NSA kan og må gerne læse dine e-mails

Ærligt talt er jeg ret ligeglad med om NSA kan læse mine e-mails, for så vidt jeg ved, aftaler jeg ikke særlig mange terroraktioner per e-mail (:

Tja...er da lidt forstyrrende...
Ellers kan man bare downloade PGP gratis og kryptere sine emails

#2 Jep, hvis man vil kan man sagtens kryptere ens mails til ukendelighed. Det er ikke ubrydelige, men jeg tvivler på, at NSA gider at sætte den maskinekraft af, som det kræver at læse den ene mail, hvis den er krypteret med (say) 256, 512 eller endda 1024 bit.

De vil ikke advare, fordi det ikke er sikkert, at det er farligt? Nej, det er logisk.

Hvorfor advarer man overhovedet med, at våben er farlige? Det er jo ikke sikkert, at man plaffer hovedet af sig selv. Så er der jo slet ingen grund til at advare!

Tilføjelse: Og lidt mere on-topic, så bekymrer det mig faktisk ikke, at NSA kan læse mine e-mails. Jeg kan ikke se, hvordan det kan være farligt for mig. Desuden læser de jo også kun, hvis de tror jeg er del af et eller andet - og så vil jeg faktisk hellere at de lige tjekker min mail for at sige "Nej hov - det var ikke ham alligevel!", fremfor at de kaster mig i koncentrationslejr.

#1
Jeg er helt enig, jeg gider ihvertefalde ikke bøvle med pgp,gpg og skulle fortælle modtageren at fordi jeg er paranoid skal de selv bøvle med det osv.

Hvis de hygger sig med at læse mine emails, skal de da være hjerteligt velkommen til dette.

ARH!!!

Så har de måske læst mine hemmelige planer om at erobre universet!

shit!

#4
Det er jo risiko for at NSA på baggrund af nogle mails, i samarbejde med CIA kidnapper dig, sender dig til Guantanamo og tvinger dig til at arbejde for dem.

Nu har du jo ikke nogle evner NSA/CIA er interesseret i, men hvis du havde, så....

I den her sammenhæng er det vigtigt at påpege, at risikoen også ligger i, at store virksomheder i USA kan have kontakter inden for NSA, hvormed de kan kigge med i konkurrerende virksomheders e-mails. Som sagt er der jo faktisk ikke noget ulovligt i, at NSA kigger franske Airbus' e-mails igennem og sender dem videre til amerikanske Boeing.
Jeg mener faktisk, der har været en lignende sag for nogle år siden.

det ville da være super hvis NSA ville læse mine mails, kunne de ikke så bare ringe hvis der var noget godt i dem.

#3 - Det kan da være, at hvis de ser at den er krypteret, så blev de mistænksomme?

Hm.. NSA må unægtelig have en masse computerkraft.. Så mens de nu analysere vores mails, kan de så ikke også lige tjekke for typos og vira?? Ville da være en lækker service, nu når de ikke har andet at give sig til :)

Jeg ville ønske NSA gad at læse mine mails og sortere spam fra inden de går videre til mig.

Det kalder jeg offentlig service!

#11 - Det kommer sikkert til at koste penge for os...

Bare tænk på alle de brugernavn og kode ord de for til prono sider :O

#2

Mit gæt vil være at udstrakt brug af krypteret email fra og til privat personer vil henlede opmærksomheden på dem.

Og det er jo kun content der kan krypteres - diverse headere vil altid være i klar tekst.

#3

Symmetriske algoritmer >=256 bit er praktisk ubrydelige medmindre NSA har fundet et mega hul i algoritmen. Det er der næppe i AES, 3DES etc..

Assymmetriske algoritmer skal du nok satse på >=2048 bit.

#1, 4 og 5

Jeg tror heller ikke at NSA er så interesseret i mine emails.

Men derfor er jeg altså alligevel for borgeres rettigheder i forhold til staten.

Krav om at politi skal have en dommer kendelse inden de aflytter borgere er en del af at være et retssamfund.

#8

En EU rapport for en del år siden konkluderede at information om europæiske virksomheder var blevet lækkes til amerikanske virksomheder af en eller flere af de amerikanske efterretnings tjenester med deraf følgende konkurrence forvridning i nogle mellemøstlige handler.

Jeg er imidlertid ret sikker på, at 1) europæiske virksomheder har lært af det og bruger kryptering som de ved er effektiv 2) de amerikanske efterretningstjenester har erkendt at den slags vil have en meget negativ effekt på deres samarbejde med europæerne.

Hvis ikke vores borgerlige rettigheder beskyttes og håndhæves i fredelige tider, så er der ikke meget tilbage i dem når først de mere repressive ideer får vind i sejlene.

