mboost-dp1

Telia

Mystiske telefonmaster fundet i USA

- Via VentureBeat - , redigeret af Net_Srak , indsendt af Hubert

Da mobiltelefonproducenten ESD America var ved at teste deres meget sikre telefon Cryptophone 500 i USA, opdagede de noget underligt, nemlig flere telefonmaster, der ikke er registeret hos nogle af landets teleudbydere.

Firmaet har indtil videre opdaget 19 master fordelt i hele USA og formodningen er, at de udelukkende anvendes til at aflytte samtaler. De fungerer sandsynligvis ikke som rigtige mobiltelefonmaster, men sender samtalen videre til en “rigtig” mast efter at have koblet sig på samtalen.

Hvem der ejer masterne er et mysterium. NSA har været i søgelyset, men det giver ifølge et sikkerhedsfirma ingen mening, da de blot kan gå til de egentlige teleudbydere og få de data de vil have.

Spekulationer går nu på, om masterne tilhører militæret, en retshåndhævende instans eller måske ligefrem en fremmed efterretningstjeneste.





Gå til bund
Gravatar #1 - Fjolle
4. sep. 2014 08:57
Det lyder mystisk meget som en reklame for et eller andet...
Gravatar #2 - fe950
4. sep. 2014 08:57
UPS. Så blev det opdaget. Æv.
Gravatar #3 - NerdDeveloper
4. sep. 2014 08:58
De måtte gerne smide en ude omkring hvor jeg bor, så jeg kan foretage et opkald uden at skulle stå i toppen af et gyngestativ for at have en fornuftig dækning.

De skal bare smide signalet videre til Telenor når de har hægtet sig på.
Gravatar #4 - vision-dk
4. sep. 2014 09:00
Hvis der ikke er nogen der vil kendes ved dem, så kan de vel bare pilles ned?
Gravatar #5 - Wispher
4. sep. 2014 09:02
vision-dk (4) skrev:
Hvis der ikke er nogen der vil kendes ved dem, så kan de vel bare pilles ned?


Tja, tjo - måske.

Og hvem sendes regningen til?

I første omgang var det nok nemmere/billigere bare at cutte strømmen.

Så kan de også holde øje med om der er nogle der begynder at pyldre.
Gravatar #6 - Bifrost
4. sep. 2014 09:18
Man skal finde sammenhængen mellem de 19 steder, så ved man vel også hvem der kunne være interessret i det
Gravatar #7 - Pingvin
4. sep. 2014 09:26
Det virker mærkeligt man bare kan smide en mast op og opsnappe samtaler uden nogen lægger mærke til det.

Altså.. bortset fra pengene, ville enhver privat bare lige kunne smide en mast op? Burde der ikke være noget der blinkede hos udbyderne?

Kan selvfølgelig være at alle de rigtige folk faktisk ved hvad de er, men bare har mundkurv på og resten benægter :)

Gravatar #8 - T_A
4. sep. 2014 10:03
Hvis da ikke disse master står i nærheden af hovedkvarteret for større virksomheder, så er det næppe industrispionage udført af konkurrenter.

NSA siger at de jo bare kan få udleveret alt fra mobilselskaberne og ikke har brug for egne master til at aflytte.
Men det er jo kun i nyere tid efter "Patriot" act at NSA kan lave masseaflytning af folk uden dommerkendelse.

Så mit bud er at masterne enten er NSA's fra tidligere, når de ville lave ulovlig aflytning og derfor selvfølgelig ikke vil sige de tilhører dem.

Eller også kunne det være fremmed spionage, men så vil man antage at de er i nærheden af enten ambassader eller andre strategiske bygninger.
Gravatar #9 - zymes
4. sep. 2014 10:09
Læste på V2 at ihvertfald flere af dem står nær militær baser..
Gravatar #10 - Sugardad2
4. sep. 2014 10:37
Fæld lortet, det er imod den amerikanske grundlov
Gravatar #11 - Hængerøven
4. sep. 2014 10:42
Pingvin (7) skrev:
Altså.. bortset fra pengene, ville enhver privat bare lige kunne smide en mast op? Burde der ikke være noget der blinkede hos udbyderne?


Det var vist tilbage i 2009 at en ung tysker knækkede "koden" og gjorde det muligt for alle af aflytte mobil opkald ved udelukkende at lytte på forbindelsen
Gravatar #12 - luuuuu
4. sep. 2014 11:22
Kunne også være noget så simpelt som "forlængermaster" opsat af amatører der er trætte af den manglende telefondækning rundt om i USA.
Gravatar #13 - fennec
4. sep. 2014 11:40
Og hvor mange flere tårne står der rundt omkring?

