At de har defineret en øvre grænse for hvor stor en masse et foton kan have, er ikke nødvendigvis et bevis for at fotonet har masse.

Som du selv siger, så har fotonet ingen hvile masse, da det aldrig står stille, men i det citat du bruger til at understøtte din påstand bruger de netop begrebet hvilemasse

We have, however, put an upper limit on the photon rest mass.

Jeg finder det en smule selvmodsigende.
Enten har et foton en hvilemasse, dvs at et foton også kan stå stille, eller også har de ikke..
At et foton har en evt. teoretisk hvilemasse er som sådan irrelevant så længe fotonet aldrig står stille.

Jeg kan for øvrigt heller ikke se hvordan lene's eksperiment skulle påvise at et foton har masse. Så vidt jeg kan udlede af hendes resultater, så har hun formået at lave et stof aftryk af lyset som hun kan manipulere og holde fast, for derefter at kunne frigive igen.

Mens lysets stofaftryk bevæger sig i rummet, kan det fanges, muligvis i flere minutter, opbevares og ændres på alle mulige måder. De ændringer, der laves i stofkopien, overføres så til lyspulsen, når den genskabes.

Her er en lille forklaring:

"A: No, photons do not have mass according the present definition of mass. The modern definition assigns every object just one mass, an invariant quantity that does not depend on velocity, says Dr. Matt Austern a computer scientist at AT&T Labs Research. Under this definition, mass is proportional to the total energy, Eo, of the object at rest.

"A particle like a photon is never at rest and always moves at the speed of light; thus it is massless," says Dr. Michael S. Turner, chair of the Department of Astrophysics at the University of Chicago.

What about experimental evidence? Experiments don't determine exact quantities because of small errors inherent in making measurements. We have, however, put an upper limit on the photon rest mass. In 1994, the Charge Composition Explorer spacecraft measured the Earth's magnetic field and physicists used this data to define an upper limit of 0.0000000000000006 electron volts for the mass of photons, with a high certainty in the results.

This number is close to zero; it is equivalent to 0.00000000000000000000039 times the mass of an electron (the lightest particle), says Turner."

http://www.usatoday.com/weather/resources/basics/wonderquest/photonmass.htm

Som jeg sagde et fotons hvilemasse er altid defineret som 0 i kvantefysik netop fordi at foton aldrig er i hvile, men det betyder ikke at det ikke har en masse.

Faktisk beviser Lene's forsøg at fotoner har en masse.

#34 Hehe du kunne jo tage og læse lidt kvanteteori:)

Det var lige nøjagtig det jeg helst ville undgå :-P

Problemet er at fotoners masse er defineret som 0 (nul)
Derfor giver det meget lidt mening at snakker om fortoners masse.

Einstiens masse-energi relations ligning bruges til at udregne forholdet mellem energi og masse, Fotoner er energi stråling, og som sådan masseløst.

Her begynder min teoretiske forsåelse at slutte og jeg må forlade mig på faktuel viden, men uanset hvor jeg slår fotoners masse op kommer samme resultat, nemlig 0 eller ingen masse.

Men som de fleste ved kan man sagtens regne med 0, dvs at forholdet mellem spin. ladning og masse sagtens kan regnes, selvom massen er nul.

#36
Det jeg skrev var faktisk også at en stor masse skaber krumning i rummet.

en stor masse krummer rummet, og den krumning må fotoner følge, ligesom alt andet.

Altså at krumningen er et tyngdefelt:-) Beklager det ku misforståes.

Her mener jeg masses tiltrækning af masse...

Tyngdefelter danner ikke krumninger i rummet. De er krumninger i rummet.

Du siger altså at tyngdekraft ikke kun påvirker masse. Så vær venlig at definere hvad masse er.

"Fotonens inertielle masse og dermed gravitationelle masse kan fås fra Einsteins energi-masse-relation:

(6) (kan desvære ikke få formlen med)

Da er konstant, ser vi, at fotonen opretholder en konstant masse, selv om dens hastighed ændrer sig. Dette gælder ikke for »stoflige« partikler, idet deres inertielle masse vokser med hastigheden."

http://rostra.dk/louis/kvant_07.html

"Fotonen som koncept blev udviklet gradvis omkring årene 1905-07 af Albert Einstein for at forklare eksperimentelle observationer, der ikke stemte overens med den klassiske bølgebeskrivelse af lys. Specifikt forklarede foton-modellen lys' energis afhængighed af frekvens, samt stof og strålings evne til at være i termisk ligevægt. Andre fysikere forsøgte at forklare disse observationer med semiklassiske modeller, hvor lys stadig blev beskrevet ved Maxwells ligninger, men hvor de materialer der udsendte og absorberede lyset var kvantiserede. Disse modeller medvirkede til udviklingen af kvantemekanikken, men yderligere forsøg underbyggede Einsteins hypotese om at lyset er kvantiseret. Lyskvanterne er fotoner.

Fotonkonceptet har ledt til store fremskridt indenfor både eksperimentel og teoretisk fysik, f.eks. laser, Bose-Einstein-kondensat og kvantefeltteori. Ifølge standardmodellen for partikelfysik er ligger fotoner til grund for alle elektriske og magnetiske felter og de er selv et produkt af kravet om at de fysiske love har visse symmetrier for ethvert punkt i rumtiden. Fotonens indbyggede egenskaber --ladning, masse og spin -- er bestemt ud fra disse symmetrier."

http://da.wikipedia.org/wiki/Foton

#33
Du ville redde min dag hvis jeg kunne få nogle kilder eller noget dokumentation der bakker din påstand op :-)

Men jo fotoner har både ladning, masse og spin ligesom alle andre partikler

Mere seriøst...
#30
Interessant som stjerners tyngdefelter danner linser...
Måske skal min lige få defineret masse...
Som jeg forstår det, har alle partikler med spin, en masse. Jeg ved dog ikke om photoner har spin...