Lidt off topic og så alligevel ikke. Der blev jo også konlkuderet i en rapport af "Rights group Privacy International" at google er direkte fjentlig overfor privatliv. Kan desværre ikke finde et direkte link, til rapporten. Har dog fundet et link til en artiket på BBC om det :

http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/6740075.stm

Da jeg læste EULA'en igennem, for gmail (som sikkert mange har her inde), så blev jeg lidt bekymmeret da jeg læste §11 igennem. Der står:

11. Content licence from you

11.1 You retain copyright and any other rights you already hold in Content which you submit, post or display on or through, the Services. By submitting, posting or displaying the content you give Google a perpetual, irrevocable, worldwide, royalty-free, and non-exclusive licence to reproduce, adapt, modify, translate, publish, publicly perform, publicly display and distribute any Content which you submit, post or display on or through, the Services. This licence is for the sole purpose of enabling Google to display, distribute and promote the Services and may be revoked for certain Services as defined in the Additional Terms of those Services.

11.2 You agree that this licence includes a right for Google to make such Content available to other companies, organisations or individuals with whom Google has relationships for the provision of syndicated services, and to use such Content in connection with the provision of those services.

11.3 You understand that Google, in performing the required technical steps to provide the Services to our users, may (a) transmit or distribute your Content over various public networks and in various media; and (b) make such changes to your Content as are necessary to conform and adapt that Content to the technical requirements of connecting networks, devices, services or media. You agree that this licence shall permit Google to take these actions.

11.4 You confirm and warrant to Google that you have all the rights, power and authority necessary to grant the above licence.

Ja der giver man lige Google en blanko check til at gøre med det indhold man har der, hvad de har lyst til. Også uden at man kan gøre noget ved det.

Så det er ikke kun NSA... Vi andre har nok også kommet til at give store firmaer lov til at kigge i vores emails.

#11

Du kan godt regne med at NSA har meget stor computerkraft.

For 10 år siden blev det gætttet på at de købte computer HW for 250 mio. USD om året.

# 2 og # 16

Så vidt jeg ved så fik FBI (eller CIA) forfatteren til PGP til at lave en bagdør til dem siden 1994/95 versionen. Ret mig hvis jeg er forkert på den.

Jeg syntes personligt at det her er noget der skal ryddes op i juridisk. Men som artiklen siger jo :

Men der bliver kun registreret, ikke overvåget. Altså er det kun trafikken på nettet, der bliver gemt, ikke indholdet af trafikken.

Så hvis det er sandt så kan man jo være lige glad som ignorant

Skulle lige til at sige at chancen for at NSA læser din mail er nærmest ikke eksiterende og hvis de gjorde, ville det ikke være et menneske, men en maskine som matcher den på ord og kun hvis den finder et match, må antage det er lidt mere end bare ordet bombe, da det ord i sig selv nok vil give flere mails end noget menneske kan nå at læse i en livs tid - pr dag - også selvom de så har 10000 mennekser ansat, hvilket jeg ikke tror de har, kun til at læse mails. :)

Så igen, chancen for at et menneske kommer til at læse din mail, er nærmest ikke til stede.

#22 > Det du henviser til der, er den danske logningsbekendtgørelse. I USA må de fint tjekke indhold også, endda uden nogen form for dommerkendelse.

Ja der giver man lige Google en blanko check til at gøre med det indhold man har der, hvad de har lyst til. Også uden at man kan gøre noget ved det.
#20

Hmm det passer da ikke helt over ens med de vilkår der står på min gmail konto

Meddelelse om ophavsret i Gmail
Dine immaterielle rettigheder

Google fraskriver sig ethvert ejerskab til indhold, herunder tekst, data, oplysninger, billeder, fotos, musik, lyd, video eller andet materiale, som du uploader, overfører eller lagrer i din Gmail-konto. Intet af dit indhold vil blive brugt til andet formål end at give dig adgang til Tjenesten.
Google vilkår

#22

Ikke PGP.

PGP blev dengang distribueret som source code.

#23

Jeg synes ikke at det er OK bare fordi at det er en computer.

Ja, i de her situationer er det jo så en fordel at være dobbelt-statsborger i både USA og Danmark :)

Amerikansk lov beskytter Amerikanere

Europæiske lov beskytter Euroæere

Hvis man så er både Amerikaner OG Europæer, må man jo være dækket af begge lov-givninger :)

(Og før i begynder at skrive at det er umuligt at være dobbelt-statsborger i Danmark, så lad mig lige sige at JEG er dobbelt-statsborger OG det ER muligt såfremt man starter ud med et udenlandsk pas og dernæst søger dansk pas..... Jeg startede eksempelvis ud med amerikans pas, netop fordi jeg er amerikaner (det giver mening, ikk ;) ) og dernæst søgte jeg så dansk pas, fordi vi flyttede til Danmark)!

Der er jo så den ulempe at man også kan dømmes under begge lovgivninger :(

Ja der giver man lige Google en blanko check til at gøre med det indhold man har der, hvad de har lyst til. Også uden at man kan gøre noget ved det.
#20

Hmm det passer da ikke helt over ens med de vilkår der står på min gmail konto

Meddelelse om ophavsret i Gmail
Dine immaterielle rettigheder

Google fraskriver sig ethvert ejerskab til indhold, herunder tekst, data, oplysninger, billeder, fotos, musik, lyd, video eller andet materiale, som du uploader, overfører eller lagrer i din Gmail-konto. Intet af dit indhold vil blive brugt til andet formål end at give dig adgang til Tjenesten.
Google vilkår

#25

Ved ikke hvor du har fundet dit link. Jeg fandt den under "Google Terms of Service". https://www.google.com/accounts/TOS?loc=DK&hl=en

Hvis du går ind på www.gmail.com og vælger "sign up for Gmail" I bunden af den side, står der "terms of service" Det er derfra jeg har citeret. Fik ikke lige kilden med i #20. Beklager.