Tårnene skal jo opdages manuelt, så de 19 tårne kan sagtens kun være toppen af isbjerget.
Gravatar #14 - Remmerboy
4. sep. 2014 11:41
Google har sat dem op for at finde ord/samtaler som de kan bruge til reklame. det er en"cookie" på telefonsamtaler
Gravatar #15 - fennec
4. sep. 2014 11:42
#9
ESD har afvist det rygte.
https://www.facebook.com/ESDCryptophone skrev:
Some media outlets have been wrongly reporting all these interceptors are near military bases. This is not correct. The majority are in commercial areas.
Gravatar #16 - KickAssFairy
4. sep. 2014 12:18
Altså i Syd Amerika har narkobaronerne oprettet deres eget teleselskab, så de kan kommunikere i sikkerhed uden at blive aflyttet. Det kunne jo tænkes at de "rougish" er gået i gang med at lave access punkter rundt om i USA.

Tænk over det engang. Ville du undre dig hvis der kravlede en fyr op i en mast der lignede en kommunikations-dude og satte en ekstra antenne på? Nej vel. Ville jeg nok heller ikke.
Gravatar #17 - kblood
4. sep. 2014 12:20
#10

Grundloven i USA bliver jo allerede brudt så voldsomt at det er til at græde over. Det skulle ikke undre mig at de ikke selv kan holde styr over hvor meget den bliver brudt.
Gravatar #18 - KickAssFairy
4. sep. 2014 12:24
fennec (13) skrev:
Og hvor mange flere tårne står der rundt omkring?

Tårnene skal jo opdages manuelt, så de 19 tårne kan sagtens kun være toppen af isbjerget.


Og det er det helt sikkert også, jeg læste at disse master var fundet på et roadtrip fra Florida til North Carolina en strækning på ca. 6-800 kilometer op af østkysten. På den anden side så kan der være tale om at der muligvis kan være en større koncentration af master hvis mit tidligere argument holder vand, mht. narkokarteller, da Miami Fl. er lidt af en "drug central".
Gravatar #19 - Wispher
4. sep. 2014 12:50
KickAssFairy (16) skrev:
Altså i Syd Amerika har narkobaronerne oprettet deres eget teleselskab, så de kan kommunikere i sikkerhed uden at blive aflyttet. Det kunne jo tænkes at de "rougish" er gået i gang med at lave access punkter rundt om i USA.

Tænk over det engang. Ville du undre dig hvis der kravlede en fyr op i en mast der lignede en kommunikations-dude og satte en ekstra antenne på? Nej vel. Ville jeg nok heller ikke.


Selvom din teori er interessant, så synes jeg ikke det lyder plausibelt.

I hvert fald ikke hvis kilden har ret i at masterne bare sender signalet videre til de etablerede. Så kan jeg ikke se andre anvendelsesmulighed end "man in the middle"-aflytning.
Gravatar #20 - KickAssFairy
4. sep. 2014 12:51
BTW. Det skal lige tilføjes at ESD er et Australsk eget firma, der lever af at sælge udstyr til staters hemmelige tjenester, så jeg går ud fra at de ikke ønsker at begå finansielt selvmord ved at leake informationerne hvis de ikke var overbeviste om at masterne ikke var statsejede på den ene eller anden facon.
Gravatar #21 - KickAssFairy
4. sep. 2014 13:02
Wispher (19) skrev:

Selvom din teori er interessant, så synes jeg ikke det lyder plausibelt.

I hvert fald ikke hvis kilden har ret i at masterne bare sender signalet videre til de etablerede. Så kan jeg ikke se andre anvendelsesmulighed end "man in the middle"-aflytning.


Ingen ved det. Men umiddelbart virker det som om der er for få master til at det er en effektiv aflytningsform, plus at man ville skulle roame for at få fat i deres master og at sendehastigheden bliver throttled til edge/2g på masterne.
På den anden side virker det som om det er lidt for vildt for eks.vis en hacker-gruppe, da vi taler udstyr for, jeg ved snart ikke, 2-cifrede millionbeløb??

For at relatere til artiklen, så bliver det beskrevet meget vagt med udtryk som "formentligt" og "sandsynligvis" der får mig til at tænke på at det ikke er i nogen form beviseligt hvad formålet med antennerne er.
Gravatar #22 - Ivpiv
4. sep. 2014 13:17
Wispher (5) skrev:
Tja, tjo - måske.

