Hvornår har du sidst været til LAN?
16. jun. 2009 14:02Lysdioder, eller LEDs om man vil, vinder stille og roligt indpas i brug som belysningskilde, da de har en meget lang levetid og bruger meget lidt energi. Eftersom der er tale om almindelig belysning af eks. lokaler, skal lyset helst være hvidt, men det er lysdioder ikke så gode til at producere.
Indtil nu har lysdioder ikke kunnet lave hvidt lys, der var rent, hvorfor det altid havde en tone af andre farver i lyset. Der er lavet en række teknikker, der efterbehandler lyset, for at få det så hvidt som muligt, men det har resulteret i meget dyre løsninger.
Et hold af forskere under ledelse af Soo Young Park, har løst problemerne ved at lave en ny type lysdiode, der ikke kræver efterbehandling af lyset, da deres lysdiode i sig selv producerer rent hvidt lys. Lysdioden er lavet ved at fremstille et molekyle, der kombinerer to forskellige lysgivende materialer, der hver for sig udsender et orange og blåt lys, men tilsammen bliver til rent hvidt lys.
Materialet har under laboratorieforsøg vist sig at være meget farvestabilt og energieffektiv, desuden kan man meget nemt reproducere resultaterne.
16. jun. 2009 14:05
Lyder godt!
Så skal vi bare vente på at de rammer 130 Lumen/Watt og kan købes for under 7 øre/lumen.
Det største problem er så bare at folk netop ikke vil have hvidt lys. De vil have det gule lys som de er så vant til fra glødepærer.
Faith: The process of non-thinking.
16. jun. 2009 14:16
#1: helt enig... tror ikke det vil være ret beroligende at se på... kan være irriterende især hvis man er træt og døsig.
#0: Ser meget større potentiale i det m.h.t. baggrundsbelysning til LCD-paneler etc. Man burde vel kunne opnå et tosset højt spektrum, hvis ellers farverne i filtrene er til det.
16. jun. 2009 14:22
Lyder godt!
Så skal vi bare vente på at de rammer 130 Lumen/Watt og kan købes for under 7 øre/lumen.Det største problem er så bare at folk netop ikke vil have hvidt lys. De vil have det gule lys som de er så vant til fra glødepærer.Jakob Jakobsen (#1)
Det kommer jo an på hvor på kloden man opholder sig. Er det i syden er folk ret glade for lys med meget blåt blandet i, da det virker mere køgeligt.
Men ellers spændende :)
16. jun. 2009 14:42
#3
Køgeligt?
Altså at det føles som om det kommer fra Køge?
(ved godt du mener "køligt" :D)
16. jun. 2009 14:45
Ja det er som regel koldt at se på, men det var jo fordi der var et hint af blåt i f.eks., men det er jo så spørgsmålet hvordan "rent" hvidt ser ud...
Må være noget specielt belysnin de vil bruge det til, da man jo som regel sælger "varm-hvid" til belysning?
Kunne måske blive godt i kommende LED tv's?
16. jun. 2009 14:58
Er det ikke noget med at epileptikere har det med at få anfald hvis de bliver udsat for rent hvidt lys?
Er det så ikke lidt dyremishandling at lave sådanne LED's?
Why are you reading this? The joke is in your pants
16. jun. 2009 15:16
#6: Nej, jeg mener det er lys der blinker med en hvis frekvens der kan trigger epileptiske anfald, f.eks. strobisk lys på et diskotek.
Det springende punkt med LED'er mener jeg ikke nødvendigvis er farven på lyset, men mere hvor godt lyset er til at gengive farve-spekteret.
Nuværende LED'er arbejder inden for en begrænset række af bølgelængder, hvilket betyder at det lys der kommer fra dem gør det svært at se korrekt farvegengivelse for det menneskelige øje (lyset virker dødt). Det er blandt andet ikke så rart at læse i. Sparepærer har faktisk samme problem, omend det ikke er så udtalt som på LED'er.
Selvom lyset er mere rent hvidt, så skal de jo stadig dække det store område af bølgelængder som almindlige pærer giver, så det bliver behageligt for øjet - i hvert fald i opholdsrum hvor der arbejdes (læses, laves mad osv.).
Fremtiden ser dog lys ud (no pun intended :). Er du gal der er fart på udviklingen.
This brain left intentionally blank. http://www.urbandecay.dk
16. jun. 2009 15:27
#5 tvivler stærkt på de lysdioder som bruges til tv er godt til belysning og omvendt...
Men det bliver da godt med noget seriøst LED belysning selvom de nok ikke kommer helt op på niveau med glødepærer...
tror dog der er lange udsigter til energi rigtigt belysning som virker...
men når de er færdig med udfasningen af glødepærer så lægger det vel et pres på udviklingen så det bliver bedre...