#28

Man behøver ikke være amrikaner for at blive dømt efter deres lovgivning.

Hvis man som dansker, eller anden statsborger, vælger at tage til USA. Hvor man så efter amrikansk lovgivning, gør noget ulovligt. Så bliver man også dømt efter amrikansk lovgivning. Samme gør sig gældende, hvis man som amrikaner gør noget ulovligt i Danmark.

#30

Jep. Det er vel som udgangspunkt landet hvor forbrydelsen er begået der står for retsforfølgelsen.

@29
Når man er logget ind er der et link i bunden af siden med vilkår, men hvis man ikke er logget ind kan man finde deres "terms of use" i deres hjælp sektion (faktisk svær at finde hvis man ikke ved det) men de gælder specifikt Gmail servicen. I modsætning til "terms of service" der gælder alle deres services.
Ud af formuleringen på det du quotede lyder det mere som om at de mener de ting en bruger selv gør tilgængeligt (f.eks blogs eller fotos) og ikke private mails eller noter!

Det handler om privatlivets fred! Alt hvad der overskrider denne grænse er forkert og samfundsnedbrydende. Så de største terrorister er NSA selv. Det er alle disse mørkemænd og overreaktioner fra populistiske lovgivere, der er de sande samfundsfjender. I alt fald hvis vi ønsker et samfund, der er bygget værdier som tillid og glæde...
PS-Hvorfor virker denne side ikke ordentligt i FF3??

#30 & 31

Det er sandt, men nu tænker jeg også på eksempelvis overtrædelse af copyright lovgivningen (eksempelvis download af copyright materiale fra amerikanske servere) og lovgivninger ligesom the "Patriot act" (der netop gør det nemmere for efterretningstjeneste at få informationer omkring amerikanske individer fra andre organisationer)!

Slut med at bestille forældede russike atomvåben over mails så :-\

#3:
http://www.youtube.com/watch?v=BH8X8w8a4f4

Sjovt at læse hvad folk tror de ved om NSA...eller internetraffik *host*

#28

Off topic: Jo, det er skam muligt at være dobbelt statsborger på den måde du beskriver, men problemer er at det er ulovligt. Du har benyttet dig af et smuthul som i 2006 blev lukket. Er ikke 100% sikker, men vil mene at du på nuværende tidspunkt er de facto Amerikansk statsborger med et ugyldigt dansk pas, ihvertfald er din situation ikke lovlig mere

Jeg har det helt fint med at NSA kan læse min emails.

Da det netop gør jorden et mere sikkert sted at leve, ved at de netop kan gøre dette.

#36 Og hvor vil du hen med, at du viser mig et link til Youtube om NSA's vandkølede computere?

Lad mig endelig recitere de relevante information, som man får leveret i filmen:

- Køleanlægget rummet 8.000 tons vand.
- CRAY-computeren, som vist i filmen, kan på få sekunder løse en given kode, der har 70.000 milliarder løsninger. Det vil tage en normal pc ca. 22.000 år.

Aha, og herfra konkluderer du, at jeg ikke ved noget om NSA eller internettrafik? Den sved, hva'?

Jeg kan heraf konkludere, at du kan finde ud af at bruge Youtube.com. Tillykke, vil du have et diplom? :)

#28

Amerikansk lov beskytter Amerikanere

Europæiske lov beskytter Euroæere

Hvis man så er både Amerikaner OG Europæer, må man jo være dækket af begge lov-givninger :)

Hvis det bare var sådan. I det øjeblik du sætter fod i et andet land (eller din mail ligger på en server der) er du under det lands lovgivning. DVS har NSA rettigeder til at læse mails/dokumenter når de er der.(det er jo også meget sandsynligt at NSA har adgang til MS's lukkede formater og sikkerhed da MS jo er under amerikansk lovgivning).

Det er bl.a. derfor at man ikke kan gøre noget ved de russiske servere, fordi lovgivningen i Rusland er "anderledes"

Jeg er heller ikke bange for at blive stemplet som terrorist eller andre sjove ting i USA, men jeg synes det er forkert at man har lov til at gøre det overhovedet.

er der slet ingen der taenker paa hvordan NSA laeser danske emails skrevet paa dansk?

:)

#41

Jeg er ret sikker på at NSA's computere kender de danske ord og at de også har adgang til både oversættelses programmer og levende oversættere, hvis de får brug for det.

#39

Vandkølet Cray ?

Lyder som et eller andet fra sidste i 80'erne eller først i 90'erne.

Medmindre NSA/Cray ved noget som vi ikke ved, så er klynge computere eneste måde at lave en superdupercomputer på idag.

#41 nu sover du jo...
http://www.google.com/language_tools?hl=en

Lur mig om der ikke er en soap-service :P