Og hvem sendes regningen til?

I første omgang var det nok nemmere/billigere bare at cutte strømmen.

Så kan de også holde øje med om der er nogle der begynder at pyldre.


Det skal du ikke tænke på. Jeg skal nok pille dem ned :D

Kan sku ikke være så svært at gøre.

Tænk på alt det metal, og elektronik man kunne sælge videre :)=
Gravatar #23 - Hængerøven
4. sep. 2014 13:23
Er jeg den eneste der går ud fra der ikke er tale om traditionelle master men mere antenne udstyr der agere telefonmaste.

Man kan vel nærmest lave noget ud af lidt gammelt radio udstyr og lidt Macgyver evne?
Gravatar #24 - KickAssFairy
4. sep. 2014 13:45
Hængerøven (23) skrev:

Man kan vel nærmest lave noget ud af lidt gammelt radio udstyr og lidt Macgyver evne?


Hastigheden bliver throttled til 2G, altså udstyr der er i stand til at levere 4G men signalet bliver dæmpet. Desuden skal signalet fra "Macgyver Antennen" jo være kraftigere, i en sådan forstand at den opnår prioritet.
Jeg tror ikke helt teorien holder vand dog vil jeg sige at det nok kan være at du har ret med hensyn til det første du skrev

Hængerøven (23) skrev:
Er jeg den eneste der går ud fra der ikke er tale om traditionelle master men mere antenne udstyr der agere telefonmaste.
Gravatar #25 - Hængerøven
4. sep. 2014 13:48
KickAssFairy (24) skrev:
Desuden skal signalet fra "Macgyver Antennen" jo være kraftigere, i en sådan forstand at den opnår prioritet.


Hvis jeg skal tro på min onkel, er der mange steder i usa hvor dækningen er så uendeligt ringe, jeg kunne godt forestille mig strækningen langs kysten kunne være et sted dækningen kunne være svag, eventuelt så svag at disse "master" kan få prioritet (Dog står der noget i kilden om at den snyder telefonen til prio, så det er vel strengest talt ikke der humlen er)
Gravatar #26 - arne_v
4. sep. 2014 13:56
Hængerøven (25) skrev:
Hvis jeg skal tro på min onkel, er der mange steder i usa hvor dækningen er så uendeligt ringe,


Det er en underdrivelse.

http://opensignal.com/network-coverage-maps/



Gravatar #27 - KickAssFairy
4. sep. 2014 13:59
Hængerøven (25) skrev:
Dog står der noget i kilden om at den snyder telefonen til prio, så det er vel strengest talt ikke der humlen er


Så man kunne bare flikke den sammen på macgyver-vis ;-)

Arrh come on ^_^
Gravatar #28 - Hængerøven
4. sep. 2014 14:37
KickAssFairy (27) skrev:
Arrh come on ^_^


Der kunne være tale om sådan en bandit http://i.imgur.com/BIq0oEs.jpg

Sæt den op i et område langs kysten hvor dækningen er ringe eller nærmest ikke til stede, og jeg tror du kan fiske en del.
Gravatar #29 - KickAssFairy
4. sep. 2014 15:00
Hængerøven (28) skrev:
Der kunne være tale om sådan en bandit http://i.imgur.com/BIq0oEs.jpg

Sæt den op i et område langs kysten hvor dækningen er ringe eller nærmest ikke til stede, og jeg tror du kan fiske en del.


Jeps. Jeg var da også helt sikker på at den var med i sæson 4 afsnit 8 hvor macgyver skal aflytte den kinesiske ambassade.

Hvad er rækkevidden på sådan en badboy? 500 meter? 1 Km? Modsat en normal mobilmast der kan række nærmest i hele line of sight ;-)
Gravatar #30 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
4. sep. 2014 15:18
#29

Nu er LoS jo så heller ikke så vildt meget* i blot 20 meters højde ;)

9 km LoS i 5 meters højde, 18 km i 20 meters højde.
Gravatar #31 - KickAssFairy
4. sep. 2014 15:23
PHP-Ekspert Thoroughbreed (30) skrev:
#29

Nu er LoS jo så heller ikke så vildt meget i blot 20 meters højde ;)


22,5 km.... Teoretisk set. Et estimat fra Huawei er på 13-15 km/mast-mast, som anyway er ret meget mere end 0,5-1 km ;-)
Gravatar #32 - mortendb
4. sep. 2014 15:57
Det er vel bare politi mm som ikke har sikkerhedsgodkendelse til at få at vide at de eksistere og hvem der bruger dem.
Gravatar #33 - Hængerøven
4. sep. 2014 16:05
KickAssFairy (29) skrev:
Hvad er rækkevidden på sådan en badboy? 500 meter? 1 Km? Modsat en normal mobilmast der kan række nærmest i hele line of sight ;


ja 500 meter ca. Det var nu også bare et eksempel på et simpelt setup..