16. jun. 2009 15:28
Hvad ligger ra-værdien på?
Både på de nuværende led-lamper og på dem omtalt i artiklen?
16. jun. 2009 16:56
Det største problem er så bare at folk netop ikke vil have hvidt lys. De vil have det gule lys som de er så vant til fra glødepærer.Jakob Jakobsen (#1)
enig - men ikke bare fordi de er vant til det, også fordi det er giver omgivelserne en mere behagelig tone end koldt, "sterilt" lys
jeg ville ønske jeg kunne hade dig ihjel
16. jun. 2009 17:02
#10
Det er jo netop behageligt for dig fordi du har vænnet dig til det, lige som de fleste andre.
Jeg er vant til neutral LED belysning, og nu generer glødepærer mig.
Faith: The process of non-thinking.
16. jun. 2009 18:18
Hvis det er muligt at opnå hele spektret, hvor svært er det så lige at lave samme lys som en glødepære udsender, ved efterbehandling?
Udover det må #0 har kigget/læst forkert :] - Det er da gult, og ikke orange lys som HPNI udsender. Pilen står midt i gul hvis man kigger lidt nærmere på illustrationen.
(>")>
16. jun. 2009 18:30
Hvordan kan det være "rent" hvidt lys, eftersom hvidt lys er en blanding af alle andre farver og ikke en farve i sig selv?
Er det så lige meget af de forskellige farver, så det kommer til at fremstå hvidt, uden noget skær af farve, eller hvad?
Like Cassius Clay back in Zaire it is my wits that brought me here.
16. jun. 2009 18:37
#13
For at få det perfekte hvide lys, kræver det at der er lige meget lys i alle synlige frekvenser.
Man kan estimere hvidt lys i LED, ved at de udsender flere forskellige frekvenser, men det er ikke ægte hvidt lys.
Her er en typisk god LED LINK
Hvis det var perfekt hvidt lys, skulle det være en rimelig flad linie over hele spektret.
Solen og en glødepære:
LINK
Faith: The process of non-thinking.
16. jun. 2009 21:22
#10
Det er jo netop behageligt for dig fordi du har vænnet dig til det, lige som de fleste andre. Jeg er vant til neutral LED belysning, og nu generer glødepærer mig.Jakob Jakobsen (#11)
Tror du ikke mere det har at gøre med, at jeg ved at der findes et alternativ til den kolde, sterile stald-agtige belysning? :) Jeg kan godt li' at der er diffust, varmt lys ifht. skarpt, koldt lys - det har ikke noget med tilvænning at gøre, det er en smagssag.
jeg ville ønske jeg kunne hade dig ihjel
16. jun. 2009 21:26
Cre diodens "varm hvid"-farve er faktisk også ret behagelig
If we are still alive tomorrow, we will know that we are not dead.
16. jun. 2009 21:40
#15
Hvis du var vokset op i neutralt hvidt lys, ville du altså stadig mene at gult lys, var det eneste rigtige?
Jeg kender flere der også har tænkt "LED er noget lort fordi det er så koldt"... lige indtil de havde prøvet det et par dage, så kunne de pludselig se ideen.
Vores øjne kompenserer meget for det lys vi er under, og får os til at tro at det er naturligt, så snart vi har været et stykke tid i det.
Prøv at komme med nogle grunde til at du er født til at kunne lide varmt lys, jeg kan i hvert fald ikke se nogle grunde.
Faith: The process of non-thinking.
16. jun. 2009 21:55
#17:
Det kan også have noget at gøre med at vores rød-grønne farveopfattelser ligger så tæt at gult stimulerer begge dele ekstra meget og derfor opleves som "bedre" lys.
(har luret lidt på wikipedia her, men vidste at der var noget specielt med netop gult lys. F.eks. kan man øge sin kontrastopfattelse lidt om aftenen med gule briller etc.)
If we are still alive tomorrow, we will know that we are not dead.
16. jun. 2009 22:02
Mennesket har i rigtig lang tid levet uden andre lyskilder end solen. Solen giver, alt efter forholdene, 5.000-10.000 grader Kelvin.
Så giver det altså ingen mening at 2.800-3.500 grader Kelvin, som en normal glødepære giver, skulle være bedre.
Ved så lav temperatur, er farvegengivelsen også ret dårlig.
Så jeg kan ikke se nogen fordel ved den type lys.
Faith: The process of non-thinking.
16. jun. 2009 22:05
#19: Men de alternative lyskilder har jo også været gule. Men jo, man kan givetvis vende sig til det. Jeg tror bare at man gentisk set er klar til det gule fra starten.
