul. 2011 22:15
Cloud02 (7) skrev:
Det er det med al sandsynlighed ikke, da Vejdirektoratet overser entrepenørvirksomheder der udfører entrepriser. Disse entrerpriser skal så administreres og det kan man jo evt. gøre i et enterprisestyringssystem som så vil blive brugt som et entreprisestyringssystem.
Men det er ingen selvfølge at et entreprisestyringssystem skal være et enterprisestyringssystem. :-)


Jeg mangler en wtf-rating.
Gravatar #10 - arne_v
15. jul. 2011 22:36
#7

Det kan sagtens være der navnet kommer fra.

Men det udelukker ikke at det er SAP bagved.
Gravatar #11 - Cloud02
15. jul. 2011 22:43
arne_v (10) skrev:
#7

Det kan sagtens være der navnet kommer fra.

Jeg baserer det egentlig blot på anden del af citatet:

"(...) Dets store styrke er, at det drastisk forenkler sagsgangen i faktureringen af de mange entrepriser, som Vejdirektoratet har gang i"

Men det udelukker ikke at det er SAP bagved.
Med al sandsynlighed er det nok SAP de kører.
Gravatar #12 - Windcape
16. jul. 2011 08:22
arne_v (10) skrev:
Men det udelukker ikke at det er SAP bagved.
Sjovt at det så er nødvendigt at egen-udvikle et system der skal gøre tingene mindre besværlige

SAP *suk* - for dyrt, for kompliceret, og for besværligt. Det er utroligt at cheferne stadigvæk hopper på salgstalen.
Gravatar #13 - Cloud02
16. jul. 2011 09:02
#12
Stadigvæk?
Jeg tror det skyldes at de har haft det i 10 år og at det derfor er nemmere (læs:billigere) at egenudvikle et nyt modul fremfor at eksportere al dataen ud af SAP til et nyt ERP system.
SAP var godt dengang for 10-15 år siden. Præcis hvor godt det så er idag ift. alternativer som er mindre komplekse ved jeg ikke.
Gravatar #14 - arne_v
16. jul. 2011 16:49
Cloud02 (8) skrev:
fra linket i #5
"Vejdirektoratet har udviklet et nyt IT-baseret afregningssystem"
...
"Vejdirektoratet selv har udviklet "

Men det er ringe at V2 ikke skriver det i deres artikel.


Windcape (12) skrev:
Sjovt at det så er nødvendigt at egen-udvikle et system der skal gøre tingene mindre besværlige


Nu er begrebet egenudvikle noget elastisk.

For nogen er det at konfigurere og indtaste tekst i et CMS at udvikle.

For 40 år siden lavede DoD systemer ved at designe: instruktions sæt, en CPU som implementerer, et programmerings sprog, en compiler til dette, et styresystem og så den lille detalje som hedder applikationen.

En kunde specifik web frontend som gemmer i SAP med anvendelse af noget kunde specifik business logic er vel ret normalt og vil kunne kaldes egenudvikling, hvis det er den interne IT afdeling som har ståt for det.

Gravatar #15 - arne_v
16. jul. 2011 16:52
Windcape (12) skrev:
SAP *suk* - for dyrt, for kompliceret, og for besværligt. Det er utroligt at cheferne stadigvæk hopper på salgstalen.


Typisk er der for SAP kun 2 alternativer:
1) Oracle (hvad de nu kalder deres ERP produkt lige for tiden)
2) udvikle applikation fra scratch

Jeg tror ikke at #1 er spcielt meget billigere end SAP.

Og #2 vil være meget dyrere.

Men SAP løsninger er tit meget dyre. Men kunderne har altså behov som krævr mere end et standalone bogførings program.
Gravatar #16 - Windcape
16. jul. 2011 18:27
#15

Nonsense. Der er mange alternativer til SAP, som absolut ikke er ligeso store og komplekse.

At sige at SAP og Oracle's ERP løsninger er de eneste muligheder på markedet er altså fjollet. Du ved udemærket det ikke passer.

arne_v (15) skrev:
Men kunderne har altså behov som krævr mere end et standalone bogførings program.
Nej, det har de faktisk ikke. Der er *massere* af SAP installationer som overhovedet ikke er nødvendige, og sagtens kunne klares af et mindre, og markant billigere, ERP / bogføringssystem.

Vi kan jo nævne Movex, Navision og Axapta som muligheder.

Konkurrenceparameteret er hvor meget udvikling du skal lave oven på et givet ERP system, for at det er brugbart. Hvis SAP er mindre brugbart out-of-the-box end et andet system, så er SAP tydeligvis et dårligt valg -- ligegyldigt hvad chefen siger efter en sælger har vist ham en powerpoint præsentation.

Derudover så er det min personlige mening/erfaring, at SAP simpelthen er for stort, for tungt, og for dyrt. Og jeg kender mange, inklusiv SAP konsulenter, som er enige.