Det er ved at være længe siden det først kom frem at man kunne snyde på den facon så jeg kunne forestille mig de er nået endnu længere den dag i dag, dog er der her en 4 år gammel artikel om et "macgyver" setup

http://www.wired.com/2010/07/intercepting-cell-pho...

Men jeg forestiller mig da at en af grundene til at det først opdages nu, lige netop er fordi de ikke har så lang rækkevidde, og derfor ikke er ligeså lette er falde over, som jo er sådan de blev afsløret, fordi nogen tilfældigvis var inden for rækkevidde af en da det testede en telefon
Gravatar #34 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
4. sep. 2014 16:17
KickAssFairy (31) skrev:
22,5 km.... Teoretisk set. Et estimat fra Huawei er på 13-15 km/mast-mast, som anyway er ret meget mere end 0,5-1 km ;-)


Hvordan får du det til 22,5 km?
Gravatar #35 - KickAssFairy
4. sep. 2014 16:42
PHP-Ekspert Thoroughbreed (34) skrev:
Hvordan får du det til 22,5 km?


...Matematik? Ser du måden man regner det på er ved at tage kvadratroden af det første højdepunkt (i fod) gange med 2 plus kvadratroden af det andet højdepunkt (i fod) ganget med 2 så får du resultatet i miles. Jeg har kalkuleret med at devicet er i ca 1 meters højde 3,4 fod.
Gravatar #36 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
4. sep. 2014 17:44
#35

D'oh! Du regner mast til mast, jeg regner til horisonten >_<

Also, du behøver ikke at regne i fod :)

Men 18 + 4 giver jo - rigtigt nok - 22 km
Gravatar #37 - KickAssFairy
4. sep. 2014 17:49
PHP-Ekspert Thoroughbreed (36) skrev:
#35

D'oh! Du regner mast til mast, jeg regner til horisonten >_<

Also, du behøver ikke at regne i fod :)

Men 18 + 4 giver jo - rigtigt nok - 22 km


Tænkte bare det var lidt tosset at ligge på jorden med sin mobil ;-)

Du har ret i at jeg ikke behøver at regne fod, men det var den formel jeg fik lært ved min baws, og den har tjent mig ret siden da :-)
Gravatar #38 - Hack4Crack
5. sep. 2014 07:11
Er det måske en sen PR reklame for Watch Dogs?
Gravatar #39 - Barbarto
5. sep. 2014 09:02
Pudsig nok hørte jeg i forgårs på US radio (Glenn Beck Show) længere interview m. ejeren/udvikleren af Cryptophone 500 (hans akcent var rigtig nok australsk) og han præciserte at det var ikke MASTER, mer basis stationer, laptops faktisk, mobile setup, med udstyr som almind. USB-sticks og avanceret SW. $50 max. Varebiler udenfor objekten, højt liggende hotel værelse++ Pointen var at lure nærliggende (smart-)mobiler at nej, 4G findes idag desv. ikke (meldt fra "Din" udbyder...), ejheller 3G, værsågod, brug god gammeldags 2G, og denne kan real-time hackes. Samtalen aflures REAL-TIME og sendes videre til legitim mast... Han blev spurgt "Hvad så med SMS-er?" Da lo den gode mand og sagde at det var endnu lettere.
Det lød for mig at (1) manden vidste ALT om denne teknologi, og (2) hensigten at var at sælge mest mulig Cryptophone 500 @ $3,500 stk. m. 126-bit AES. Selvfølgelig skal man har sådan en i begge ender, da vil det være kun den første del krypteret...
Mysteriet løst, så kan ISIL med de mange milioner dollars fra Mosul-bank købe nogle dusin og glemme alt bekymring for NSA...
Gravatar #40 - Nagelfar^^
5. sep. 2014 09:39
#39
That post gave me a headache
Gravatar #41 - thorjak
5. sep. 2014 13:19
Barbarto (39) skrev:
Pudsig nok hørte jeg i forgårs på US radio (Glenn Beck Show) længere interview m. ejeren/udvikleren af Cryptophone 500 ([i]hans a....