If we are still alive tomorrow, we will know that we are not dead.
16. jun. 2009 22:39
Mennesket har i rigtig lang tid levet uden andre lyskilder end solen. Solen giver, alt efter forholdene, 5.000-10.000 grader Kelvin.
Jakob Jakobsen (#19)
Hvor mange kelvin er det lige af solen giver om natten, hvilken jo er der man bruger lys ??
-- > har du husket af lave en ubrugelig bil analogi i dag ?? <--
16. jun. 2009 22:44
#21
Du bruger altså flere timer under kunstigt lys, end naturligt?
Det er altså kun det sidste hundrede års tid (industrialiseringen), vi har brugt lys til at arbejde eller opholde os under. Indtil da, gik man normalt i seng med solen, så det er vist ret begrænset hvor meget kunstigt lys man blev udsat for.
Øjet må derfor være optimeret til sollys.
Lige som det er optimeret til at se grønt, da vi primært var planteædere i tidernes morgen.
...Hvis altså man tror på Darwin.
#17
Det med gule briller/lygter, er nogetvist psykisk. Det er blevet testet og bevist, at det reelt ingen fordel har.
Faith: The process of non-thinking.
16. jun. 2009 23:09
#22: Man kan ikke lave objektive målinger af syn endnu, men der er lavet en del undersøgelser baseret på udtalelser.
Den her f.eks.: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1586884?log$=activity
If we are still alive tomorrow, we will know that we are not dead.
16. jun. 2009 23:17
#22
Man kan nemt måle det. Blandt andet ud fra hvornår man kan se et objekt, eller læse tekst osv.
Nøjagtigt lige som når man er til synskontrol.
Faith: The process of non-thinking.
16. jun. 2009 23:20
#24:
Set på den måde, så er der der da flere gyldige undersøgelser.
Men det er jo i virkeligheden ligegyldigt. Man bør bare selv prøve sig frem. Undersøgelserne er jo ikke på 100%. Jeg foretrækker selv gulligt lus men det om det er psykisk eller ej ved jeg ikke.
If we are still alive tomorrow, we will know that we are not dead.
17. jun. 2009 00:13
Prøv at komme med nogle grunde til at du er født til at kunne lide varmt lys, jeg kan i hvert fald ikke se nogle grunde.Jakob Jakobsen (#17)
suk.. det er sgu op ad bakke med dig. Det er en smagssag skrev jeg jo, det der med at være født med noget var jo bare noget du selv fandt på. Hvis jeg skiftede alle mine pærer til LEDs så bliver jeg jo ikke per definition tilhænger af LEDs vel? Jeg kan stadig godt sidde og tænke at glødelamper giver et mere behageligt lys om jeg så har haft LEDs i 24 år.
jeg ville ønske jeg kunne hade dig ihjel
17. jun. 2009 00:21
#26
Ja det studsede jeg også over, da jeg selv mener at smagssag og tilvænning betyder nogenlunde det samme i dette tilfælde.
Derfor udledte jeg at du mente det var medfødt eller lignende.
Faith: The process of non-thinking.
17. jun. 2009 08:41
#0 << Det er ikke resultaterne, der er nemme at genskabe - men farverne, det reproduceres korrekt.
#22 << Jeg troede, at de gule briller hjælper, fordi de udelukker lyset fra de blålige skygger men slipper det gullige sollys ind.
Har aldrig hørt, at de skulle hjælpe om natten.
17. jun. 2009 08:49
I kan diskutere så tosset I vil, jeg synes det er fint med flere alternativer til belysning. Een type lys er hensigtsmæssig eet sted, men ikke det andet. F.eks. ville jeg nødig have at min computerskærm afgav samme lysstyrke og varme (i Kelvin) som solen. Omvendt ville det være træls at lygterne på min bil var 9W sparepærer.
17. jun. 2009 12:39
#29
En normal monitor viser fra ca. 5.000 til 9.300 grader Kelvin.
Ikke i nærheden af lyset fra en glødepære, men meget passende solens temperatur. Desuden har jeg ikke set nogen der kører deres skærm lavere end omkring 6.000 grader Kelvin.
Faith: The process of non-thinking.
17. jun. 2009 17:42
Jeg mindes at min gamle CRT-skærm var sat til 6500K farvetemp.
Der var en kort overgang hvor jeg prøvede med 5500K, men det var for gult til mig. Mere blåligt end 6500K var heller ikke sagen.
Det endte ved 6500K.
Min nuværende fladskærm er også stillet til 6500K.
Debian-bruger siden marts 1999.
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.