Men det er typisk det offentlige at have valgt det dyreste produkt på markedet.

(P.S. At de stadigvæk bruger SAP MaxDB er til at dø af grin over. Det er nok den værste database overhovedet i verden i dag)
Gravatar #17 - arne_v
16. jul. 2011 19:00
#16

Jeg skal ikke udelukke at der er firmar som bruger SAP som kunne have klaret sig med noget mindre.

Men MS Dynamics og den klasse er altså ikke reelle konkurrenter til SAP og Oracle.

Hvis man har behov for noget i den vægtklasse, så er der kun de valg.

Prøv for sjovs skyld at tage Microsofts Dynamics vælg version wizard. Et af spørgsmålene går på antal ansatte. Det største valg hedder 500-. Det forklarer vist rimeligt godt hvor de ser Dynamics i markedet.


Gravatar #18 - arne_v
16. jul. 2011 19:05
Windcape (16) skrev:
Konkurrenceparameteret er hvor meget udvikling du skal lave oven på et givet ERP system, for at det er brugbart. Hvis SAP er mindre brugbart out-of-the-box end et andet system, så er SAP tydeligvis et dårligt valg -- ligegyldigt hvad chefen siger efter en sælger har vist ham en powerpoint præsentation.


Det primære krav for kunde i det markedssegment er at produktet kan tilpasses deres forretnings processer.

Et "put CD i drevet, tryk 10 gange på retur tasten og dobbelt klik på start ikonet" produkt er værdiløst.
Gravatar #19 - Windcape
16. jul. 2011 19:07
#17

Og Vejdirektoratet har 913 ansatte -- Hvor cirka halvdelen sidder bag et skrivebord.

Arla Foods har 16000, og selv i Arla er valget af SAP meget diskustabelt.

(Derudover vil jeg så absolut mene at Movex er en direkte konkurrent til SAP!)
Gravatar #20 - Windcape
16. jul. 2011 19:08
arne_v (18) skrev:
Det primære krav for kunde i det markedssegment er at produktet kan tilpasses deres forretnings processer.
"tilpasses" er nøgleordet her.

Du kan jo, ifølge SAP, tilpasse deres produkt til alting. Hvis du altså har uendeligt med tid og resourcer.

Eller du kan købe et billigere produkt, og bruge ligeså meget tid på tilpasninger (måske endda med billigere konsulenter!). Hvis det er tilfældet, har jeg svært ved at se argumentet for valget af SAP.
Gravatar #21 - arne_v
16. jul. 2011 19:11
Windcape (16) skrev:
(P.S. At de stadigvæk bruger SAP MaxDB er til at dø af grin over. Det er nok den værste database overhovedet i verden i dag)


SAP understøtter MaxDB, Oracle DB, IBM DB2 og MS SQLServer.

Hvis en kunde vil have noget andet end MaxDB er det ikke et problem.

Jeg tror faktisk at de fleste kunder vælger noget andet end MaxDB - jeg tror at Oracle er mest brugt.

Men har IT afdelingen ikke nogen specielle præferancer, så er MaxDB en mulighed.
Gravatar #22 - arne_v
16. jul. 2011 19:14
Windcape (20) skrev:
Du kan jo, ifølge SAP, tilpasse deres produkt til alting. Hvis du altså har uendeligt med tid og resourcer.


Af en eller anden grund kan økonomi afdelingen ofte finde masser af penge til deres eget IT system.

:-)

Windcape (20) skrev:
Eller du kan købe et billigere produkt, og bruge ligeså meget tid på tilpasninger (måske endda med billigere konsulenter!). Hvis det er tilfældet, har jeg svært ved at se argumentet for valget af SAP.


Hvis ikke systemet er designet til en tilpasning på dette niveau, så bliver det dyrere.

Man skal have et produkt som passer til opgaven.
Gravatar #23 - arne_v
16. jul. 2011 19:19
Windcape (19) skrev:

Og Vejdirektoratet har 913 ansatte -- Hvor cirka halvdelen sidder bag et skrivebord.


Jo.

Hvis vejdirektoratet var eneste del af trafikministeriet, så ville jeg også være noget skeptisk overfor valget af SAP der.

Men det er det ikke.
Gravatar #24 - Windcape
16. jul. 2011 19:47
#23

Jeg har min tvivl, om at hele trafikministeriet kører samme ERP system. Altså, et ministerium som kun har indkøbt ét system til samme opgave? Det ville jo være helt helt utraditionelt!

Standard på Borgen er jo at hver enkelt enhed køber deres egne systemer, så det kan blive så rodet og så dyrt som muligt!
Gravatar #25 - arne_v
16. jul. 2011 21:18
#24

Hvis man kan stole på lidt tilfældig googling så:

Traffikstyrelsen, BaneDanmark, DSB, Sund og Bælt, PostDanmark, Metroselskabet og NaviAir og bruger SAP.

Kystdirektoratet og Statens Luftfartsvæsen bruger Navision.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login