Link til radio programmet http://www.theblaze.com/shows/the-glenn-beck-radio... - tryk play og vent.
Gravatar #42 - Hængerøven
5. sep. 2014 14:21
Barbarto (39) skrev:
mer basis stationer, laptops faktisk, mobile setup, med udstyr som almind. USB-sticks og avanceret SW. $50 max.


Lige det jeg tænkte.
Gravatar #43 - Fjolle
5. sep. 2014 17:54
Hvor kan man få en laptop med sdr udstyr og avanceret software for 50$?
Gravatar #44 - KickAssFairy
5. sep. 2014 19:44
Hmm? hvad? Sorry jeg missede din pointe efter du sagde
Barbarto (39) skrev:
(Glenn Beck Show)

Jeg går ud fra at vi taler om den samme Glenn Beck her?
Altså ham der står på sin egen lille sæbekasse og kalder Obama for en racistisk præsident fra Kenya? Eller mener at homoerne ikke skal have rettigheder? Eller mener at abort ikke skal være en rettighed for kvinder? Eller mener Sarah Palin er det rigtige valg for USA?

Han tegner mystiske grafer og tegner cirkler om random facts på et whiteboard og tegner streger mellem dem for at tvinge et incentive ned over hovedet på lytteren der ikke er klog nok til at se correlation ≠ causation
Gravatar #45 - dkkev
6. sep. 2014 00:06
I kan roligt pakke tinfoil hattene væk.. der er ikke noget underligt eller suspekt ved de master. Det er G.W.E.N. Towers - Ground Wave Emergency Network.

der står mere her: http://en.wikipedia.org/wiki/AN/URC-117_Ground_Wav...
Gravatar #46 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
6. sep. 2014 09:55
dkkev (45) skrev:
I kan roligt pakke tinfoil hattene væk.. der er ikke noget underligt eller suspekt ved de master. Det er G.W.E.N. Towers - Ground Wave Emergency Network.

der står mere her: http://en.wikipedia.org/wiki/AN/URC-117_Ground_Wav...



Men ... I dit wiki-link under "Locations" er Florida ikke nævnt?

Gravatar #47 - KickAssFairy
6. sep. 2014 10:01
dkkev (45) skrev:
I kan roligt pakke tinfoil hattene væk.. der er ikke noget underligt eller suspekt ved de master. Det er G.W.E.N. Towers - Ground Wave Emergency Network.

der står mere her: http://en.wikipedia.org/wiki/AN/URC-117_Ground_Wav...


Det er da et interressant bud? Men med mindre du har en kilde på det, vil jeg altså tillade mig at kalde BS med en rækkevidde på 38 km. gør det på INGEN måder op for hvor man har fundet dem kontra den wiki-side du selv quoter.

Det tætteste jeg kommer på en GWEN mast er den der er angivet i OP-artiklen til at ligge "smack in the middle" i New York, hvor de nærmeste master ligger 100-150 km væk (Hudson Falls, NY og Egg Harbor, NJ) og set ud fra det perspektiv at masternes dimensioner er ret godt defineret i din wiki artikel, kan vi ekstrapolere senderadius til at være omtrent 38 km. (mast til horisont).

En hel anden ting er at GWEN er Lang-bølge master (Analoge bølger i kilo Hertz områder) og mobilmasterne opererer i UHF (Et digitaliseret mikrobølgespectrum i MHz området).

Med andre ord; Det vil slet ikke være muligt for en telefon at opfange GWEN masterne, nåh jo, hvis du hører radio og signalet fra GWEN masten ikke var kodet ;-)
Gravatar #48 - Fjolle
6. sep. 2014 11:08
dkkev (45) skrev:
I kan roligt pakke tinfoil hattene væk.. der er ikke noget underligt eller suspekt ved de master. Det er G.W.E.N. Towers - Ground Wave Emergency Network.

der står mere her: http://en.wikipedia.org/wiki/AN/URC-117_Ground_Wav...


Hvordan skulle en mobiltelefon nogen sinde få fat i sådan et tårn?

E: Og de lukkede for det program i 1999...
Gravatar #49 - Claus Jørgensen
7. sep. 2014 18:55
Wispher (5) skrev:
regningen
Udstyret i de master er værd en mindre formue. Jeg tvivler på at det kan koste særligt meget at lægge dem ned i forhold til hvad man kunne tjene på at sælge udstyret.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login